Википедия:Форум/Новости

Ссылка: ВП:Ф-Н

Форум — Новости

Добавить тему

FAQ по разделу
Архив (последний)

Обсуждения новостей Википедии.

• Общий
• Новости
• Вопросы
• Предложения
• Правила
• Технический
• Вниманию участников

• Discord
• IRC

---

• Авторское право
• Викиданные
• Географический
• Грамотность
• Исторический
• Источники
• Помощь начинающим
• Форум Инкубатора

---

• Администраторов
• Арбитров
• Ботоводов
• Патрулирующих
• Подводящих итоги

• Оспаривание итогов
• административных действий

---

• Запросы к администраторам
• арбитрам
• ботоводам
• бюрократам
• иллюстраторам
• патрулирующим
• службе VRT
• чекъюзерам
• технические

---

• на восстановление страниц
• изменение спам-листа
• литературу
• перевод
• переименование участников
• посредничество
• проверку топонимов
• транскрипцию

ВП:Опросы/Статус ВП:ГН 2

Опрос запущен. MBH 02:07, 24 сентября 2023 (UTC)

• Может в MediaWiki:Watchlist-details добавить? С уважением, «RF_22»/ ^обс. 12:43, 24 сентября 2023 (UTC)
  • Можно, сейчас добавлю. MBH 17:39, 24 сентября 2023 (UTC)
    • А разве опросы не добавляются в жёлтый блок и выделяются жирным? Пример как раньше было. С уважением, «RF_22»/ ^обс. 19:07, 24 сентября 2023 (UTC)
      • там чего-то намутили со вложенными дивами, не хочу разбираться, т.к. по-моему нормально и как сейчас. Никакой логики в том, что опросы должны быть непременно жёлтыми, а мероприятия белыми, нет. MBH 19:18, 24 сентября 2023 (UTC)
        • Окей, но жирным выделить можно? Так глазу приятнее. С уважением, «RF_22»/ ^обс. 19:19, 24 сентября 2023 (UTC)
          • В следующий раз выделю, но сейчас, мне кажется, незасорение истории таких страниц незначащими правками важнее. MBH 19:44, 24 сентября 2023 (UTC)
            • С уважением, «RF_22»/ ^обс. 19:49, 24 сентября 2023 (UTC)

ВМРУ: эксперимент с приёмными часами (онлайн)

При последнем созвоне обнаружилось примечательное расхождение мнений партнёров насчёт того, чего хочет сообщество, в первую очередь, на данный момент — насчёт формата викиконференции и википремии.

Чтобы попробовать понять пожелания лучше, чем это пока что получается из обсуждений на форумах, я приглашаю всех желающих на встречу, которая пока что ориентировочно состоится вечером в пятницу, 29 сентября. Я предполагаю, что уточню время встречи и размещу его здесь во вторник 26 сентября, а незадолго до собственно начала размещу в этой теме ссылку на google meet. Меня не очень будет волновать соответствие мнения и имени участника, и насколько я понимаю, имя при подключении можно будет указать любое. Если подобная открытость приведёт к спаму — будет жаль, но на то это и эксперимент.

Я ожидаю, что это будет именно высказывание пожеланий, без моментальных оценок возможности/невозможности/сроков.

Желающих высказаться прямо здесь нет возможности остановить, но всё же подчеркну свой интерес к новому формату обсуждения. Львова Анастасия (обс.) 19:08, 23 сентября 2023 (UTC)

• Сочетание слов "приёмные часы" и "встреча" рождает впечатление, что речь о встрече IRL. Даже хотел спросить, где она будет проходить. Лес (Lesson) 19:33, 23 сентября 2023 (UTC)

  Попробовала уточнить в заголовке. Львова Анастасия (обс.) 19:34, 23 сентября 2023 (UTC)

• гугл мит? Думаю, дискорд или даже зум установлены здесь у гораздо большего числа людей, давайте лучше в дискорде. MBH 00:33, 24 сентября 2023 (UTC)
  • Я запишу это в список первых пожеланий, но у меня нет оплаченного зума и я сама скорее не пользуюсь дискордом; также, насколько я понимаю, он не даст просто так выбрать имя при подключении, и в случае, если у человека нет какой-то из этих программ, поставить мит -- наиболее быстрый по времени установки вариант. Но если идея таких часов приживётся, обязательно будем регулярно менять и время, и способ связи (и, надеюсь, даже меня будем регулярно менять). Львова Анастасия (обс.) 05:50, 24 сентября 2023 (UTC)
    • а кто говорил об оплаченном? вроде там 40 бесплатных минут, но я сам не пользуюсь ничем из этого, не особо в теме. Вы предлагаете видеоконфу или только голосовую? Я думаю, вторая лучше. MBH 06:33, 24 сентября 2023 (UTC)
      • Я планировала включить камеру у себя, но не прошу этого от остальных. Действительно, 40 бесплатных минут, но я думала о полуторачасовой встрече, на которую можно придти не с начала и уйти раньше при желании. Львова Анастасия (обс.) 07:20, 24 сентября 2023 (UTC)
  • Насколько я помню, для гуглмита с компа не надо ничего ставить вообще, он прекрасно работает в браузере. AndyVolykhov ^↔ 08:18, 24 сентября 2023 (UTC)

