Как стать автором
Обновить

Комментарии 51

Демка выглядит психоделично.

Хотя сама идея очень интересная, ведь в процессе сна наша собственная нейросеть создает порой весьма сложные миры с отличной графикой и звуком. Возможно, когда-нибудь искусственные нейросети достигнут такого же уровня, и можно будет просто сказать - "хочу поиграть в RPG" - и получить уникальную персонализированную игру с сюжетом.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

ну не знаю. мне во в сне иногда снились довольно впечатляющие вещи. думаю многим тоже. лично я уверен, что "графика" там супер. после просыпания образы ещё какое-то время помнятся.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Да я читал про такое. Только вот какая разница? Картинка то всё равно была сгенерирована и если, например, человек умеет рисовать, он может этот образ изобразить. Также как и глюки под веществами.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Дык и что с того? Окружающий мир я также точно не вижу во всех полных деталях. Какая разница для моей памяти? Что от сна, что от наблюдения окружающего мира в памяти образы одинаково впечатляющи.

Вероятно вы говорите о чём то другом. Может о некоем полноценном объекте-мире, который можно исследовать со всех сторон. С тех сторон, что во сне человек даже не видел. А там нету никакого полноценного объекта, а тупо запись видеокамеры. При чём камера вот такая неполноценная, где четко только в серёдке.

Он говорит что графония нет. Мозг не умеет в графоний, мозг умеет говорить себе что он видит графоний, но его всё ещё нет. Но благодаря тому что мы можем реконструировать образы, они могут быть воссозданны в активной фазе, в виде письма-рисунка.

Тоесть даже настолько вычислительно крутая биологическая система не смогла в графоний, но научилась обманывать сама себя что бы создавать склеенные образы в попытке что-то новое найти.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Так ведь вышесказанное противоречиво. Человек говорит, мозг не умеет в графоний и тут же говорит, что умеет конструировать. Так ведь это и есть графоний. Как например, когда читаешь книгу, в голове возникают образы(не такие впечатляющие и яркие, кстати, как во время ярких снов). Может быть у вас такого нет?

Вообще, если б мозг не умел в графоний мы бы не могли визуально узнавать окружающий мир, как минимум. Или отличить разные стили изображений. Кто-то, полагаю, различает это хуже.

И при чём тут пиксели? Графоний - это не обязательно пиксели.

Мой мозг помимо графония также умеет в звуки и музыку.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

я уже, по сути, ответил на это. вы путаете графоний, который для всех(для посторонних наблюдателей), и графоний который лично для меня.

для моей памяти, что реальный окружающий мир, что яркий сон, будет одинаково графонистый.

и зачем вы себе противоречите? сначала пишете - может в графоний, но на слабом уровне, а потом пишете, что картинки нет.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

я не рылся в сабже работы мозга, но, полагаю, что видение окружающего мира, в принципе есть генерация. т.е. тот самый графоний.

например, если бы это было не так, то не было бы всяких глюков под психоделиками или психическими расстройствами.

судя по отзывам, глюки под психоделиками не то что яркие сны, а эпически ярчайшие сны.

не мог бы мозг в графоний, мы бы не могли отличать объекты, и, тем более, всякие нюансы. потому что нужно ведь с чем-то сравнивать.

а как вы вообще отличаете хороший графоний от плохого? потому что, даже если у вас совсем плохо с воображением и вы не видите внутри головы изображений, но там всё равно есть какие-то картинки, которые не осознаются, но являются мерилом. а иначе как вообще может мозг суждения всякие такие выносить? как какой-нить верстальщик отличает микроотличия в шрифтах? и т.д.

ваша мысль понятна, но ИМХО, совершенно ошибочна. вероятно, в связи с отсутствием способности воображать картинки и отсутствием ярких снов.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

я не ставил диагнозов. "Вероятно" - не видите? А оно там написано. Более того упомянул, как раз, что не рылся о работе мозга по этому вопросу. Что и означает, что мои суждения обывательские.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

"Он умеет в графоний. Но не на таком уровне, чтоб отрендерить картинку. " - художник может карандашом нарисовать воображаемые картинки. Не наблюдая этих картинок в реале. Вот вам и рендеринг.

