Как стать автором
Обновить

«Выгорел просто в угли и уволился» — истории карьерных неуспехов, часть 5

Уровень сложности Простой
Время на прочтение 9 мин
Количество просмотров 32K
Всего голосов 38: ↑31 и ↓7 +24
Комментарии 93

Комментарии 93

Ага, а мне вот никакая программа не нужна

Эх мне бы так, но не нет же - все что-то пыжусь :)

Сейчас "проблема" что любая нужная программа уже есть готовая и не надо ничего велосипедить. А ведь были времена когда люди вынуждены были писать что-то для себя, потом выкладывали как shareware на авось, но это неожиданно взлетало и через годик-другой у тебя новая квартира без ипотек (их тогда и не было).

Сложность программ которые нужны взлетела, а так еще много есть того, что нужно

Не то что бы взлетела. Low-hanging fruits которые можно написать и сопровождать в одну харю быстро подъедаются.

Очень спорно. Например для моих майнерских задач таких программ нет и я их делаю для себя сам.

увы, увы, всегда есть программа общей автоматизации - никогда нет программы автоматизации именно вашего случая.

Так что всгда "для себя" приходится пилить код. небольшой, да, но приходится :)

Дауж, ещё с лет 12 и до сих пор есть что пописать себе. Раньше это были всякие crawler и проги для читов, теперь это куча всего для умного дома, разные вещи для мелкого бизнеса, всякие эксперименты с блокчейнами.

... потому что никогда особо ни во что не углублялся: не нужно было и не интересно.

Я вот на собесе как раз пытаюсь выяснить, что собеседнику интересно, что увлекает. Может и есть где-то в ИТ работы, где нужно сделай раз, сделай два, иди домой, но у меня как-то без интереса не получается 🤷‍♂️

А ещё у меня сформировалось отвращение к собеседованиям: на тебя смотрят, тебя оценивают, только зубы не смотрят, как на невольничьем рынке.

Мне кажется вы как-то серьезно к этому относитесь. Поверьте, все собеседователи просто решают свои примитивные задачи. В данном случае просто отсеять основную массу кандидатов, пусть даже среди них будут реальные вундеркинды.

Сколько я видел историй, когда не брали классного спеца, а потом через полгода он был нужен.

И относитесь проще к коммуникации, вы жалуетесь на собеседования, но это как в анекдоте про Ржевского в исполнении Панкратова и Харатьяна. Из 10 всегда 9 пощёчин, а 10 соглашается.

Теперь и десяти может не быть.

главное правило найма: лучше отсеять 10 хороших и подходящих, чем взять 1 плохого. так в США, там наверно везде кроме Калифорнии уволить не просто (хотя может и в КФ тоже условия работы не драконовские по контракту). Ну а вообще забавно читать как кому-то сложно проходить такие вот оценочные интервью, если что люди работающие на складах всяких вайлдберриз раздеваются до трусов на проходной, а вы жалуетесь что вам HR в душу пытается заглянуть))

если что люди работающие на складах всяких вайлдберриз раздеваются до
трусов на проходной, а вы жалуетесь что вам HR в душу пытается
заглянуть))

это немного разное.
А на монетном дворе еще и душ заставляют принимать, и таки да, трусы - тоже нужно менять. В душу правда не лезут, но всю родословную трясут на предмет уголовных статей =)

В США как раз employment-at-will почти во всех штатах (кроме Флориды, Джоржии, Луизианы и Род Айленда), значит что работнику можно буквально утром сказать чтобы к обеду он покинул офис вместе с вещами. Работает и в обратную сторону кстати.

я слышал про "10-минутное увольнение".

хм, не работал там никогда, возможно зависит от контракта, потому что одни рассказывают про "10-минутное увольнение", другие что "хрен так просто уволишь". Но об этом правиле еще Джоэл Спольски писал, речь конечно не про перегретый рынок

Если человек какой CEO, то может быть в контракте какие-то отступные, для обычных людей обычно ничего, да и даже если и есть, судиться с каким гуглом будет бесперспективно, если он нарушит. В штатах закон сильно на стороне работодателя - можно уволить в один день, отпуск по закону не обязателен и прочие прелести жизни, при том что без работы фактически нет страховки. Что сходу могу вспомнить - если привезли по L визе и уволили, то вродь должны оплатить переезд назад. Обычно все таки тех фирмы ведут себя более порядочно и дают время после лейофов, дают отпуска и т.д. но это исключительно их добрая воля.

лучше отсеять 10 хороших и подходящих, чем взять 1 плохого

это все не отменяет данного правила, просто причины другие - долгий рамп ап из за кучи теха, процессы хайринга дорогие (особенно если с начала начинать), время тратится и деньги на бесполезного специалиста и т.д. Так как все равно очереди на каждую позицию у бигтеха, проще действительно получить 9 из 10 ложноотрицательных и нанять 10го кто больше подходит по результатам собеседования

Так и у нас, на испытательном сроке можно уволить в любой момент. А уж за 3 месяца можно начсотреться на человека.