Инструмент сравнительного исследования рувик

Я тут запилил простенький инструмент, отображающий на одном экране одну и ту же статью в трёх (на данный момент) рувиках: нашей и двух ватных. Благодаря механизму редиректов это часто можно делать даже в случаях, когда статьи имеют разные названия. Для наилучшего просмотра нужно иметь достаточно широкий экран. Некоторые интересные результаты:

• https://mbh.toolforge.org/compare.cgi?page=Фонд+борьбы+с+коррупцией (наиболее красноречиво показывает различный политический курс трёх проектов)
• https://mbh.toolforge.org/compare.cgi?page=Братья+Вачовски (а тут его же, но в другой спорной тематике)
• https://mbh.toolforge.org/compare.cgi?page=Байер,+Джорджина (и тут)
• https://mbh.toolforge.org/compare.cgi?page=Цзинь+Син (тут руни отличается суровой непреклонностью, а баговики как рувики)
• https://mbh.toolforge.org/compare.cgi?page=Уилсон,+Софи (а тут баговики, немыслимо, либеральнее рувики - но лишь потому, что я только вчера привёл рувики-статью к нашим стайл-гайдам)
• https://mbh.toolforge.org/compare.cgi?page=Путин (в руни кондовая линия партии, у бага тотальное умолчательство, в преамбуле одно предложение только про первый срок и ни слова об Украине)
• https://mbh.toolforge.org/compare.cgi?page=Херсон, https://mbh.toolforge.org/compare.cgi?page=Донецк, https://mbh.toolforge.org/compare.cgi?page=Крым (снова руни жёстко следует линии партии, а баг пытается, или имитирует "и вашим, и нашим", но когда нужно выбрать сторону - например в карточке - выбирает "нашим"; при этом в обоих проектах регулярно вылезают артефакты из рувики типа украинского герба Херсона, или карты в теле статьи с украинским Крымом, или спорного Севастополя...)
• https://mbh.toolforge.org/compare.cgi?page=Алексей+Навальный (здесь руни-статья очень "хороша")

Кидайте другие выразительные примеры разной линии партии в разных виках, особенно когда отличаются все три. MBH 14:37, 19 сентября 2023 (UTC)

• > а тут баговики, немыслимо, либеральнее рувики — но лишь потому, что я только вчера привёл рувики-статью к нашим стайл-гайдам)
  Так там и вандализм скопированный из рувики будет висеть пожизненно. Энциклонги — такие энциклонги… Pessimist (обс.) 19:26, 19 сентября 2023 (UTC)
• Если будете дорабатывать, то можно добавить и другие вики-проекты (например, Циклопедию) и чекбоксы отображать вики или нет — Butko (обс.) 05:25, 20 сентября 2023 (UTC)
  • циклопедия всё ж не викиклон и подавляющего большинства наших статей в ней нет MBH 05:39, 20 сентября 2023 (UTC)
• Насколько безопасно пользоваться инструментом? Данные пользователя (ip, user-agent), который запрашивает сравнение статей – передаются при сравнении в сами энциклонги? Rampion 09:06, 20 сентября 2023 (UTC)
  • В этом понимании - небезопасно, данные передаются, т.к. на странице через фреймы грузятся оригинальные сайты. Возможно, я мог бы качать контент этих сайтов с айпи лабса (главным образом чтобы очищать его от области вне контента, этого уродливого Вектора-2022), но я пока не очень понимаю, как такую очистку сделать, тут надо парсить хтмл и выцеплять определённый его кусок. MBH 10:52, 20 сентября 2023 (UTC)
    • Имхо особо парсить не надо: вырезать все регэкспом или еще чем простым от .mw-body-content>.mw-parser-output до .printfooter (по крайней мере здесь так выглядит). ~~‍~~ Jaguar K · 18:04, 23 сентября 2023 (UTC)
  • А хотя, если ничего не очищать, то вроде бы я могу просто качать их из инструмента и показывать готовый хтмл, попробую так сделать. MBH 10:53, 20 сентября 2023 (UTC)
• [1] — багопедия во время чистки не удосужилась убрать его нетрадиционные и нацистские взгляды, руни умалчивает.
• [2] — в руни никто, судя по всему, не проверяет, что заливают. 141.101.21.163 13:57, 23 сентября 2023 (UTC)
  • 2 - да, забавно (они уже пофиксили) MBH 15:56, 23 сентября 2023 (UTC)
    • А чего забавного конкретно? — Gennady (обс.) 11:07, 24 сентября 2023 (UTC)
      • они импортировали из рувики вандализм, где он был откачен быстро, а у них висел полгода MBH 11:10, 24 сентября 2023 (UTC)

Илон Маск о Википедии

Историю пишут победители, а проигравшие редактируют статьи в Википедии, заявил Илон Маск в беседе с Биньямином Нетаньяху.— 1.b2-b4 (обс.) 13:44, 19 сентября 2023 (UTC)