Смотри, у тебя лежит кусок камня на дороге, твой мозг запомнил тип "лежит угловатый камень", ты идёшь и переступаешь его даже не видя. Вопрос - Как ты четко обогнул ногой камень и не столкнулся если мозг оперирует только высшими абстракциями?

Ответ - он примитивно реконструирует модель. На это тратится много ресурса "внимание" и чем больше его уходит тем точнее реконструкция по форме. Причём работает это на всех уровнях.

И опять, дед тебе говорит - мозг не делает графония, он делает из графония абстракции а потом их же и мешает между собой, типо 10%собаки и 90%человека, обана новый образ, а выглядит то кааак реалистично!

Технически можно конструировать в голове образы а потом смотреть на них, но это как бы клиника, ахаха.

давай с терминами определимся. что такое графоний?

А что для тебя картинка? Это образ или реальный набор данных?

Тоесть чисто технически один нейрон может быть всем "графонием" ибо он запускает всю реакцию при реконструкции. Или графоний это именно набор визуальных, не пожатых на образы, данных?

на мой вопрос ты испугался ответить?

"Или графоний это именно набор визуальных, не пожатых на образы, данных?" - я первый задал вопрос. сначала сам ответь.

Графоний это пиксели, а не образы. Просто ты так уверенно говоришь, решил в вопрос к тебе перевести.

лол XD

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Возможно, но зачастую объекты из снов помнятся еще долго, и, если бы я умел рисовать - мог бы их воспроизвести на бумаге. Так что образы мозгом явно создаются.

Вот прямо сегодня во сне я занимался пристраиванием в добрые руки каких-то животинок, выглядящих как помесь крысы, ежа и краба. Под конец сна мне правда кто-то сказал, что это демоны были - так что не играйте перед сном в HoMM 5 за Инферно ;)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

"Зуб даю, да..." :) Поскольку вопрос философский - обратное также недоказуемо.

по-моему, это без разницы в контексте вопроса. например, я проснулся и мне кажется, что я увидел что-то крутое. даже если это мозг сейчас более детально дорисовывает в процессе воспоминания сна, то это всё равно несознательное придумывание. мне кажется, что я это вспоминаю. я же не прилагаю усилий чтобы это выдумать. оно само.

Много лет назад я во сне увидел зебру ходящую на двух ногах и обмахивающуюся веером. Наверное я сплю, подумал я, ведь зебры так не умеют. И я решил определить, сон это или нет, для этого я наклонился и стал разглядывать дорожный бордюр. Я думал, что если это сон, то бедт видно, что бордюр плохо детализирован. Я ошибся - бордюр был супер детализирован. На нем были видны зернистая структура бетона, пыль, микротрещены, в микротрещинах пропрастала то-ли плесень то-ли какой то мох. Я тогда решил, что точно не сплю, что во сне такой детализации быть не может.

Аналогично - бывает такое, причем мне дёмка напомнила еще одну особенность генерируемых нашей нейросетью образов - они динамичны и "плавают" - скажем, во сне я могу выйти из машины, а при попытке сесть обратно обнаружить, что машина уже совсем игрушечных размеров, и я туда никак не помещаюсь.

Ужасная тема, всё зависит от генов и обучения в итоге.

Моя кулстори... Мои сны настолько были продуманны, что один раз я загремел в дурку из-за этого. (Я отказывался принимать реальность) Тоесть оно могло вести себя прям как в жизни и активно быть под +15 героев где у каждого своя логика и история. Всё предметы прям идеально взаимодействовали, физика там, всё на высоте. НО... Были странности... В одном из снов где я оборонял крепость от нашествия непонятной хрени, вроде все дерутся, да? Но тут я боковым зрением вижу как молния ударила в Пикачу... Ладно. (Смешное в том, что пока ты во сне тебе кажется это логичным) Самое ужасное было когда это происходило со неявными абстракциями. Когда у тебя насыщенная жизнь фентези наемника, у тебя есть девушка/деньги/признание, всё хорошо. Потом заходя в один из трактиров, с "причудливой дверью", попадаешь в советскую столовку, пугаешься, возвращаешься обратно а очереди к трактору нет, возвращаешься обратно, так же все пропали, понимаешь что ты во сне и ловишь лютейший припадок с истерикой.