Вот от последней истории остался какой-то легкий осадок токсичности автора. Извиняюсь, если обидел и тем более, если не прав. Но как-то очень странно звучит, что с таким бэкраугндом идти работать на тридцать тысяч и больше никуда не зовут. Возможно есть причины?

Возможно есть причины?
В офис, может, и нашлось бы что, но я живу на Алтае, у нас тут отрасль IT вообще никакая

Очевидно, причина в этом. Это всё равно что жить в Геленджике и жаловаться, что кроме сферы услуг всё остальное развито достаточно слабо.
Я прекрасно понимаю автора, что он не хочет уезжать. Я тоже не могу и не хочу из РнД сейчас никуда уезжать, но я сижу ровно и делаю, что дают (хотя уже ненавижу чертов фронтэнд каждой клеточкой своего организма). Ситуация, что почти вся серьёзная айтишечка находится в дефолт-сити и СПб сложилась не год и не два назад (хотя это печально, конечно).

Очевидно, причина в этом. Это всё равно что жить в Геленджике и жаловаться, что кроме сферы услуг всё остальное развито достаточно слабо.

Да, но что мешает искать удаленную работу в ИТ? Особенно когда за плечами 10+ стаж в отрасли, очевидно должно быть хорошее понимание бизнес процессов и имеются навыки работы на различных языках и окружениях. С таким бэкграундом оторвут на позицию тимлида, архитектора, продукта, уж молчу про просто синьорные позиции и географическое положение здесь не причем (если в РФ находишься).

Я не психолог и не рекрутер, не знаю как происходит отсев кандидатов, как составляется их психо-тип, но вот на фоне трех других историй она сильно выделяется. Возможно есть термины этого (я просто назвал это "токсичностью"), возможно это кажется только мне и я ошибся, но слишком много употреблений эмоциональных слов с негативным оттенком и много слишком "не хочу / не понимаю" и прочих ярлыков, например:

За всё время с 2009 года сменил много мест работы (что-то около 10-13)

С тех пор я возненавидел бизнес

к работе на дядю у меня сформировалось отвращение

сформировалось отвращение к собеседованиям

мне вот никакая программа не нужна, мне и так нормально.

Ненавижу всякие LeetCode

И много всяких не хочу, а зачем и при этом все еще в поисках хорошей работы. И это при чтении по диагонали столько я увидел. Я думаю, что автор реально "перегорел" и не замечает, как его взгляды столь негативные всплывают при общении с рекрутером, поэтому дальше и не зовут. На самом деле сил в поисках и хорошей работы, пусть все сложится хорошо и как хочет автор!

 Особенно когда за плечами 10+ стаж в отрасли, очевидно должно быть хорошее понимание бизнес процессов и имеются навыки работы на различных языках и окружениях. С таким бэкграундом оторвут на позицию тимлида, архитектора, продукта,

Эмм, нет.

Первое, что интересовало эйчаров на собесах - это "а два года работы по %tagname% есть?", "а покажите лицо на камеру", "почему так часто меняли место работы?".

То есть большой и разнообразный опыт работы - это не преимущество, возраст при найме в эйджистские компании - не преимущество.

Первое, что интересовало эйчаров на собесах - это "а два года работы по %tagname% есть?", "а покажите лицо на камеру", "почему так часто меняли место работы?".

Не считая вопросов про лицо и камеру – это вполне себе стандартные вопросы от рекрутера при найме. Также спрашивают почему решили уйти с прошлого места работу. В догонку спрашивают про то, что для Вас самое важное при поиске работы. Я так понимаю по этим вопросам они и отсеивают кандидатов, которые не хотят играть в эту игру и по каким-то непонятным причинам не могут обернуть все в красивую историю типа: "Достиг максимума как профессионал, захотел новых вызовов", "Захотел для себя попробовать новый стек", "Ищу возможность окружить себя такими же энтузиастами, с которыми смогу поучавствовать в хакатонах" и т.д. Я просто правда не понимаю, как можно не пройти этот фильтр, если только не заявлять в лоб - ушел потому, что стало скучно, платили мало, начальник вообще ничего не понимал, в приоритете – деньги и т.д.

Ибо такие ответы как и частая смена работы – красный флаг для них. Кто Вам (ну или автору, если Вы с ним разные люди) мешает вместо десяти прошлых работ указать 3-5. Объедините проекты (или стеки) в какие-то общие и ок. Завидите два-три резюме, где в одном будет упор на C++ (к примеру), во втором - на другой язык, какой рассматриваете. Нерелевантное выделите в отдельный блок. Дополните свой опыт тем, что вы менторили, обучали и т.д. После этого окликайтесь с соответствующим резюме на вакансии.