• ... а караван идёт... Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 13:57, 19 сентября 2023 (UTC)
• Обиделся, что Википедия не продаётся? Siradan (обс.) 13:59, 19 сентября 2023 (UTC)
  • С языка сняли! Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 14:03, 19 сентября 2023 (UTC)
• Маск в 2018 году казался гениальным визионером колонизации космоса, но сейчас он стал весьма одиозным олигархом. Видимо какие-то такие тезисы проникли в статью о нем в англовики, вот и имеем ПРОТЕСТ. Грустный кофеин (обс.) 15:34, 19 сентября 2023 (UTC)
  • 2018? Что-то позновато. Для меня всё с ним стало ясно когда он начал уж совсем глупые вещи предлагать. С 13 года всё становилось только хуже. M0d3M (обс.) 15:38, 20 сентября 2023 (UTC)
• Курить надо меньше, особенно наркотические вещества.—Iluvatar ^обс 15:40, 19 сентября 2023 (UTC)
• Ну, это в передаче RT. А в оригинале «Musk quipped, “History is written by the victors, but not if your enemies are still alive and have a lot of time on their hands to edit Wikipedia”». Не понравилось что-то в Википедии, бывает. Ерунда. Sneeuwschaap (обс.) 15:52, 19 сентября 2023 (UTC)
  • Я думаю, тут имеется в ввиду либо, что Википедия позволяет отстающим странам систематизировать мировые знания и текущие представления науки о тех или иных вещах, либо что отдельные страны могут переписывать историю через Википедию. А в целом ничего особого, у каждого известного человека может быть своё мнение о Википедии. D6194c-1cc (обс.) 15:59, 19 сентября 2023 (UTC)
    • При чём тут страны? Sneeuwschaap (обс.) 16:10, 19 сентября 2023 (UTC)
      • При том что Интернет в целом и Википедия в частности всё-таки дали такую возможность публично высказаться многим малым народам и странам, подобной которой раньше не было. «Мейнстримщики» медийного и издательского бизнеса — что российские, что европейские, что североамериканские, что китайские — часто весьма склонны представлять такую картинку, что есть только одна или в лучшем случае несколько «важных» стран, а прочие государства и племена — какая-то пыль под ногами ведущих победителей, дикари третьего мира, не стоящие особого внимания, кроме как для «развлечения экзотикой».— Александр Румега (обс.) 16:58, 19 сентября 2023 (UTC)
        • Где же основания думать, что Маск говорил именно об этом? Я уже молчу, что высказываются люди, а не народы и не страны. Sneeuwschaap (обс.) 17:21, 19 сентября 2023 (UTC)
          • А вот любопытно, мне и в голову не приходило, что его слова можно по-другому понять. Тут же все поймут ещё это по-разному. D6194c-1cc (обс.) 19:11, 19 сентября 2023 (UTC)
          • В ВП люди даже не высказываются, а компилируют сведения из АИ, хотя и компилировать можно так, чтобы подтвердить свою тз, с другой стороны, в темах мейнстримных всегда найдутся редакторы, которые компилируют из других АИ :) Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:32, 20 сентября 2023 (UTC)
  • «Историю пишут победители, но не в том случае, если ваши враги еще живы и у них есть много времени для редактирования Википедии». Т. е. историки выполняют политический заказ, и только благодаря активным википедистам мы можем узнать иную (возможно, более объективную) версию событий. По-моему, это явный комплимент Википедии. И комплимент заслуженный. Humanitarian& (обс.) 17:24, 19 сентября 2023 (UTC)
    • Да, перевод наиболее близкий, и я согласен с такой его интерпретацией. Лес (Lesson) 17:30, 19 сентября 2023 (UTC)
    • Мне кажется Маск имел ввиду то, что он побеждает своих врагов в жизни, а побежденные его враги потом пишут о нем статьи в Википедии. Грустный кофеин (обс.) 02:53, 20 сентября 2023 (UTC)
      • Кстати, видео обрезано, интересно, вообще, о чём речь шла. Они же что-то обсуждали, контекст могли обрезать. D6194c-1cc (обс.) 04:00, 20 сентября 2023 (UTC)
      • Простите, но если он действительно такой благостный и просветлённый, то откуда у него враги? Kshetunsky (обс.) 11:41, 21 сентября 2023 (UTC)