Как хорошо что они перестали мне снится, ах-ах (и да мне снилось не только фэнтези, там вообще все жанры)

Было со мной почти похожее (да и некуда и не делось). Ехал давным давно зимним утром в промёрзшем автобусе. Дыхнул от скуки на стекло и стал рассматривать выросшие снежные узоры. Особенно понравилась одна снежинка, и подумал, что такая сверхвысокая детализация может быть способом для проверок во сне ты или нет. Тут я вспоминаю, что сплю и меня выбрасывает ))

Мы уже в шаге от того, что midjourney(или что-то подобное) прикрутят к симулятору свиданий.

сам не играл, но похоже AI dungeon это почти то, что вы искали. Пока на примитивном уровне конечно.

помните я писал про симулятор свиданий с нейросетью?
Так вот нейросеть для него уже запилили, осталось её только прикрутить к симулятору свиданий.
https://pornpen.ai/

В детстве я представлял себе игры как огромные клеточные автоматы, которые хранят в себе все возможные состояния экрана и набор условий "если сейчас на экране такой кадр и игрок нажал эту кнопку, перейти вот к тому кадру"

То есть я понимал, что так быть не может, но на большее моих, ограниченных if'ами и for'ами, знаний о программировании не хватало.

Ну и вот дожили, кто-то и правда такое (ну, подобное) реализовал

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

хотелось бы тогда игрушек с такой графой, как аниме мультик. Badlands, Dragons Lair, вот это всё. в смысле игрушек - как платформеры, экшн, со свободой управления

Был и смешанный формат. Началось все с Resident Evil (не помню, были ли раньше), где использовали фон-картинку в высоком разрешении и 3д персонажа поверх нее в худшем качестве, зато подвижного.

А потом был FearEffect, где вместо статических фонов использовались закольцованные пререндеренные видеоролики. А поверх них уже персонаж. Из-за чего мир перестал быть статичным. Смотрится неплохо даже сейчас (с поправкой на разрешение, конечно). Зато игра 3 диска занимала... при относительно малом времени прохождения.

А наборы видеороликов - это квесты. Игромеханически довольно примитивные. Зато на тот момент очень красивые. ПО X-files был такой. Но там все портила статичная камера и интерфейс, разрушающий погружение. Теоретически, нейросеть уже сейчас может дополнить подобные ролики возможностью крутить головой, рисовать фон, встраивая в него важные объекты и т.д. Другой вопрос, какие мощности потребуются, чтобы это в 60 фпс вытянуть:) .

Рандеву с незнакомкой ))

Как сделать из игры размером несколько килобайт игру размером несколько гигабайт ничего не меня в графике и игровом процессе.

Меня это несколько пугает - новый виток системных требований включая дорогущий AI-Accelerator в обязательных.

А ещё минус толпа народа которая эти игры кодила.

Ничего, будет плюс толпа учителей нейросетей.

Ещё можно попробовать взять языковую диалоговую модель и натренировать ее генерировать ответы сервера какой-нибудь игры в ответ на запросы клиента.

Поздравляю с изобретением AI Dungeon (если я правильно уловил идею).

Не, не это я имел ввиду) Я имел ввиду построить диалоговую модель на TCP/UDP запросах/ответах, чтобы сеткой эмулировать игровой сервер (той же контры, например)

Непонятно, что мешало автору записать свои видео с отображением на экране ввода. В начале я даже подумал, что он решил отправить нейросети кроме картинки ещё и состояние памяти игры, чтобы в ней нашла закономерности.

Я правильно понял вашу идею - нужно написать игру, потом потратить ещё столько же времени, чтобы по готовой игре обучить модель, а потом играть уже на модели вместо игры, потому что готовая модель будет проще и будет иметь меньше багов? Простите, как-то не убедили....

Хороший результат. Но он достигнут на простой игре ходилке. Если взять игру посложнее, сложность реализации вырастет по экспоненте. А если игра будет со структурированным сюжетом, цена ее имитации нейросетью превратится в число гугл.

Dungeon master aka ведущий игры - который на органической нейросети, с вами не согласен.

Один человек вполне может организовать интересный сюжет и приключение на столе с фигурками (AD&D). Поэтому оценочная сложность требуемой нейросети несколько завышена ;)

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории