Комментарии 131
Тем не менее, есть поверье, что дорогие лекарства лучше. Мол дозировки брынцалова и озона можно сходу удваивать.
Ну как минимум, эффект плацебо более явно выражен.
Есть данные, что дешевые лекарства меньше подделывают чем дорогие. Ибо смысл в деньгах, а не в факте подделки.
Вот прямо подробно разбор имеется https://lenta.ru/articles/2016/07/25/copy/
Нисколько не умоляя вашу статью про это безусловно возмутительное очковтирательство я бы еще заметил, что у аквалора главное достоинство в том что вода упакована в баллоне под давлением, сразу готова к использованию и стерилизована. Самостоятельно разводить физраствор конечно можно вопрос в том когда вам надоест готовить каждый раз новую порцию стерильного раствора и в процессе случайно не испортить запас. Так что деньги там просят не за воду а за удобство, которое сильнее ценится когда самочувствие не очень.
Можно не разводить. Физраствор готовый продается. За копейки. Как и брызгалка. Если ты одиночный программист из Москвы то тебе разницы нет. А если ты мать двоих детей из Курска то тысяча каждая рублей тебе нужна. Можно и размешать ложку соли в стакане воды для экономии. Думаете почему бумага туалетная однослойная все еще везде продается ? Зарплаты в России по 25 тыс рублей потому что.
Но рекламой заставляют бедных людей тратить деньги на фуфло. Это мало отличается от телефонного звонка из Центробанка. Поскольку никакой другой цели у них нет кроме отъема денег.
Физраствор готовый продается. За копейки. Как и брызгалка.
Покупать, хранить, следить чтобы не испортилось, переливать. То есть как ваш оппонент и написал: люди платят за удобство.
Почему нет если человек может себе это позволить?
Покупать, хранить, следить чтобы не испортилось
Хм... А аквалор, получается, не надо покупать, хранить и всё такое прочее? Тогда дайте две!
люди платят
Подождите, как это "платят"? Вы же написали, что покупать не надо? Или надо? Тогда, получается, и хранить надо? И следить? Вот это номер!
за удобство
Когда у меня болит горло, я наливаю из крана стакан воды, булькаю туда пол-ложка соли и получаю удобный "аквалор", которым полощу горло/нос и который действительно не надо ни покупать, ни хранить, ни следить - по месту разбодяжил соли, применил, остатки вылил. Вот это и есть удобство. :)
ЗЫ. К "препаратам" по цене чёрной икры добавлю ещё леденцы от боли в горле, вроде стрепсилса и иже с ним. Там действующее вещество - сахар. Поэтому, ровно тем же эффектом обладают любые другие леденцы. Которых по цене 10 таблеток стрепсилса можно купить кироглам. Или два. :)
Хм... А аквалор, получается, не надо покупать, хранить и всё такое прочее? Тогда дайте две!
Купил. Пользуешься пока насморк. Выкидываешь.
Подождите, как это "платят"
"Платят больше".
Когда у меня болит горло, я наливаю из крана стакан воды, булькаю туда пол-ложка соли и получаю удобный "аквалор".
Ну рад за вас что вам именно так удобно. А кому-то удобно просто купить себе флакон и всё. Кстати, а ночью вы например тоже встаёте и "булькаете"? В дороге если вдруг надо?
Дело в том что тот же аквалор остается стерильным при использовании потому что такая конструкция. Его непросто загрязнить особенно случайно. Поэтому сравнение с водой из под крана скажем так не совсем корректно. Качество и стабильность раствора будет плавающим при ручном изготовлении. Плюс люди могут забывать правила безопасности при обращении с такими самодельными растворами. Например один человек хранил такой раствор приготовленный заранее и там завелась амеба которая впоследствии привела с энцефалиту. Я не хочу сгущать краски просто мне кажется что качество водопроводной воды может заметно различаться в пределах страны и даже города. Поэтому надежным способом я бы назвал фильтрацию, кипячение, разведение, охлаждение каждый раз перед собственно промыванием. Ну или просто взять баллон с полки и пшикнуть.
Многоразовый флакон-пшикалку нужно в развинченном состоянии бросить в чайник на пару минут в кипятке повариться для стерилизации. А стерильный физрастфор для инфузий во флаконах по 200 мл стоит что-то возле 70 руб. Пусть лежит дома и ждет своего часа икс.