    • Никакой это не комплимент: Нетаньяху сказал, что бумажные энциклопедии лучше онлайн, потому что в последних "нет баланса мнений", после чего они обменялись подлизываниями и пришли к выводу, что историю пишут те, кто себе заполучит больше редакторов, а так как у лузеров в принципе много свободного времени из-за проигрыша — у них и возможностей писать Википедию больше, мол победителям не до написания Википедии. Siradan (обс.) 09:56, 20 сентября 2023 (UTC)
      • А в бумажных -- баланс? О_О Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 10:50, 20 сентября 2023 (UTC)
        • Ну да, отец Нетаньяху ведь не мог написать несбалансированную энциклопедию. Siradan (обс.) 10:58, 20 сентября 2023 (UTC)
          • Ну вот при чём тут отец Нетаньяху? Честное слово, то, что я тут читаю, хуже того, что сказал Маск (даже если его слова трактовать в исключительно отрицательном смысле), он хоть родных наших не приплетал. Deinocheirus (обс.) 11:26, 20 сентября 2023 (UTC)
            • Не я приплёл, а источник. И предположение, что на взгляды Нетаньяху существенно повлияла биография его отца, выглядит вполне логичным. Siradan (обс.) 11:41, 20 сентября 2023 (UTC)
      • Странный взгляд на вещи: почему в рамках этого взгляда проигравшие допущены писать ВП, кто тут тогда проигравшие? Вот в рувики ватники програли, и выразилось это в том, что ВП они больше писать не допущены. MBH 10:54, 20 сентября 2023 (UTC)
        • Не хочу додумывать взгляды Маска за Маска, поэтому считаю, что он просто в очередной раз чушь сморозил. Siradan (обс.) 10:57, 20 сентября 2023 (UTC)
        • Потому что победители запускают ракеты на Марс и строят заводы Тесла в Турции, а проигравшие только и могут, что писать об этом в Википедии. Такая его логика. Причем она абсолютно очевидная. Грустный кофеин (обс.) 10:59, 20 сентября 2023 (UTC)
          • Ну вот, когда он туда переселится (на Марс, а не в Турцию), тогда можно считать, что программа его жизни выполнена. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 11:14, 20 сентября 2023 (UTC)
      • Под "балансом" Нетаньяху, видимо, понимает, что, раз написано так, что не вырубишь топором... то, значит, баланс (кмк, лично моё), тогда как онлайн-энциклопедии постоянно меняются (тут можно двояко посмотреть -- это и плюс, и минус) -- в любом случае, в современном мире ценна уже не столько доступность информации, сколько критический подход к ней (без этого сейчас никуда) читателя. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 11:46, 20 сентября 2023 (UTC)
    • Имхо, похоже на насмешку. Типа, только в Википедии писать такое способны... Хотя, вспоминая Маска, это может быть как случайный комментарий для Нетаньяху, так и давно придуманная фраза с двойным-тройным смыслом. Маск мастак и по неудачным словам, и по успешным многоходовым стратегиям одновременно. Proeksad (обс.) 10:01, 20 сентября 2023 (UTC)
      • При этом Маск в юном возрасте именно с энциклопедий начал (читал), но ведь редактирование онлайн энциклопедии включает (для меня, по крайней мере) два процесса -- познание предмета (читаю) и ознакомление с познанным мной других (пишу). Конечно, не все такие удачливые бизнесмены-стратеги и генераторы инженерных идей, как Илон :)))) Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 11:12, 20 сентября 2023 (UTC)
• Сдаётся мне о нём или о его компании что-то нехорошее в английской Википедии написали, вот он на эмоциях и ответил "Вы — лузеры". А в США лузер это оскорбление. — Ibidem (обс.) 10:07, 20 сентября 2023 (UTC)
• The dogs bark, but the caravan goes on. — Мария Магдалина (обс.) 10:37, 20 сентября 2023 (UTC)
• Сказал и включил всем плату за Твиттер (который естественно тоже заблокирован в РФии) ... Paulaner-2011 (обс.) 08:39, 21 сентября 2023 (UTC)
  • Забавно то, что при «блокировке» Медвед продолжает публиковать агрессивную антиукраинскую пропаганду в этом сервисе. — Мария Магдалина (обс.) 11:52, 21 сентября 2023 (UTC)