На худой конец, обратитесь к наставникам, или hr экспертам, замокайте собес и поймите в чем проблема. Либо вы что-то не то говорите, либо резюме неправильно составлено, либо вы хотите большего, чем можете на самом деле и т.д.

Просто ладно джунам и вкатильщикам трудно, на них вообще спроса нет. Но по себе даже знаю, что стоить поставить в hh опыт три года на каком-либо стеке- и тебя забрасывают предложениями пообщаться и рассмотреть их вакансию.

Кто Вам (ну или автору, если Вы с ним разные люди) мешает вместо десяти прошлых работ указать 3-5. Объедините проекты (или стеки) в какие-то общие и ок.

Так-то да, но есть такая вещь иногда как background check. Такое может быть рискованным.

Ну, это если идти в условный Амазон или Майкрософт — да. И то, даже в их случае бэкграунд чекауют после успешного собеса, а это три или четыре интервью. Проверяют опыт фирмы на аутосорсе за деньги, поэтому всех подряд не проверяют. А что говорить про тысячи отечественных фирм?

Ну не за 30000 же работать при таком опыте?

А как же технопарк в Казани и Новосибирске? Там конечно чуть ниже зарплаты, но образование и опыт у людей там точно не меньше!

Ситуация, что почти вся серьёзная айтишечка находится в дефолт-сити и СПб сложилась не год и не два назад (хотя это печально, конечно).

У меня в команде все из разных городов. Сейчас почти все на удалёнке.

Да, в некоторых случаях я владел не всем заявленным работодателем стеком технологий, что якобы для него критично

Якобы. Для работодателя критичен только один фактор - уложиться в бюджет на вашу зарплату. Остальное обсуждаемо.

Чтобы вы так же в магазин ходили, где на ценниках цены не написаны!

В магазинах «Луи Виттон», например, вообще нет ценников. Возможно, работодатель позиционирует себя как люксовую компанию.

Люксовые "Рога и копыта", которым называешь ценник адекватный для специалиста своего уровня, который они не готовы платить, но они не сливаются по-честному а продолжают мурыжить на нескольких собеседованиях, а в конце не берут.

А ещё у меня нет пет-проекта: я не пойму, зачем он нужен и что там делать. <...> а мне вот никакая программа не нужна, мне и так нормально.

Мне скучно решать те задачи, поскольку с реальностью они ничего общего не имеют.

Хочется просто <...> программировать для себя

Если нет пет-проекта и не нужны никакие конкретные программы, а абстрактные задачки тоже не интересуют, то в чем будет заключаться программирование "для себя"?

Ну и с Unreal Engine интересно ковыряться

Вот в этом

В отличие от литкода это будут не абстрактные деревья со списками, а что-то, что можно потрогать и понять, зачем это нужно и нужно ли вообще. Наверное можно это считать пет-проектом, но если цель не "сделать игру", а "научиться делать крутые штуки в UE", то результатом может быть разрозненный набор блюпринтов и кода. Непонятно, считается это пет-проектом или нет

Из этого набора можно выстроить цельную историю и подать как статью на профильном ресурсе.

Спасибо за тексты, об этом нужно говорить вслух и громко. Мы люди, индивидуальности, а не биологические и социальные программы. Негативный опыт - тоже опыт, как ни банально. Ибо это жизнь, ошибки безызбежны (кто выкупил мем, тот молодец).

А сделайте подборки "историй карьерных страхов", пожалуйста, готов поделиться своими соображениями, если что. Потому что публиковать от своего имени - карму сольют за такое, боюсь.

История карьерных неудач на самом деле полезная тема, но меня дико смущает мотивация «выговориться» и получить поддержку в комментариях. Я против такого.

Я бы написал для анализа сделанных ошибок, чтоб другие могли учесть негативный опыт и не повторить. Вот это, думаю, полезно.

Автор подборки, может стоит подкорректировать предисловие?

Почему помощь и поддержка порицается у вас?

Потому что подтвердить "да, твой начальник действительно мудак" - это не помощь и не поддержка.

Вот пригласить кого-то из авторов истории к себе в компанию на собеседование - это помощь и поддержка, но что-то я пока не вижу таких предложений в комментариях.

Похоже, героям историй 1 и 3, а может и 4,надо начать с того, что снять корону. А там, глядишь, и яснее станет, что делать дальше.

В каждой истории есть свой косяк у героя. Который не видел реальности. Например то, что тренировка на хакерранке реально требуется как начальный этап собеседования в оочень многих компаниях. Например, что работать всю жизнь на российском заводе, видят действительность, такая себе идея априори

Первому рассказчику нужно продавать себя не как спеца, а как решателя проблем по тестированию. Заходишь с ноги и говоришь: «расскажите мне о своих проблемах, а расскажу, как я буду их решать».