Баллон Аквалора отлично заправляется стерильным физраствором. А дальше работает тот же конструктивный механизм защиты от загрязнения
Ну да. Один раз за насморк развести в многоразовый баллон. Ну и вылить потом остатки. Воду если вы пьете из крана так можно ей и промыть. Ну или налейте из бутылки. А качество вообще не важно. Она вода и вода.
"там завелась амеба которая впоследствии привела с энцефалиту"
Можно подробности?
Кстати, я не понимаю - при купании в море, например, вода явно не стерилизованная, и ничего плохого не случается.
Кстати, я не понимаю - при купании в море, например, вода явно не стерилизованная, и ничего плохого не случается.
Вы пропустили слово "обычно".
Несколько случаев в год - "brain-eating amoeba" я купался на пляже (как раз море), а через месяц заметку прочитал, километрах в десяти от того места где я был, пацан подхватил такую. Заклеил ласты (the fatality rate is greater than 97%). Шанс конечно маленький, но в нос лучше стерильные жидкости заливать.
ЕМНИП, стрепсилс помимо сахара ещё лидокаин содержит
Так их, козлов. Прямо поселиться хотят у нас в карманах!
Действующее вещество МНН препарата Стрепсилс: Амилметакрезол + Дихлорбензиловый спирт.
Подскажите, пожалуйста, на основе чего вы пишете про сахар? Выглядит как очень вредный совет, который может нанести вред здоровью.
Зачем переливать? Это уже неразумная экономия. Лучше взять ампулы буфус 5 или 10 мл и заливать в нос в течение всего дня. Удобно, и раствор всегда свежий.
Как человек имеющий аллергию на пыль, скажу как я поступаю, просто развожу соль в кипяченной воде. Дальше берется детская груша и промываешь нос. Достаточно раз в сутки в период когда наступает цветение... Уже больше 5 лет меня это спасает.
Вот Вы как будто прочитали всю статью ))) Цитирую: "Берем 9 граммов соли. Если хочется соли прямо крутой с микро элементами, то покупаем морскую соль. И один литр кипяченой воды. И размешиваем." )))
Хороший совет, могу лишь добавить: чтобы уменьшить потребность в антигистаминных препаратах, можно в раствор добавлять эктоин (тот же, что в спреях Аква Марис с эктоином). Одна проблема, раньше он был доступен в косметических интернет-магазинах, а сейчас надо заказывать из Китая втридорога...
Готовлю в среднем ежедневно, т.к. у сына хронические проблемы с соплями. Приготовление занимает около 10-15 секунд: взвесил соль на весах, всыпал в бутылочку, налил воду из чайника, закрыл бутылочку. Это сильно дешевле и проще, чем покупать кучу баллонов в аптеке.
никогда такого не было и вот опять.
такой наедаловой заманухе - сто лет в обед.
еще из той же области - всякие "чудо-жидкости" для хранения контактных линз и прочие "очень особенные жидкости" под различными брендами для протирания очень важных, и главное дорогих штучек, которые на деле обычная водопроводная вода прошедшая осмос. Зато с пятью наклейками-сертификатами и тремя голограммами, ну и ценой под 30 баксов за 20мл. И остается только надеяться, что "добросовестный" производун хотя бы прогнал ее через осмос, а не просто нассал в бочку с сертификатами, для уникальности формулы.
к слову, даже если бы на бутыльках с уникальной морской водой и были бы написаны составы с процентными соотношениями - какова вероятность того, что их не писал местный таролог-маркетолух? Сейчас доверия ни к кому нет, тем более к тем кто "льет воду" в маркетинговых обещаниях вылечить спидо-рак только при одном взляде на бутылочку, ну и мертвых поднять с могил заодно.
будьте внимательны - и тогда будете здоровы (хотя это и не точно)(С)
А статья потому что. 159Ч4. Мошенничество в особо крупных размерах. Боятся они. Поэтому всячески избегают любых данных. Включая кстати pH и концентрацию.
Идут на грани.
А вы не поленитесь и дайте людям знать. Статейкой на Хабре. Почему насморк я описал? Потому что это массовое очковтирательство.
Если линзы это массовый продукт, то объясните людям. что можно их в кипяченую воду класть. Аргументированно. Нас имеют и надо как-то сопротивляться.
давным-давно, когда контактные линзы только появились в моей доступности(1992 примерно), ездил в Уфу в глазную клинику за ними - и там прямо предписывали хранить их в физрастворе, кипятить периодически баночку с ними (заполненную физраствором), и раз в 3-4 недели обрабатывать какими-то растворенными таблетками (запамятовал уже, какими). Т.е. от простой кипяченой воды им может поплохеть.