Неделя Юго-Восточной Мексики

С 18 по 27 сентября в рамках проекта «Тематическая неделя американских регионов» пройдёт Неделя Юго-Восточной Мексики. Приглашаем всех поучаствовать в работе над статьями об этом регионе. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 04:11, 18 сентября 2023 (UTC)

Проект:Тематическая неделя русскоязычных регионов мира/Литовская неделя

С 18 сентября по 29 сентября 2023 года проводится Литовская неделя. Приглашаю принять участие в написании и доработке статей о Литве, её населении, культуре, истории и прочем. НПВ (обс.) 22:14, 17 сентября 2023 (UTC) НПВ (обс.) 19:14, 17 сентября 2023 (UTC)

• Вот литовцы-то рады Paulaner-2011 (обс.) 08:40, 21 сентября 2023 (UTC)

The Signpost: 16 September 2023

News, reports and features from the English Wikipedia's newspaper

• News and notes: Wikimedia power sharing – just an advisory role for the volunteer community?

• In the media: "Just flirting", going Dutch and Shapps for the defence?

• Obituary: Nosebagbear

• Serendipity: Yea, though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no paywall, for thou, Wikipedia Library, art with me

• Featured content: Catching up

• Concept: Strange portal opened by CERN researchers brings Wikipedia articles from "other worlds"

• Traffic report: Some of it's magic, some of it's tragic

Read this Signpost in full · Single-page · Unsubscribe · Global message delivery 04:38, 16 сентября 2023 (UTC)

• Ого! Оказывается уже двух участников забанили за использование ChatGPT. Как после этого говорить, что использование ChatGPT при написании статей это выдуманная проблема. VladimirPF 💙💛 06:39, 19 сентября 2023 (UTC)

  • Валя Демченко возразил, что это было бы еще полбеды, а беда (с таинственным видом сообщил он) состоит в том, что вот уже много лет идет разработка кибернетического редактора. Ученые — писателям. В порядке помощи. Собственно, сам робот-редактор уже создан, и теперь его на наших рукописях только дрессируют. И вот когда эта машина вступит в строй, вот тут нам всем будет конец...братья Стругацкие

    MBH 07:31, 19 сентября 2023 (UTC)
  • Ну да, из того, что забанили не говорящего на языке раздела участника, который пришёл исключительно для того, чтобы создать хвалебную статью о незначимом человеке (при помощи ChatGPT) и заваливал её обсуждения простынями текста (при помощи ChatGPT) очень сильно следует, что использование ChatGPT при написании статей — это проблема. Котик полосатый (обс.) 10:24, 19 сентября 2023 (UTC)
• А я правильно понял из данной страницы [3], что в эн-вики для статистики учитываются только стационарные компьютеры? VladimirPF 💙💛 07:01, 19 сентября 2023 (UTC)
  • В примечании сказано, что страницы с аномальными значениями не включается (если слишком много или слишком мало % на мобильных: менее 5-6% или более 95-96%).
    Можно самостоятельно посмотреть статистику по этим страницам [4] [5] и удостовериться, что мобильные просмотры тоже учитываются Proeksad (обс.) 10:30, 19 сентября 2023 (UTC)

Рыбарь рыбарит

Украинские уши российской Википедии. Предпримечание - только карты не пугайтесь, он сам пишет, что она заведомо неправильная, но её, видимо, начнут с него перепечатывать уже без соот. дополнения с яркими шок-заголовками. Даёт некоторые анализ БРЭ и рувики-форку - собственно признает, что они не конкурент. Упоминает Руниверсалис, но даже не даёт ему анализ (видимо, уж слишком проофициозный даже для пророссийского Рыбаря, который официоз изрядно критикует). В заключении в общем фактически подводит (хотя скорее просто пересказывает сказанное до него другими, ибо тут явно он к реальному анализу ситуации даже не приступал) безвыходность по изменению ситуации с ру-ВП: что конкуренты не способы, что блокировка не выход, что политической воли нет, и как-то лишь "надеется" на возможность к принуждению к соблюдению законов РФ. Alex Spade 23:24, 13 сентября 2023 (UTC)

• Типичные для Z-блогера размышления о вездесущей мифической ЦИПсО на фоне возмущения от энциклопедического контента, написанного по качественным источникам и не вписывающегося в рамки путинской пропаганды. Совершенно проходной материал. Грустный кофеин (обс.) 04:32, 14 сентября 2023 (UTC)
  • Мистер ЦРУшник, пожалуйста, передайте ЦИПсО, что они мне зарплату уже за несколько месяцев задерживают! -- Q-bit array (обс.) 18:52, 14 сентября 2023 (UTC)
    • Заметьте, всего за несколько месяцев! ;) Leopold XXIII 20:09, 14 сентября 2023 (UTC)
      • Мне вообще за 14 лет задолжали. Vladimir Solovjev ^обс 06:09, 15 сентября 2023 (UTC)
        • Вот смешно-смешно, а мы по сути все под ру-законодательством ходим и при минимальном желании мы можем стать иноагентами и прочими врагами. И ничего не докажешь... VladimirPF 💙💛 06:36, 15 сентября 2023 (UTC)
          • Все, да не все. Грустный кофеин (обс.) 08:55, 15 сентября 2023 (UTC)
            • Почему не все? Российские правоприменители в этом вопросе ни в чём не сдерживаются: могут дойти и до объявления иноагентом IP - в этом вопросе им нет преград. В некотором смысле они всемогущи VladimirPF 💙💛 09:06, 15 сентября 2023 (UTC)
              • Лишь живущие в РФ/РБ/на оккупированных Россией территориях. MBH 12:33, 15 сентября 2023 (UTC)
                • Да вот сегодня украинскую журналистку... VladimirPF 💙💛 13:05, 15 сентября 2023 (UTC)
                  • Ну, ей-то это не навредит, пока она не на их территории. MBH 13:15, 15 сентября 2023 (UTC)
• Что за нытьё, недостойное настоящего бойца. Пусть кинет клич и соберёт соратников. Никто не мешает создать свой правильный преферанс с поэтессами и работать над тем, чтобы все читатели туда перебежали. А судебное решение - это пыль замучаешься глотать и, главное, безрезультатно: Фонд не "приземлён" в России. Io veo (обс.) 06:28, 14 сентября 2023 (UTC)
• Был бы рад если бы Z-педии учли, что статьи с моим основным авторством созданы в Украине и не переносили их к себе. Иначе в них тоже торчат «украинские уши». Только так могу интерпретировать вывод Рыбаря, что раз из Украины в русской Википедии наибольшее количество правок (правки из России не учитывались, что подчёркнуто особо), то и русская Википедия по сути украинская. Ibidem (обс.) 06:30, 14 сентября 2023 (UTC)
  • Ох, верно подмечаете. СВО-тематика это политически заметная, но технически мизерная часть новых правок (пусть даже за месяц), и уж совсем никакушная в историческом разрезе. У нас нет внезапного наплыва большого числа новых участников (тогда бы можно было проводить анализ "пришельцев") за полтора года (с учётом того, что ряд активных участников просто переименовались во избежание), нероссийские участники как писали, так и активно пишут по всем областям знаний - и т.о. все текущие форки, точно также написаны с помощью ЦИПсО, ибо сообщества новых форков не могут генерировать столько нового контента в целом, им бы успевать за СВО-тематикой. Alex Spade 06:48, 14 сентября 2023 (UTC)
  • Небольшой нюанс: ВП не "русская", "украинская" или "американская" - она международная, имеющая раздел на русском языке, что товарищь Рыбарь явно не учитывает. Io veo (обс.) 07:16, 14 сентября 2023 (UTC)
    • Ну, это уже избитый аспект. Понятно, о чём идёт. Alex Spade 07:47, 14 сентября 2023 (UTC)
    • (Не совсем в тему) я сейчас в чатике эсперанто-википедии пытаюсь это объяснить французу и итальянцу - они уверены, что фр- и ит-вики совсем сами по себе. Уже и дизайн приплели и местное авторское законодательство... Так что это не российская проблема. VladimirPF 💙💛 04:55, 15 сентября 2023 (UTC)
  • А чо, всё логично: если Вася раз в месяц пьёт водку, а в остальное время он пьёт чай, но чай мы не учитываем, то выходит, что Вася пьёт только водку. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:33, 14 сентября 2023 (UTC)
• Ага, тоже вчера находил это. Меня там сильно повеселила идея, что надо давить на «руководство» Википедии, запретив из России оплачивать статьи. Ну, интересно, как нас видят в том числе и так называемые военкоры. AndyVolykhov ^↔ 08:26, 14 сентября 2023 (UTC)
  • Оно конечно было бы и неплохо, но логика всё равно хромает. Ну допустим, в его Вселенной существенная часть статей пишется за деньги из России. Но не статьи же с "фейками" о войне они заказывают украинским авторам! :))))) Pessimist (обс.) 06:26, 15 сентября 2023 (UTC)
• Поднадоели эти псевдосенсации... — Gennady (обс.) 08:45, 14 сентября 2023 (UTC)
• Прогрев к блокировке Википедии. Думаю надо готовиться. Rounvelis (обс.) 12:46, 14 сентября 2023 (UTC)

• Полтора года уже греют, ничего, живём. — Полиционер (обс.) 19:32, 14 сентября 2023 (UTC)

• Забавно, что Ваджопедия для него слишком "официозная" :). Что ж получается он не доверяет собственному государству? M0d3M (обс.) 13:32, 14 сентября 2023 (UTC)
  • Ну это «турбопатриоты», примерно как Гиркин, но немного адекватнее. Они вроде как ругают власть, но не за то, за что ругают «либералы», а за строго противоположное — недостаточную агрессивность в войне, в борьбе с проклятым Западом и так далее. AndyVolykhov ^↔ 13:40, 14 сентября 2023 (UTC)
  • Это скорее внутривидовая борьба. На фоне потешных сводок Конашенкова можно приосаниться и выдать себя за "объективность" и "золотую середину". Rounvelis (обс.) 14:06, 14 сентября 2023 (UTC)
• Вообще уже не первый раз поднимается тема этой злополучной карты. Её неоднократно публиковали различного вида конспирологии. И в целом от неё больше вреда, чем пользы. Может быть есть вариант направить пожелание в необходимые инстанции и добавить туда заметный дисклеймер с пояснением причин отсутствия на этой карте РФ, РБ и РК? Тема на Фабрикаторе, которую начал коллега @Stjn заглохла. Mitte27 (обс.) 16:29, 14 сентября 2023 (UTC)
  • Вот чувствовал же какое дежавю с этой картой, что мы её уже обсуждали. Alex Spade 18:57, 14 сентября 2023 (UTC)
  • Я планирую открыть RFC на мете (я бы сделал это ещё раньше, но нет времени). MBH 19:35, 14 сентября 2023 (UTC)
  • А я вот в упор не понимаю почему не показывать обобщенную статистику? Какую опасность для пользователей это представляет? Pessimist (обс.) 06:28, 15 сентября 2023 (UTC)
• Вы будете смеяться! Во всяком случае я на это надеюсь. Z-педии не понравилось определение "рупор официоза", в связи с чем они написали в своём тг-канале, что это не так. Комментаторы пришли к выводу что Рыбарь "сам хохол". — Ibidem (обс.) 18:24, 14 сентября 2023 (UTC)
  • В кружке путинистов - бессрочников своя атмосфера. Грустный кофеин (обс.) 18:31, 14 сентября 2023 (UTC)
    • Вот с языка сняли.. VladimirPF 💙💛 04:57, 15 сентября 2023 (UTC)