Второму рассказчику в первую очередь надо признаться себе, что он купился на хайп. Ему бы искать востребованные навыки в энергетике и прокачивать их.

Третий спустил в унитаз самое ценное, что есть в карьерной династии, а именно связи. Надо было пойти к старому директору и предложить собрать всех доверенных коллег и идти к акционерам, переть нового директора. А если не получится попереть — всем коллективом пилить свой продукт и продавать его.

У четвёртого всё норм, разве что можно сходить к психоаналитику.

Лучший комментарий, лично у меня с работой все в порядке, но мысли про индустрию как у последнего.

Лучший комментарий

Читаю истории про "положил на работе здоровье" от людей работающих в теплом офисе на стуле и с трудом понимаю о чем речь. Вроде нет жизни в Заполярье, тяжёлого физического труда, вибраций как у какого-нибудь машиниста тепловоза, нет вредных химикатов, нет даже невозможности регулярно встать со стула как у водителя грузовика. Как человек отвечающий на саппортные тикеты "гробит свое здоровье ради фирмы"? Ест после работы две пачки самых дешёвых пельменей под два литра ежедневного пива на протяжении многих лет?

Вы классическим образом обесцениваете ментальное здоровье.

Если человек пойдёт сводить счёты с жизнью, как поможет что он не нюхал вредные химикаты и у него нет геморроя?

Распространённое невежество, считать что убивает тяжелое, колящее и режущее и т.п. типа кирпича упавшего на голову.

Хотите пример из жизни? Вот у такого "настоящего мужика" который промасленный болт ложил на этих ваших программистов-белоручек, уходит жена к молодому любовнику. И тут мужик начинает как-то грустить и бухать по черному. И за пару лет допивается до могилы. Казалось бы, его не тяжелый труд в Заполярье доканал, а какие-то там переживания.

. И за пару лет допивается до могилы

Ну то есть здоровье подорвано не работой а последствиями алкоголизма. За редким исключением каких-то продажников в B2B и эскортниц употребление алкоголя это не связанная непосредственно с работой вещь.

Опять же повидал немало алкоголиков, какая-то острая драма была совершенно не обязательна. Никто никого не бросал, в аварию не попадал, дело всей жизни в пожаре не сгорело. Просто два литра пива по вечерам после работы.

Справедливо. Но ведь полным полно случаев психогенной депрессии, тревожных, фобических расстройств, когда люди страдают по "софтварным" причинам, а не из за вредных факторов.

Да что далеко ходить за примерами, взять домашнее психологическое насилие когда член семьи другого без рукоприкладства может довести до инвалидности.

Но эти вещи редко непосредственно связаны с работой. Если человек опасно тревожный он таким был до работы, и будет в процессе и после, и даже без этой работы тоже бы не жил бы спокойно просто по другим поводам (вместо незакрытой таски его бы парил не сделанный ребенку в школу гербарий и то что он зальёт водой соседей снизу плохо прикрутив шланг к стиралке, пока будет на даче). А вот обнюхиваться парами ацетона по 8 часов в день без работы в покрасочном цехе человек бы не стал.

Ну а почему школьники от нагрузки и стресса совершают роскомнадзор? Какими вредными парами они там дышат и кто их травит?

Потому что они до этого были со слабой кукухой. Кукуха она как сердечно сосудистая система, есть люди которые бегают как лоси, а есть те у кого от подъёма по лестнице в глазах темнеет. Я учился в очень нагружающей физматшколе. И там была статистика, одному человеку с потока (300 человек примерно) снесет башню в течение года. Проверено годами. Снесло и в мой год, это был мой одноклассник. Всем остальным было в целом ОК. Потом в универе на факультете была статистика - один человек с курса (примерно 200 человек) попадает в дурку. Попал, это был мой одногруппник. Дрочево мы все испытывали примерно сравнимое, кукухи отлетали у тех, у кого они слабее держались. К слову отлетательницу кукухи с моего факультета на два года старше я тоже знал лично, она потом вернулась. Одногруппник не вернулся. Я не знаю что именно определяет то у кого слетела кукуха. Про одноклассника - если бы мне предложили предсказать у кого из моих одноклассников оторвёт, то на первых двух местах точно были бы другие люди. По их общему состоянию так сказать. Но с ними все оказалось ОК. А вот после отьехавшего его соседу по общажной комнате достались залежи димедрола, который тот получал видимо у нашего доброго доктора-педофила (отдельная душещипательная история). То есть жалобы у человека были и решались они веществами. При наличии каких-то проблем с начала, под нагрузкой и вдали от дома - челу поплохело.

Школьники совершают всякую дичь не потому что есть реальная проблема такого размера, а потому что они дурные и мозги там не на месте ещё. Когда такие же попытки у людей на 10 лет старше - значит мозгов не прибавилось, хотя должно было.

Верно ли я понимаю, что вы одобряете страдания людей, которые не выдерживают психологические нагрузки, которые выдерживаете вы?

А что теперь поделать? Есть жизнь и эволюция, не проходишь отбор - умираешь, сейчас общество по гуманнее будет и такие люди в психиатрических больницах содержатся.

хз, наверно отсеивать таких людей в первые полгода и предлагать им профилактически "снизить планку", не доводя до отъезда в дурку ? (в обычной-то школе наверно был бы просто "круглым отличником" и не парился)

ну или считать, что "людей у нас и так много" и продолжать разбрасываться мозгами.

А кому следить за психическим здоровьем людей прикажешь? Ну и почему кто то должен беспокоиться за чьё то психическое здоровье? Не устраивает сам снижаешь планку, ну или страдай раз даже позаботиться о себе не можешь.

Да, людей у нас много, поэтому вообще плевать, ценность этих мозгов сильно преувеличена.

судя по второму абзацу - ответов на свои вопросы в первом абзаце вы не ожидаете, и мои варианты "почему" - вас не переубедят.
Эх ... а ведь ходишь вот так по развалинам старинных городов, и думаешь "когда-то тут жило много людей и все думали, что так будет вечно ...."

Для меня просто странно, что кто-то должен решать психологические проблемы взрослого самостоятельного человека.

Ничего вечного не существует, так или иначе в результате прогресса обязательно будут и те кто не нужен.

ну или считать, что "людей у нас и так много" и продолжать разбрасываться мозгами.

Конкретно сейчас в мире - рецессия, и желающих непыльно сидеть в офисе, а тем более, по домам и получать за это ощутимую сумму денег сильно больше, чем мест, где возможна синекура времен бычьего рынка.

Т.е. вы одобряете идеи социального дарвинизма (выживает сильнейший)?

Как вы оцениваете свои физические силы и умение победить в драке с бандитами, решившими вас ограбить?

Никак, он как явление просто есть и будет, в не зависимости нравится он тебе или нет

Что за тупая демагогия? Сначала говоришь про "СОЦИАЛЬНЫЙ дарвинизм", а потом пишешь "выживает СИЛЬНЕЙШИЙ", явно подразумевая физическую силу.

И социальный дарвинизм подразумевает, что выживает ПРИСПОСОБЛЕННЫЙ, а не сильнейший, это разные понятия, хотя и не исключающие друг друга.

У вас подход "Слабакам туда и дорога, выгорели и не жалко".
У меня подход "Если люди массово выгорают в индустрии, то она негуманна".

Вот и всё, что я хочу сказать.

Где массово выгорают? Большинство нормально работают и не испытывают трудностей, но есть те кто конечно не справляется.

Я полагаю что людям которые не вывозят нагрузки надо уходить в другое место где эти нагрузки меньше. Если у вас стопицот грыж межпозвонковых дисков вам не надо работать грузчиком. Если вы аутист, которому тяжело общаться с людьми - не надо идти в прямые продажи. Тащемта то что раньше называлось профориентацией.

А если среда повышает нагрузку так, что вывозить могут 10% работников? Ориентируемся на них, а слабые пусть подыхают отсеиваются?

Ориентируемся на них, а слабые пусть подыхают отсеиваются?

Вы пройдете медкомиссию в военные лётчики? Я - нет. И 90% людей не пройдут. Можно играть в инклюзивность и брать туда людей с паническими атаками, высоким артериальным давлением и медленной реакцией. А можно просто признать - это тяжёлая профессия и ее требования вывезут только редкие люди. В чем проблема отсева? Не все кто ходил в спортивную школу стали чемпионами а не все выпускники экономических направлений СЕО. В чем проблема? Если вы ходите в спортзал так средненько, у вас же не бомбит от того что чемпион страны по пауэрлифтингу жмёт больше вас, даже если на две весовых категории вниз и среди женщин. Просто вы решили для себя что вывозит такие требования по жиму лёжа вам не интересно.

Ладно, у меня не получается вас вывести на мысль, что если в отрасли работников массово наматывает на вал или психологически доводит до выгорания, то проблема в негуманном подходе, а не в том что тупые людишки не выдерживают нагрузку.

Не понятно почему вы так защищаете это положение вещей...

Не понятно почему вы так защищаете это положение вещей

Например потому, что иначе получиться как с летным составом, если туда брать инклюзивно, т.е. с аэрофобией, медленной реакцией , психическими вывертами. Ни бизнесам, ни клиентам бизнесов от такой инклюзивности позитивного ничего не выйдет.

ага, то есть вы думаете, что если приставить к такому рабочему надсмотрщика, чтобы он не гробил свое здоровье алкоголем - то все будет норм?
типа "не будет причины для ухудшения здоровья" - да?

Я думаю что если человек склонен к алкоголизму то он рано или поздно найдет кто же виноват в его пьянстве - работа, разлад в семье, соцсети где все выглядят успешнее чем он. Даже если на работе ему платить зарплату просто так и пусть в телефоне сидит - он забухает потому что "одноклассник Вася уже директор, а меня не продвигают по службе задвинули в угол !!!!111"

Есть физический труд, который влияет на организм, а есть нервы, которые могут угробить здоровье не хуже и даже быстрее.

Как минимум глаза (у меня например неслабо так зрение село за 10 лет), плюс сидячий образ жизни (попробуй в Заполярьи посиди даже при всем своем желании), ну и типажи разные, кто-то потеряв все находит в себе силы начать все сначала, а для кого-то увольнение это уже конец. Это как хипстеру из Москвы говорить а вот в наше время. Ваше время это ваше время, не все могут на севере работать в тяжелейших условиях.

Если раньше я считал, что опыт решает и самая главная задача — его получить (привет всем, кто соглашается на неоплачиваемые стажировки), то сейчас я живу в неприятном осознании того, что ни опыт, ни образование, ни интеллект, ни харизма и развитые soft skills не гарантируют тебе НИ-ЧЕ-ГО.»

В жизни вообще ничего не гарантировано, кроме смерти... скилы и качества личности лишь могут влиять на возможность успеха.

Сам проходил через похожие штуки - и с увольнением вникуда и последующим поиском, и с поиском во время продолжения работы у текущего работодателя - могу сказать, что работает всё, все советы и по софт-скилам, и советы обучатся, и советы знакомится на конференцях, и советы идти в компании через рекомендации знакомых, которые могут закинуть твоё резюме эйчарам (им ещё и рефералка в случае удачного устройства будет)

В разных случаях у меня срабатывали разные фишки из вышеперечисленных, но не существует серебряной пули, которая даст тебе гарантию - даже скиловый и харизматичный в чём-то может оказаться недостаточно хорош или ещё чем-то не подойти..

Только не опускать руки, пробовать разные способы и продолжать поиск - скорее всего у вас рано или поздно получится ;)

Тут ещё такая проблемка с поиском вакансий, о которой не знает джуниор: со временем, если он ищет на Хедхантере, то становится всё больше спам-отписок типа "мы внимательно ознакомились, но...". Они вызваны политикой платы за объявления на hh.ru, когда меньше, чем на месяц, не закажешь выставить объявление о вакансии. И вот они висят месяц - "не зря же платили", хотя кандидата могли найти на 3-й день.

Поэтому, джуниоры и прочие - не смотрите на спам отписок, давайте просто больше своих откликов и не обращайте внимания на отказы и и игнор - они, к сожалению, не объективны, или процентов на 90% не объективны, но истинную причину отказа или игнора вам не скажут. Мы-то знаем об этом, а джуниоры не знают.

Это да - мне было в этом плане проще - так как - я пришёл в IT в 31 и за спиной было больше 10 лет работы в найме и с более 10 мест работы - каждое из которых самостоятельно находил (всего один раз устроился по знакомству и не очень удачно - через 3 месяца убежал)

А вот людям, которые не часто были в поиске - действительно тяжело им заниматься, особенно если первое трудоустройство было 2 с лишним года назад и человек уже забыл, как это быть в поиске)

Часто в подобных историях встречается искреннее удивление людей тому, что оказывается их тушка ломается от режима эксплуатации, рассчитанного на быстрый износ.

Скажу про парня из 2й из истории, да и у тех кому трудно "войти в ИТ", но очень хочется - не обязательно быть раз рабом или тестовом. Можно сетевиком, можно техподдержка в компании (решать проблемы с ОС и софтом), админ и тд.

но я живу на Алтае, у нас тут отрасль IT вообще никакая, а переезжать с женой и ребёнком из собственной трёшки в городе, где у тебя родня и друзья, в другой город, где ты никто и звать тебя никак, где ты никого не знаешь...

советую все же переехать (может даже из РФ), возможно получить диплом если он кому-то так нужен, помню видел историю мужчины, которому до пенсии не хватает нескольких лет, мозги есть, компетенции в схемотехнике и т.п. тоже, но живет он непонятно где, работы нет, удаленно ему за копейки предлагают только какие работы чуть ли не научно исследовательского уровня, в общем у человека уже желание на тот свет отправиться развилось. Eсли есть мозги то зачем прозябать в откровенной провинции? Лучше не будет, с родней можно по скайпу созваниваться.

Я вот не готовлюсь к собеседованиям, потому что собеседование — это не экзамен, к которому надо готовиться. Собеседование –- это беседа. Ну и нечестно и бесполезно что-то специально зубрить в надежде, что тебя именно это и спросят. Я знаю то, чем сам пользовался. Но могу и забыть, потому что никогда особо ни во что не углублялся: не нужно было и не интересно.

парень, тут или ты сам себе работу придумываешь и открываешь свою фирму, или учишься играть по правилам сообщества, потому что это какое-то подростковое поведение, и я бы на месте HR напрягся, потому что подобное отношение мол "не интересно - не хочу" мало чего хорошего предвещает. на работу берут чтобы ты зарабатывал деньги владельцам, а не чтобы развлечь тебя, никто не любит делать неинтересную работу, но такой много у всех ;) или нужно искать какую-то магистратуру-аспирантуру и уходить в науку, возможно опять за пределами РФ, хотя уже есть ипотеки и т.д., так что наверно не вариант. В общем нужно быть попроще, иначе так и останешься непризнанным гением.

Рабство это всегда боль, не важно кем и где, и не важно на кого.

"...лично я жертвовал и временем, и здоровьем" - это большая ошибка!

и у всех 4-х персонажей проблемы скорее психологические, чем профессиональные...

По поводу софт скиллов тут прям думаю очень сильное заблуждение. Сейчас они играют намного большую роль, особенно в крупных компаниях, нежели хард скиллы.

Искренне жаль героев, но действительно, какой человек - такая и история. У меня все проще например, алгоритмы я не знаю (тоже не понимаю зачем они нужны), много чего не знаю - но работа всегда есть. Главное, что все поставленные задачи всегда решал на отлично. Может сейчас на российском рынке переизбыток (хотя вряд ли), потому что последние 2 работы у меня - иностранные компании. Но все же, не надо стесняться отправлять 100500 откликов, что-то подучить, стать специалистом именно в актуальном сейчас направлении. (Тот же Python, Golang сейчас много требуются, и не сказать что они сложные).

Эти истории можно отнести к любой сфере жизни.

Работодатели, как и многие потребители, хотят "готовые салаты", даже не полуфабрикат. Им не хочется покупать ингредиенты отдельно и готовить из них. И они часто "ноют", что не могут найти людей, люди ленивые и т п, не задумываясь о том, что они сами такие же.

Многим хочется комфорта и, желательно, побыстрее и без усилий.

Рекрутеры, как и врачи, тоже люди, люди разной квалификации. Они не небожители.

Важно, чтобы были ЦЕЛЬ и упорство в ее достижении. А для женатых еще поддержка близкого человека.

Это пройдёт...

Только 2 истории прочёл ... тяжело идут, негативят. Я бы тоже таких не взял не важно какой опыт. Коллектив задушат.

Короче — всем героям не хватило гибкости, не адаптировались к ситуации.

Первый мог бы так же пойти на тестировщика и снова подняться до руководителя отдела. Он ведь уже делал так - второй раз будет проще.

Второй не имеет четкой цели, куда идти.

Третий не хочет опускаться на позиции пониже — жизнь его сама понизит.

За весь свой рабочий опыт, в трех местах я доходил до выгорания и только последний раз я уже знал как это называется, но все равно не сумел вовремя понять что нужно валить.

Все три раза мне понадобилось довольно долго приходить в себя:
- после первой такой работы я на пол года уехал в питер и жил на вписке с панками.
- после второго раза я на 2 года вообще ушел из ИТ т.к. любые мысли о работе за компом вызывали очень неприятные ощущения. Работал с художниками в science art направлении, помогая собирать и ремонтировать их работы.
- 3й раз 2 месяца собирал и проходил свою сборку модов на скайрим...

Сейчас вспоминая весь этот опыт думаю, а что можно было сделать что бы не попасть в эту ловушку снова.
Что я тогда мог сделать - уйти раньше?
Почему не ушел если думал об этом?
Еще есть мысль что лучше свалить в неведение, чем вот так дожитаться момента когда совсем невмоготу. Потому что время, потраченное на восстановление в итоге обходится дороже чем я получил в зп на том месте в состоянии "я уже хочу уйти но пока ищу работу/боюсь что ничего не найду/не могу искать потому что ни на что нет сил"
И в таком состоянии очень сложно искать другую работу, потому что уже нет сил, уже есть какое-то отвращение к тому что делаешь, сомнения в себе, а в целях не что-то интересное, где я буду получать новый классный опыт, а что-то где от меня просто отстанут.

Радует, что на опыте я все же учусь.
На последней работе я уже явно понимал что такая работа меня приведет к выгоранию. Видел как это происходит, но наложилось на отъезд из страны, страх потерять единственный источник дохода в такой сложный момент.

 после второго раза я на 2 года вообще ушел из ИТ т.к. любые мысли о работе за компом вызывали очень неприятные ощущения. Работал с художниками в science art направлении, помогая собирать и ремонтировать их работы.

О! круто! а напишите об этом статью - мне очень интересно science art направление (и я думаю не мне одному), а вам - будет плюс в карму ;)

Немного тяжелое впечатление от историй. Люди как будто сами на себя накручивают. Да, работу сейчас стало найти тяжело. У меня вот опыт 6 лет, куча проектов, но мне в 80% случаев отказывают, не объясняя причины. Хотя еще в 2019м личка на hh, habr career, linkedin ломилась от предложений рекрутеров.

Кстати я тоже считаю, что готовиться к собеседованиям не надо. Никогда не готовился и не буду. На собеседовании важно показать себя таким, какой ты есть. Пускать пыль в глаза - значит быть уволенным через месяц-два. Ну и зачем оно надо? Но я видимо такой один. В итоге у нас на работе нескончаемый поток классных специалистов с крутыми резюме и знанием SOLID, YAGNI, KISS, DRY, HUYAY, которые на практике ничего не знают и не умеют, и которых мы регулярно безжалостно увольняем.

Пускать пыль в глаза - значит быть уволенным через месяц-два. Ну и зачем оно надо?

Затем, что далеко не всегда это "месяц/два", а работник все это время получает зарплату, например. И если работник не будет писать в резюме "SOLID, YAGNI, KISS, DRY, HUYAY,", то у него не будет этого самого "месяца/двух" на полученеи зарплаты. Потому как его просто не пригласят на интервью , т.к. его резюме будет нерелевантно вакансии, в большинстве случаев. Потому что blow your own trumpet в современном мире - это де-факто обязанность любого человека, который хочет устроиться на работу, за него это никто делать не будет. Не в порядке одобрения мироустройства, но маємо те, шо маємо.

которые на практике ничего не знают и не умеют, и которых мы регулярно безжалостно увольняем.

Как вы их на этапе собеседования и тестового задания пропускаете?

Есть люди которые хотят в IT любой ценой. Но если для вас это просто профессия, а не призвание - страдать вам там до полного выгорания. Программировать нужно любить, иначе ваша история будет в слудующем выпуске.

Интересно, а будут ли интересны истории про профессиональное выгорание в других не-IT специальностях? В СНГ тема не столь популярна, как на западе, однако выгорание есть и будет повсеместно. Даже у образованного народа реакция на термин "профвыгорание" вызывает смешок аналогично "поход к психологу на проработку проблем". Я долгое время стоял во главе смеющихся, пока сам не устал от работы и не оформил длительный декретный отпуск, благо все совпало. Всем удачи!!

История вторая

Персонаж - идеальная демонстрация рафинированного инфантилизма. Едва вышел на возраст "преодоления пубертатных метаний", но при это "уже 5 лет" чем-то недоволен, не предпринимая ни одной действенной попытки изменений. Собственных интересов и целеполагания нет, мечется за модой, меняет " wannabe" через несколько месяцев, не пытаясь анализировать и корректировать хотелки согласно способностям.

В IT себя врядли найдёт, не умеет и не хочет работать с информацией. Странно, что мечась за "current thing", не метнулся строчить промты для ChatGPT и отечественных клонов, сюда возможно и мог-бы впрыгнуть за 1.5-2 года, если-б взял в кулак то что требуется и пёр аки танк в ворота цирка.

По 1, 4 - имхо, проблема в том ,что современной индустрии не особо нужны слишком самостоятельные, отличающиеся от массы и имеющие свою индивидуальность и хотелки кадры, а нужны винтики, умеющие хорошо в несколько основных инструментов, готовые быть послушными исполнителями и достаточно гибкие чтобы подстраиваться под требования начальства и играть по правилам. Исключения в основном - давайте мы на того парня навесим ответственности как за троих, но платить конечно за это не будем. Положительные исключения тоже бывают, их можно искать, но это сложно. И к сожалению, если есть желание оставаться в ИТ, то хотя бы отчасти по правилам бизнеса придется играть.

По 2 - здесь все печально, пример выученной беспомощности и несамостоятельности, нет понимания того что хочет. Прежде чем куда-то пытаться идти. нужно понимать зачем это все нужно, а то тут больше автор ориентируется на мнение бывшей девушки, боится прогореть и ждет что кто-то за ручку поведет. Нужно учится жить свою жизнь, верить в себя и опираться на свои силы и свое мнение. Длительная работа с хорошим психологом здесь просто необходима, имхо.

По 3 - вот тут автор с одной стороны утверждает, что он ТОП, который всю жизнь отдал своему предприятию. А с другой стороны, когда пришел новый деструктивный директор, не пытался никак противостоять его начинаниям, не пытался достучаться до акционеров, а просто ждал , что они сами заметят и тихо ушел в сторонку (может и пытался, но в тексте этого нет). По моим представлениям, руководитель ТОП уровня должен уметь бороться за свои интересы и интересы предприятия, выгрызать их. Если нет навыков или желания такой борьбы, то нужно учиться занимать более скромную позицию, как бы ни было печально.

Только сейчас обратил внимание на этот интересный формат. Если не секрет, как много писем такого рода поступает? Печатаете все, по мере поступления, или выбираете по причине большого количества?

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.