Физраствор не убивает бактерии и акантамёбу, а поддерживает их в жизнеспособном состоянии. Как минимум, нужен антисептик-ПАВ для разрушения клеточных стенок бактерий и белковых отложений на линзах. Возможно, подойдёт обычный хлоргексидин, но нужно подобрать рабочую концентрацию.
Я раньше рассуждал так же. Пока мне не пришло на ум одно грустное соображение. Эти рассуждения справедливы только тогда, когда все игроки играют более-менее честно, и если ты видишь в инструкции «птеродактелин тория 25 мг в каждой капсуле», то так оно и есть. А это очень сильное допущение.
Во-первых, можно столкнуться с прямыми фальсификациями. По официальным данным 25% сыра немного не сыр. (Про неофициальные данные лучше не думать. Приятного аппетита!) Более того, умные люди говорят, что при такой цене молока существование многих видов сыра нарушает законы сохранения природы. И если такая петрушка с сыром (которым, между прочим, тоже можно отравиться), что помешает какому-нибудь нечистоплотному производителю лекарств накапать в пузырёк вместо действующего вещества того, что, как в анекдоте, «я так думаю, не повредит»?
Во-вторых, можно столкнуться с ситуациями, знакомыми каждому программисту, когда в целом производство построено без целенаправленного мошенничества, но, скажем, из-за плохого QA продукт получается никуда не годен. (Ю. Нестеренко: «Yes! Yes! Мы сделали это! Отмечаем сдачу объекта. Я пью мало, мне надо еще успеть уволиться, прежде чем эта хренотень рухнет к чертовой матери...»)
Кто-то спросит, как можно фальсифицировать водный раствор соли? Да хотя бы не добавлять соль! Она, может, и недорогая, но процесс добавления по-любас удорожает производство. Или существенно напороть с концентрацией. (А это приводит к таким неприятным последствиям, как осмотическое давление. Неприятным в прямом смысле — по ощущениям).
К сожалению, и высокая цена тоже не гарантирует наличие действующего вещества, потому что может быть обусловлена, как в другом анекдоте, повышенной любовью к деньгам.
Ни к каким практически полезным выводам я так и не пришёл (вывод «Как страшно жить!» вряд ли является полезным). Сочетаю приём лекарств с молитвой, молюсь, чтобы лекарство соответствовало описанию.
Ложка соли на стакан теплой воды. И винить будет некого кроме самого себя. Соль не подделывают.
К сожалению, не все болезни можно вылечить солью.
да вообще никакие.
Сильный понос. Вернее, не сам понос, а возможность умереть от него. При холере очень, говорят, помогает, если врача нет, да даже если и есть, он все равно пропишет. Правда, там соль с содой
Ну так обезвоживание лечат водой. И да. При холере конкретно. Есть такие сведения. И надо соль что бы давление не рухнуло.
Регидрон. Вспомнил, как его зовут
Да, ещё один пример дешёвого средства за немалые деньги :)
Круче только Блемарен для лечения мочекаменной болезни, который по сути представляет собой смесь цитрата и гидрокарбоната натрия и калия. Как вы думаете, сколько может стоить курс лечения таким средством (на месяц)? Сделайте своё предположение, а затем проверьте цену в любой интернет-аптеке, результат вас удивит.
Вы сейчас задели всех людей получающих хронический гемодиализ и нанесли личное оскорбление всем анестезиологам-реаниматологам)
Гиперкалиемия/азотемия, острое почечное повреждение, диабетический кетоацидоз, HHE, метаболический ацидоз/алкалоз, первые этапы сепсиса, геморрагческого шока и прочие гиповолемии, абдоминальные катастрофы с перитонитом лечатся "водой с солью". Миллионы сухих бабок с последней койки и алкашей передают Вам привет.
Физраствор, рингер/стерофундин, сода, калия хлорид, растворы для гемодиализа - наше всё.
если соль не взвешивать, то из-за разного помола можно из одинаковой ложки получить разную концентрацию в растворе
В последнее время обратил внимание, что когда разводишь соль тёплой водой, она становится сначала белой, потом прозрачной. Просеял. Выявились мелкие частицы, от 0.2 до 1.5 мм, напоминающие известь. Видимо, производители заботятся, чтобы у нас не было недостстка кальция 😉
Я ранее продавал энергосберегающие лампы. На лампе писал например "эквивалентно 60 ватт". И она так и светила. А потом на рынок вышли лампы десятков брендов у которых написано в два раза больше, чем на самом деле. Ну и конечно конкурировать с мошенником невозможно. Пришлось тему бросить. Я не готов продавать людям фуфло. Это карму портит не только на Хабре. С лампами дошло до уровня 90 процентов фуфла.
Остаётся нам всем пожелать побольше таких продавцов, как вы.
ну я потом продавать запахи для автомобилей ))) приличные из Швейцарии в коробочках китайских. И тоже плачевно закончилось. Всякие Метро и Ашаны требовали все дешевле и дешевле. И конкуренты все более жуткие запахи делали но дешево. Закончил я это тогда, когда дошло до того, что на баночках написано "Яблоко" "Апельсин" или "Цитрус" а реально все стало БаблГам.
Ну такое днище, что тоже пришлось бросить.
В споре знаний и рекламы победит реклама, не может человек быть экспертом во всех вопросах, поэтому полагается на мнение авторитетов, которых можно купить или создать с нуля привлекательный образ. С другой стороны - я же жив, значит в среднем мне вред не нанесён.
Насчёт насморка - у меня абсолютно натуральный подход, но моя семья его отвергает, им не подходит. Я вставляю в ноздри кусочки репчатого лука и вдыхаю воздух через нос минуту-две, повторяя процедуру несколько раз в день, за день насморк и проходит. Да, неприятно жжёт слизистую, но бактериям и вирусам тоже не сладко.
Вирусам плевать конечно. А бактерии не рады это точно. Лук это антисептик. В отличие от соленой воды.
Соль то нужна знаете для чего на самом то деле при промывании да еще и в концентрации физраствора ? Что бы уравнять соленость раствора и слизистой. Тогда нет неприятного ощущения как попадания обычной воды в нос. Или морской в море. Ни для чего другого соль при промывании не требуется.
Если удвоить концентрацию то будет усиление секреции. Сопли пожиже пойдут.
Мошенники то обещают : Она богата множеством полезных микроэлементов, за счет чего средство обладает антисептическим, иммуностимулирующим действием.
не обладает оно ничем.
А фирма ШТАДА, которая доит русских, это немцы. И их русские пособники.
Помните пельмени Тинькова «из мяса молодых бычков» которые на самом деле были из раздавленных прессом куриных каркасов ? Разницы нет на мой взгляд.
Поэтому те, кто не хочет быть жертвой иноземных или наших деятелей могут воспользоваться этой информацией.
Все тут легко проверяемо.
Ну всегда нет полной победы. Есть процесс сопротивления. Вот я вот так сопротивляюсь и другим дал инфо. Вы можете репостнуть и передвинуть в нашу сторону границу
Типичный случай " А мне помогло". ОРВИ вызываются вирусами, а не бактериями. Бывает, что присоединяется бактериальная инфекция, но это отдельный разговор. Вирусам на лук глубоко всë равно.
Так же не умаляя изложенного хочу вбросить: а я вообще ничем не полоскаю и использую от насморка довольно дорогую гомеопатию. И стараюсь не думать как она все таки работает потому как именно с ней проблемы с насморком решаются довольно комфортно.
Уверен что дешевая гомеопатия действует также. Тем более что ходят слухи что как-то один противник гомеопатии съел за день тысячи таблеток. И вообще норм. Никаких вообще последствий.
Гомеопатия (классическая, разведением С12 и более не действует вообще никак. Это просто шарики из смеси сахаров.
Не популярна видать тут гомеопатия. У меня коллега с насморком хроническим лечится аюрведой. Вот сколько его я знаю, столько он и лечится. Аюрведой. Уже лет 10 как лечит все тот же самый насморк. А Вам видать везет.
Ну аюрведа все же не гомеопатия. Я вот недавно купил индийские капли от насморка, это по сути смесь масел всяких растений, всего порядка 30 компонентов. Дозировка указана: например в 10 мл препарата 0,28г Santalum album - Сантал белый, он же Сандал, из которого получают эфирное масло.
а я вот догадался посмотреть состав: там на 100г 8 действующих вещество по одному грамму каждого + воспомогательные. 91% - вода :) На алтае "базовое" растение применяют в медицине.
Кроме дорогущих лекарств есть еще не менее существенная проблема - врачи, выписывающие эти лекарства. Многие ли скептически относятся к назначенному списку лекарств? Я думаю, что никто. Все тупо покупают что написано. Но я вот уже довольно длительное время практикую хотя бы гугление основных свойств препарата перед покупкой, благо что сейчас все это есть в интернете. Также проверяю препарат на наличие его в расстрельном списке лекарственных препаратов.