---

meta:Requests for comment/Hiding the number of Russian and Belorussian contributors on the statistics map - я создал на мете обсуждение, очень вряд ли они нас послушают, но попробовать что-то сделать стоит. У:Mitte27, У:Pessimist2006, u:Книжная пыль, u:Dmartyn80, u:Germash19, u:ZharV, u:Leksey, u:V1adis1av, u:Saidaziz - пингую участников, ранее высказывавшихся по этому поводу, приглашаю высказаться там. MBH 05:30, 17 сентября 2023 (UTC)

• Поучаствовал своим мнением. VladimirPF 💙💛 18:27, 18 сентября 2023 (UTC)

---

Случайно обнаружил, что за сутки до открытия рфц Фонд выложил некую связанную информацию на wikitech:Russian editor information (2022-23) по запросу неких "Russian Wikimedia community members", но это не то, что нам нужно в этой теме - тут нет разбивки по странам. MBH 16:38, 18 сентября 2023 (UTC)

• Я там прокомментировала, но может нужно сделать дополнительный анонс о RfC хотя бы для тех, кто занимается Wikistats и Wikitech? Инженера HTriedman (WMF) и других. — Мария Магдалина (обс.) 17:34, 18 сентября 2023 (UTC)
• Кстати, несмотря на то, что обобщенная статистика правок по РФ и Беларуси недоступна, с помощью вот этого счётчика можно убедиться в каждый конкретный момент времени (открыв его минут на десять), что большинство правок в русской википедии осуществляется из России.— Bestalex (обс.) 21:32, 20 сентября 2023 (UTC)

Проект:Тематическая неделя городов/Неделя Могадишо

С 11 по 17 сентября (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя городов» пройдёт Неделя Могадишо. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом городе. Sudzuki Erina ✉ 20:45, 10 сентября 2023 (UTC)

Архангельская неделя

С 11 по 17 сентября 2023 года в проекте Тематическая неделя европейских регионов пройдёт Архангельская неделя. Приглашаем принять активное участие, улучшив существующие и создав новые качественные статьи о регионе. Архангельская область это не только современный регион на севере России и часть Поморья, не только реки Северная Двина, Онега, Вычегда, Мезень, Пинега, озера Лача, Кенозеро, Кожозеро, Соловецкий архипелаг, земля Франца-Иосифа, Новая Земля, Колгуев, Вайгач, архангельские алмазы. Города Архангельск, Холмогоры, Онега, Мезень, Котлас, Сольвычегодск, Каргополь, Северодвинск, Яренск, Вага/Шенкурск, Вельск, Мирный, Нарьян-Мар, космодром Плесецк, Соловецкий монастырь, но и многое другое-- Авгур (обс.) 20:20, 10 сентября 2023 (UTC)

Георгий Васильев о ситуации вокруг Википедии

 Видео. --FITY (обс.) 19:56, 5 сентября 2023 (UTC)

• Вроде достаточно компетентное и взвешенное мнение. Как думаю, вполне можно внести в ВП:Пресса о Википедии. Nahabino (обс.) 21:05, 5 сентября 2023 (UTC)
• Да, Васильев наш человек. Совершенно адекватный, я имел честь общаться с ним IRL, он давал очень полезные и уместные советы по Википедии. Лес (Lesson) 08:51, 7 сентября 2023 (UTC)
• Ожидаемо. Адекватный персонаж, к тому же открыто не поддержавший войну. Iluvatar ^обс 13:31, 7 сентября 2023 (UTC)
• Радует, что есть публичные россияне, которые не поддерживают войну и адекватно мыслят о Википедии. Cozy Glow (обс.) 13:34, 7 сентября 2023 (UTC)
• Всегда уважал Васильева, а тут прямо приятно слушать как человек без многолетнего опыта редактирования компетентно рассуждает по теме. Редкий случай. Pessimist (обс.) 17:50, 15 сентября 2023 (UTC)
• Интересно, я не знал, что у нас третий объём просмотров среди всех языковых разделов (причём, оказывается, на втором месте не испанцы, а вовсе даже японцы). Но насчёт десяти тысяч редакторов «с сотнями статей за плечами» он нам, конечно, польстил безбожно. Вот так вот, чтобы «сотни» во множественном числе, у нас в девять-десять раз меньше участников, см. статистику у нас и на Викискане, и даже с одной сотней всего пара тысяч авторов наскребается. У нас в сущности довольно маленькое сообщество трудоголиков, которое обслуживает действительно огромную армию читателей. И очень любопытно, что даже это маленькое сообщество до сих пор никак не удаётся хотя бы в первом приближении воспроизвести российским властям и их сторонникам. Deinocheirus (обс.) 18:35, 15 сентября 2023 (UTC)

Викифункции

На этой неделе официально открыт новый проект Wikimedia Foundation - Wikifunctions.— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 14:40, 10 августа 2023 (UTC)

• Может мне кто вкратце объяснить как им собираются пользоваться? С самой его разработки понять не могу :) Iniquity (обс.) 15:10, 10 августа 2023 (UTC)
  • Туда модули будут переносить, что ли? Asorev (обс.) 15:12, 10 августа 2023 (UTC)
    • То есть к Викиданным ещё один источник головной боли добавится? Dmartyn80 (обс.) 15:13, 10 августа 2023 (UTC)
      • Я буду очень стараться внедрить автогенирируемые на основе викиданных тексты как можно шире Ghuron (обс.) 18:26, 11 августа 2023 (UTC)
        • В плане регулярно обновляемых сущностей типа населения, населённых пунктов уровня деревень, и тому подобного, тут поле непаханое. Dmartyn80 (обс.) 10:40, 13 августа 2023 (UTC)
    • нет, на старте говорили что это будет 1) библиотека функций, 2) основа для автосоставления статьи на любом языке ·Carn 16:22, 10 августа 2023 (UTC)
      • А как? То есть это изнутри проектов вызывать можно будет? Iniquity (обс.) 14:03, 11 августа 2023 (UTC)
    • типа того хотели, и глобальные шаблоны возможно появятся infovarius (обс.) 19:30, 11 августа 2023 (UTC)
      • Это было бы здорово. Правда там возникает вопрос о локализации, но думаю, что это решаемо. В любом случае, наличие такого проекта наличие локальных шаблонов не запрещает. Vladimir Solovjev ^обс 13:21, 14 августа 2023 (UTC)
  • Будут писать дальше библиотеку функций, которая станет полезным инструментом. Вызывая функции и передавая им данные из Wikidata, можно будет конструировать различные выражения, которые будут выглядеть корректно и при этом не терять актуальность. Такое выражение можно будет размещать в тексте статьи. Nikolay Komarov (обс.) 17:25, 4 сентября 2023 (UTC)
  • Возможно, напишут и такие функции, из которых можно будет конструировать целые статьи на любых языках. Для этого, правда, нужно факты со ссылками предварительно внести в Wikidata. В общем, много увлекательных штук! Шутка:всё это будет очень полезно для будущего Скайнета. Nikolay Komarov (обс.) 17:25, 4 сентября 2023 (UTC)
  • ИМХО, как сделают, так и будут использовать. Что участники придумают и реализуют с этими функциями, то и будет. Когда Викиданные запускались, то многое позже было пересмотрено (например, массово переносить инфу из википедии не планировалось). Proeksad (обс.) 11:05, 19 сентября 2023 (UTC)
• Чтобы было какое-нибудь представление, что это, вот пример: [6].
  Насколько я понимаю, там можно создавать абстрактные от языка программирования функции, так что на основе идентификаторов функции можно писать абстрактный код, который можно преобразовать в любой язык программирования. Когда-то я хотел абстрагирующий фреймворк (но не настолько универсальный) на Питоне написать для ограниченного набора языков, правда успел сделать только для одного языка. :) А то, что они сделали – это гениально. Странно, что до сих пор никто этого не сделал. Это, конечно, если я правильно понял задумку всей этой системы. D6194c-1cc (обс.) 15:20, 14 августа 2023 (UTC)
  • Мне кажется, вы сильно переоценили их среднесрочную задумку. Они лишь пытаются научиться генерировать на человеческих языках хоть какие-то законченные предложения, чтобы расширить использование Викиданных, наполнить малые языковые версии Википедии, помочь внешним голосовым помощникам и т.п. Я не видел, чтобы они планировали поддерживать что-либо кроме Lua, Python и JS. Хотя в целом это основание действительно гениальной системы. Представляю картину лет через пять: выходит статья в очередном АИ; паук-парсер Викиданных тут же разбирает её на цитаты и заполняет утверждениями соответствующие свойства Q-сущностей, на основе этих обновлений тут же генерируются новые предложения на человеческих языках и обновляются тексты в Википедиях, сразу со ссылками на АИ... это просто космос! Nikolay Komarov (обс.) 19:24, 17 сентября 2023 (UTC)
    • …а редакторы Википедии больше не нужны, расходимся.— Yellow Horror (обс.) 10:07, 18 сентября 2023 (UTC)
• Выложили презентацию с описанием возможностей, которую будут показывать на Викимании.— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 15:36, 14 августа 2023 (UTC)
• Викикод (WikiCode) типа? Brateevsky {talk} 10:19, 18 августа 2023 (UTC)
• А статьи Викифункции до сих пор нет! Мария Магдалина (обс.) 17:33, 19 августа 2023 (UTC)
  • См Абстрактная википедия Николаев А А (обс.) 08:09, 21 августа 2023 (UTC)
    • или Абстрактная Википедия Nikolay Komarov (обс.) 10:22, 17 сентября 2023 (UTC)