Если показания по применению препарата отличаются от той болячки, с которой пришел или препарат - фуфломицин, то от покупки такого препарата я отказывался. И до сих пор жив - здоров. В моей практике был случай, когда из назначенного списка препаратов из 5 позиций нормальными оказались только витаминки.
Неее.. не беспокойтесь: есть и такие кто очень тщательно все это проверят
нормальными оказались только витаминки.
При том, что в целом очень здравый подход, всё же отмечу один момент, из-за которого с водой Вы можете выплеснуть и ребёнка.
Если показания по применению препарата отличаются от той болячки, с которой пришел ..., то от покупки такого препарата я отказывался.
Тут есть тонкость - компетентный врач может вполне осмысленно прописать лекарственный препарат офф-лейбл. Полноценные двойные слепые рандомизированные плацебо-контролируемые испытания стоят очень дорого, поэтому их проведение отстаёт от последних научных данных. Но и без таких испытаний бывают довольно убедительные научные данные, свидетельствующие о наличии эффекта.
Но, конечно, это очень тонкий лёд, и ступая на него изучать научные статьи нужно ещё активнее и тщательнее - и, разумеется, требовать пояснений от врача, чтобы понять, насколько он компетентен...
Тут есть несколько подводных камней, о которых "больные" обычно не думают.
1) Врачи у нас редко когда оказывают частные услуги, всё больше в рамках медицинской орагнизации. А в организации есть стандарты лечения: для такого диагноза назначать это, для другого то. Не одно лекарство, а список. И врач должен придерживаться хотя бы в общих чертах этих рекомендаций.
2) Чаще всего всякие фуфломицины и гомеопатию назначают от простуд, а тут как известно "если лечить то за неделю, а если не лечить то за семь дней". Фактически нужны только "покой и теплое питье", но за такое назначение для большинства пациентов всё равно что ничего. Мало того, что начальство не похвалит, так еще и пациент жалобу накатает. А оно надо? Тем более если врач видит вас в первый раз жизни?
3) Врачи тоже люди. Как думаете, кто рассказывает врачам про новые лекарства, про методы лечения? А вот зачастую представители всяких фармкомпаний так или иначе участвуют в "непрырывном образовательном процессе", обязательном для каждого врача. И убеждают, что их фуфломицин совсем не фуфломицин. И в то же время всё это образование и взаимодействие для врача необходимы, но как контролировать? Так что врачи зачастую искренне верят в пользу того, что верят.
Также проверяю препарат на наличие его в расстрельном списке лекарственных препаратов.
Для вас (и меня тоже) этот список что-то значит. У других встречал недоверие этому источнику.
Что не так с лечением насморка?
Известно же. Если лечить, пройдет через 2 недели, если не лечить - через 14 дней
Если текст структурировать и отформатировать в соответствии с правилами русского языка, то его можно будет читать.
русский язык тем и интересен, что не имеет заданного порядка слов.
Тем и интересен язык русский, что заданного порядка нет в словах.
Заданного порядка слов в русском языке нет, тем и интересен он.
Нет порядка слов в русском.
Словами магистра Йода (и соли) доволен я :) :) :)
русский язык тем и интересен, что не имеет заданного порядка слов.
До порядка слов и орфографических ошибок дело не дошло — для этого надо прочитать текст :)
Я говорю о том, что текст представляет собой неструктурированный поток сознания и оформлен с висячими стоками, лишними переводами строки, «неправильными» кавычками, плохо оформленными ссылками и т. д. и т. п. — читать это совершенно невозможно.
Капли за 30 это конечно хорошо, но подороже с ментолом и эфирными маслами еще лучше.
зы. Главное нафтизин не берите. Это наркотик :-)
Спасибо за информацию. Очень ко времени. Немного осмыслю, переформатирую и ознакомлю близких. Подходящее занятие в ожидании насморка :)
Буквально на днях отбивался от провизора, недовольного моим выбором геля (я по концентрации действующего вещества ориентируюсь, по цене и по эффективности (определяется опытным путем) ) и буквально тащившего меня к полкам со снадобьями, стОящими в разы дороже. Очень агрессивный продаван попался. Было забавно наблюдать за его усилиями :)
Если кому не заходит ксилометазолин - есть оксиметазолин. И не забывайте читать инструкцию к обеим - есть привыкание и отёк слизистой при передозировке.
Ждем статью «рестораны/доставка еды/продуктов — обман и развод на деньги, можно сходить в магазин самому и приготовить еду, будет не хуже и гораздо дешевле. На нас наживаются»
Сразу оговорюсь: я больше 10 лет проработал в фармацевтике и уже много лет не имею к ней отношение. По образованию я провизор. Поэтому претендую на объективное мнение о комментируемой статье.
Автор, я согласен всецело и безоговорочно, что с доказательной базой у наших лекарственных средств большие проблемы. Некоторые даже являются откровенными фуфломицинами. И я так же согласен, что у так называемых солевых растворов проблемы такие же. И действительно в аптеках наличествует засилье синонимов.
Но заголовок статьи вводит в заблуждение. И может в конечном итоге привести часть читателей к жизнеугрожающему состоянию. Нет, нельзя купить один и тот же ксилометазолин дёшево и дорого. И коллоидный раствор серебра тоже нельзя. Вообще никакой дешёвый лекарственный препарат не будет таким же, как и дорогой. Это будут разные лекарственные средства, разные лекарственные препараты.
Особенно ярко на себе это ощущают потребители инсулина. Если капли от насморка оказали недостаточный эффект, то пациент просто будет чувствовать себя немного хуже. Если инсулин сработает недостаточно хорошо - вполне вероятны необратимые и самые трагичные последствия. И среди болеющих диабетом мало находится тех, кто отважно верит в эффективность самого дешёвого инсулина. Тут срабатывает естественный отбор.
Дело прежде всего в качестве фармацевтической субстанции. Чем меньше её чистота, тем больше проявляется негативных эффектов, и одновременно меньше проявляется позитивных ("лечебных", если хотите). В фармсубстанции могут быть не только посторонние вещества, но и нерабочие (а иногда и токсичные) изомеры действующего вещества.
Чем лучше организована технологическая часть производства фармацевтической субстанции, тем эффективнее и безопаснее будет лекарственное средство на выходе. А хорошее производство лекарственных препаратов требует качественного оборудования и хороших специалистов. И то, и другое почти всегда не дорого, а очень дорого.
Кроме того, на эффективность лекарственного средства значительно влияет лекарственная форма. И она тоже может быть дорога в производстве. Это отдельная тема.
Автор, я уверен, что вы отличный инженер с богатым жизненным опытом. Но это не даёт вам никаких преимуществ перед обывателями в вопросах, касающихся лекарств. У вас в статье даже с базовыми терминами путаница. Хотя вы добросовестно выписали их из инструкций и даже что-то хорошо погуглили. Беда в том, что этого мало. Заголовок статьи не просто кликбейт. Он опасен. А от предложений манипулировать с флаконами лекарственных средств меня просто оторопь взяла. Это отдельная тема. У меня к вам убедительная просьба: проработайте вопрос ещё раз, глубже. В текущем виде статья вводит в заблуждение. С проработкой вам поможет пабмед и подобные банки научных статей по медицинской тематике. Сразу оговорюсь - это будет вторая работа. Но раз уж взялись...
Более дешёвый лекарственный препарат наверняка будет хуже. Из-за экономии на технологическом процессе и специалистах. Самый дорогой лекарственный препарат не обязательно будет лучше. Выбор только по цене приведёт к проблемам. Не каждому здоровье позволяет применять самые дешёвые лекарства.
Вы в таблетках отработали ? Вия преподавал промышленный маркетинг. В БВШД. Так вот имеется и другая логика. Чем дороже таблетка, тем в нее значит больше вложили в рекламу. В фуфломицины вкладывают реклама еще больше, чем в нормальные таблетки.
Простые лекарства и уж точно всю неорганику можно покупать просто дешевые.
Хотите еще пример ? Парацетамол. Цена ему ШЕСТЬ РУБЛЕЙ. но можете его купить в виде колдрекс. За 260. Колдрекс это аналог таблетки парацетамола запитой чаем с лимоном.
Так что если есть желание быть на стороне народа то конкретно скажите какие надо лекарства покупать дорогие. А что можно и дешевое.
Кстати я хоть и не провизор, но автор средства от грибка стопы.
Лекарства от грибка. Как Вы знаете это очень дорогие средства. А наше стоит 100 рублей за литр. Но в лекарства его пока не пускают. Потому что слишком дешево. Все ламизилы вымрут если мы пробьемся на рынок.
Вы манипулируете фактами. В колдрексе есть фенилэфрин для уменьшения воспалительных процессов (заложенности носа).
"запитой чаем с лимоном " а он то конечно бесплатный :)
Ну сколько там стоит долька лимона и пакетик чая? Натуральное все. А не химозный витамин.
Ступка, пестик, парацетамол, кофицил, драже -аскорбинка 2 чайных ложки сахара и пакетик колдрекса готов. Можно две аскорбинки и соды чутка - для пузырьков, но не уверен что витамин С выживет.
(на самом деле там еще какая-то штука от заложенности носа, ее в дешевых каплях/таблетках не нашел, но не парит. Когда парит - пшикаю ксилоштукой из статьи.)
Ваш ответ прекрасен от первой до последней строчки. Профессор Выбегалло, не иначе. Считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной.
Видимо Вы, продавая таблетки уверены, что я не специалист в медицине? Откуда такая уверенность? Вообще-то я, а не Вы являюсь разработчиком и производителем различных мед изделий и препаратов. И оборудования для их производства. От стерилизаторов ионизирующих до антибактериальных препаратов. И я вас уверяю, как производственник, что в таблетках цена упаковки чаще в разы превышает стоимость самой таблетки. А цена рекламы еще в несколько раз больше. И более дешевые таблетки чаще просто менее рекламируемые.
Но если Вы вместо парацетамола с медом едите дорогие порошки, то это только личный ваш выбор.
И то, и другое почти всегда не дорого, а очень дорого.
Для массового производства это вряд ли сильно повлияет на цену. И даже "необходимость окупить дорогостоящие исследования" для массового лекарства роли не играет - на рекламу большая фарма тратит в разы больше денег, чем на исследования. И вот уже это сильно влияет на цену лекарства.
Но да, чистота лекарственного препарата от именитого производителя может быть выше. И вспомогательные вещества там могут быть - увеличивающие эффективность или снижающие побочки, в отличие от дженериков. А может и не быть всего этого.
Я ничего не писал про клинические исследования.
Массовое != дешёвое. Просто прикиньте, во что может обойтись производственная линия, для элементов которой отклонения в режиме работы составляют буквально сотые и тысячные доли процента. А линии там как правило сложные и многокомпонентные. И требуют порой десятков видов весьма не тривиальных реактивов. Сюда добавьте постройку с нуля завода со специфическими требованиями для производственных помещений. Т.к. в бывшем хлебном цехе линию оборудовать не позволят технологические требования. Это и приточно-вытяжная вентиляция с многоуровневыми фильтрами, и герметичные помещения с повышенным атмосферным давлением, и особые требования к освещению, оборудование шлюзов и прочее, и прочее. Ещё добавьте лабораторию для организации выборочного контроля каждой партии препаратов. В довесок - персонал для всего этого с длительным и часто дорогостоящим образованием.
Организовать производство скрепок гораздо дешевле.
Точно такие же выводы.
Покупаю зарубежное производство, даже ту же Индию. С нашим это как лотерея, работает или не работает или работает, но дает побочки.
В нос нужно не капать и не брызгать, а прям лить воду. Есть груши специальные.
Раствор специально не заготавливаю, а сыплю на глаз где‑то треть чайной ложки соли на чашку кипятка. Тут нужно подобрать количество: если недосыпать, будет щипать в носу; если сыпануть лишнего — останется неприятная сухость. Размешиваю, переливаю в металлическую миску, чтобы быстрее остыло. Пробую губами — раствор не должен казаться ни тёплым, ни прохладным; воспалённая носоглотка особенно чувствительна к температуре. Потом переливаю в грушу (лично я пользуюсь долфином — это то же мошенничество с морской солью, но груша там удобная) и заливаю в нос. Наловчился за одно нажатие выливать 100 мл. Ощущения отличные. Повторяю 4-5 раз в день, пока всё не отсморкается.
и где же они произвели такое насыщение?
Вот тут у вас ошибка в рассуждениях. "Насыщенная" != "насыщенная кем-то", она может быть насыщена природой. Собственно, она же (якобы) морская.
В остальном интересная статья, спасибо
Вот цитата от производителя. В тексте она есть. «Больше, чем просто морская вода! Насыщенная микроэлементами морская вода из глубин Атлантического океана»
Так и написано. Что больше чем просто морская вода. Не написано что насыщенная сама вода. Больше! Насыщенная. Значит до насыщения это было просто морская вода. И в какой-то момент она стала насыщенной. Но в море она была просто водой. Значит производитель обеспечил насыщение. Соврал вообщем.
Спасибо!
Купите систему долфин и заливайте в неё физраствор :)
При том, что в целом я с Вами согласен, меня всё же смущает некоторый максимализм, которым сочится Ваш пост.
Во-первых:
почти в любом лекарстве кроме действующего вещества есть ещё и другие агенты:
1. загрязнители (в большинстве случаев технологический процесс не идеален; есть риск загрязнения препарата и при упаковке; наконец, они могут появляться в результате химических процессов при нарушении условий хранения препарата). Они могут приводить к негативным побочных эффектам.
2. сопутствующие вещества (улучшающие эффект от основного действующего вещества или уменьшающие его побочные эффекты).
Кроме того, бывает, важна точность (стабильность) дозировки. Контроль, гарантиии качества - это всё удорожает препарат.
Таким образом более дорогим лекарство может быть не только из-за маркетинга, но и объективно из-за большей полезной себестоимости.
Во-вторых Вы пишете:
Но конечно же никакими антибактериальными свойствами вода из моря не обладает. Именно поэтому ее и стерилизуют.
Это некорректное рассуждение: даже если какими-то антибактериальными свойства вода из моря и обладает, это не снимает необходимости её стерилизовать - эта необходимость пропала бы только в случае, если бы антибактериальный эффект воды из моря был бы абсолютным (если бы он у неё такой был, боюсь, и люди бы тоже не выжили вместе с бактериями :) ).
Это точно корректное рассуждение. Соленая вода - прекрасное место для размножения и бактерий и животных и вообще всего. А вот если бы обладала, то дополнительно ее стерилизовать не требуется. Как например перекись водорода. Или например Прадокс. Который состоит как раз и соленой воды но при этом сильнейший антисептик.
А спорим, что я предъявлю такой антисептический препарат, который убивает любые бактерии, вирусы, грибки. Включая листерии, резистентные золотистые стафилококки, туберкулезные микобактерии и при этом обычный человек может этот препарат выпить например целый стакан и после этого абсолютно никаких последствий!
Причем все это будет подтверждено документами и лабороторными заключениями ведущего НИИ по микробиологии?
И этот же препарат можно в глаза брызгать кстати говоря. И после этого можно утереться или высохнуть)
человек может этот препарат выпить например целый стакан и после этого абсолютно никаких последствий
Заключение ГНЦ ПМБ я почитал - познавательно. Хотя время экспозиции в 60 минут и выводит, IMHO, этот "препарат" из разряда чудодейственных... Мне больше интересно про вот это "абсолютно никаких последствий" почитать. Дадите ссылку?
И ещё интересно, из-за чего он может быть менее опасен, чем, например, раствор гипохлорита натрия той же концентрации (приведённой, по активному хлору).?
По поводу отривина. В студенческие годы подсел на сосудосуживающие. Буквально не мог из дома выйти без спрея, нос вообще не дышал. Прыскал по несколько раз каждый день. А потом отривин (ксилометазолин в составе) полностью пропал из продажи на несколько месяцев (что-то с регистрацией). Лекарства без ксилометазолина практически не помогали, сколько не залей. И тогда очень быстро появился в продаже "тизин ксило" (у обычного тизина вещество было другим). То же вещество, та же дозировка. И что вы думаете? Он работал еле-еле, ни в какое сравнение с оригинальным отривином (без ментола, ментол не при чем). И мучался я больше месяца, пока не поехал в Турцию и не купил там заодно коробку отривина. Так что вещество одно, дозировка одна, а разница была.
Потом получилось побороть зависимость. Никому не советую повторять ошибок и злоупотреблять сосудосуживающими.
Как-то раз я поехала в Стамбул с затянувшимся насморком. Не в сезон, там шел дождь. Но через пару дней пребывания там я с удивлением вспомнила: надо же, у меня же был насморк!
По поводу идентичных лекарств разных ценовых категорий. У меня был интересный опыт с парой рецептурных препаратов, у которых более дешёвая версия давала более заметно выраженные побочки. Разница в цене в 3-4 раза, хотя казалось бы, действующее вещество и его количество - один в один. Чёрт знает, может техпроцесс отличался, может примеси какие лишние были в более дешёвом варианте, может ещё что... Но разница ощущалась стабильно, причём не только у меня.
Извините это вообще не в тему.
Одно и то же лекарство можно купить и дешево и дорого. Что-то и вовсе не лекарство. И что за лекарство — вода с солью