Комментарии 124
В начале лета Райфайзен переделал свой онлайн банк в подобие приложения на телефоне. Получилось такое днище, что просто слов нет.
Зато на ultra-wide мониторе не нужно курсор в угор монитора тащить, чтобы нажать кнопочку "ПОДТВЕРДИТЬ" :D
Это у банков массовая болезнь, похоже.
Потому, что в этих конторах давно ушла в прошлое штатная единица "Специалист по эргономике". Я работал в нескольких конторах, везде после ухода эргономиста-дизайнера в декрет (и последующим невозвращением оттуда) интерфейс со временем скатывался в унылое г..
Работа эргономиста почти незаметна, он просто "чуть чуть двигает поля на макетах", "чуть-чуть меняет стили и верстку", "чуть чуть предлагает поменять последовательность шагов", но из этих чуть-чуть и складывается потом финальный вариант.
Но из-за того, что эти "чуть-чуть" со стороны незаметны, после ухода специалиста все продолжают думать, что "сами справятся" с закономерным результатом.
Да, после Точки и Тинькофф с Райффайзеном работать сложно, подтверждаю :) Разбаловали они клиентов, конечно.
У меня еще была история - я не мог использовать свой номер телефона, когда оставлял заявку на подключение как ИП, якобы потому что уже был клиентом-физиком! Но я потестил различные номера, и по ним тоже выдавалась такая же ошибка. Однако, позже мне перезвонил менеджер, видимо мои попытки зарегаться все-таки как-то фиксировались. А я ведь перепробовал кучу разных номеров чужих.. Интересно, им тоже звонили?
После регистрации начались танцы с бубном по поводу встречи с менеджером. В письме мне пришли реквизиты и было сказано, что я могу подписать заявление через смс-пароль в ЛК физика. А в ЛК ИП у меня был только один вариант - назначить встречу с менеджером. Пришлось потратить минут 40 на переписку и звонки, чтобы они там у себя вручную инициировали процесс подписи через смс и отменили уже назначенную встречу.
Точка, кстати, как минимум пока - ожила, через Qiwi-банк, но узнать у них, как открыть там валютный счёт - не очень тривиально было, по крайней мере, когда я открывал :)
Ни разу они не ожили. В прошлом месяце опять выгоняли валютные счета. Через Киви банк платежи не доходят.
Они ещё и не всем открывают. Мне отказали.
Мне контрагенты в США не смогли отправить платеж на счет ИП в точку-киви, банк отправителя (или банк-корреспондент) завернул платеж "due to internal policy". Не могу утверждать, что это системное явление, возможно личная несовместимость конкретного банка. Плюс, сейчас в точке ввели комиссии за хранение валюты свыше $1000... В общем, лучший был сервис у них, но для меня пользоваться им перестало быть возможным.
Если банки бы соревновались за клиентов - всё было бы по-другому. Но к сожалению, они соревнуются, кто больше денег потратит на раздражающую рекламу.
Уже второй SWIFT платёж, где корреспондентом выступал Райффайзен, завис на 3 недели. Первый таки дошёл, второй вернулся с невнятным комментом: "RTN YR PYMT LESS FI CHRGS DUE TO BBK INTERNAL POLICY"
Я бы поостерёгся связываться с такими перестраховщиками по части проведения платежей из Европы.
Returning your payment, less finance charges, due to BBK internal policy?
Ну я вот получил за сутки четыре платежа. Данные предоставил ночью и уже до часа дня ВК был пройден.
RTN YR PYMT LESS FI CHRGS DUE TO BBK INTERNAL POLICY
упрлс?
Returning your payment less finance charges due to beneficiary bank internal policy. - платеж возвращен за вычетом комиссии в связи с внутренними ограничениями банка бенефициара.
В модуль банке все проще. Валютный контроль бесплатный. Мобильное приложение удобное. В июне комиссия на входящий SWIFT перевод была 20 баксов. Платеж шел 3-4 дня. Банк корреспондент австрийский райффайзен. Обмен валюты на бирже по курсу биржи + 0,5% что ли. Бесплатный вывод на физ лицо - 300 тр /мес на среднем тарифе.
Июнь давно был, интересно как сейчас там с переводами.
Ограничения всё равно. По мне так лучше Модуль, чем Райффайзен, к тому же Райф ввозил комиссию на валюту для физиков. Не доверяю таким.
Искал какой мне код операции поставить для перевода на свой счёт (по ночам же ТП не работает...) и нашёл вот такую штуку:
Перестали в Модуль ходить платежи по Свифту у многих. С Deel так точно.
Пользовался до апреля Модулем, после апреля перестали приходить платежи из США (он в санкционном списке), пришлось открывать счет в тинькове. Сейчас открыл уже 3 счет в точке. Есть подозрение что и в точку не будут ходить...
В соседней ветке обсуждали, что Точка всё
https://habr.com/ru/post/684220/comments/#comment_24657488
https://habr.com/ru/post/684220/comments/#comment_24659766
Хотите ле поговорить о Райффайзене 3 месяца бесплатно дарующем? :D
Зато, там есть таблица в разделе "Тарифы и документы" после которой возникает вопрос: а нафига вообще что-то кроме "Проще Простого"?
Так это процентный же тариф. Берут 1% от (почти) всех поступлений денег на этот счёт. Поэтому и условия на вывод такие красивые.
Сейчас везде, по-моему, такой тариф есть, и везде 1%.
Так это вся сравнительная таблица. А в разделе документов у них всякие распоряжения для работы с уже созданным счётом, а не описание тарифов...
Таки есть: https://www.mtsbank.ru/malomu-biznesu/raschetny-schet/
Есть и подробнее: https://www.mtsbank.ru/upload/static/documents/malomu-biznesu/raschetny-schet/Doc-Usloviya-KBO-web.pdf
И без пакетов тоже есть, совсем подробно: https://www.mtsbank.ru/upload/iblock/9c2/katalog-uslug-i-tarifov-dlya-klientov-malogo-biznesa-s-16-08-2022-1.pdf
Тиньков тут, КМК пробил дно. Вклад закрылся по сроку и... денег нет. Проблема еще была в том, что в этот день у меня закрылось куча мелких вкладов одной датой и, соответственно, пришло куча мелких переводов. Все, кроме одного.
Через три дня денежки неожиданно упали на карту. Но осадочек остался.
Проверяйте счета в тинькове.
В Тинькоффе работать стало невозможно, как только валютный контроль стал занимать несколько дней. Да и техподдержка у них, извините, не самого высокого уровня. Модуль пока вполне неплох, хотя до Точки вроде так никто и не дорос.
они потом починили, и в июле и августе у меня вк проходил за минут 20 с момента отправки документов, у знакомых также, но это конечно не стоит конской комиссии теперь
Здравствуйте.
Хотим проверить консультации и понять где можем улучшить наш сервис. Будем вам очень признательны, если пришлете нам на электронную почту [email protected] ваши ФИО, дату рождения и ссылку на отзыв.
Здравствуйте, это не отзыв, так поделился мнением. Когда уходил с расчётного счёта у меня уже набрали фидбека, и на последнем звонке сошлись на том что проблемы с ВК не исправить, как и поддержку - не переобучить. Не думаю, что от того что я что-то куда-то сейчас отправлю - что-то изменится.
Тоже встал перед муками выбора. Пока что перешёл на точка-киви, первый платеж попробую получить в первых числах сентября, посмотрим как оно. Они конечно уверяют, что проблем с валютными платежами из сша у них нет, но на деле посмотрим. Хотя на самом деле при общении с лендинг-менеджерами было понятно, что все вопросы про валюту для них это что-то новое. А про валютную бухгалтерию они вообще отвечали все по-разному
У меня для вас плохая новость:
https://habr.com/ru/post/684220/comments/#comment_24657362
Но могу предложить реферальную ссылку для Райффайзена 😄
Да, видел этот комментарий, но он ничем не подкреплён, поэтому пока надеюсь на лучшее
Подкрепили только-что.
Да, теперь печальнее выглядит. Но после этой статьи как-то в Райффайзен вообще не хочется
Да ладно вам! Три месяца бесплатно, проблемы я все описал... Что может пойти не так?
Да, проблемы описали и они слишком большие.
Но да, уговорили, пойду найду среди знакомых Райфайзен)
Н-н-но ведь это я рассказал вам о нём...
Согласен. Как-то нечестно получается)
Напишу в личку как переберу все банки и решу все таки на райфе остановиться
Кстати, такой вопрос для уточнения. Хотел узнать какую итоговую сумму я получу на карту физ лица после всех этих переводов и комиссий. Давайте для простоты расчета предположим, что отправили на ИП счёт 10к$
Сначала с вас снимет 10$ за услуги Свифт платежа посредник (Как я понял)
9990
0.15% забирает валютный контроль
9975,015
НДС20% или сколько-то там за услуги валютного контроля
9972
Потом вы переводите всё на физ. счёт и продаёте на бирже, заплатив за продажу валюты комиссию 0.3%
9942
Ну и 3 месяца бесплатно по реферальной ссылке, но так-то 4000р в месяц.
Я это так понимаю.
Звучит неплохо
Сегодня буду решать: модуль или райф. Как я понимаю по статье, райф за несколько дней открывается тоже?
4000 в месяц это валютный пакет, который выгоден, если счетов много.
Если счетов мало, выгоднее же беспакетный валютный счёт? 25$ (1500р) в месяц, причём из-за особенностей начисления комиссии за обслуживание можно делать так, что в месяцы, когда нет операций, ничего не платить.
Да, выгоднее. Хотя там ещё само открытие платное.
Но вот я не понял с чего вы взяли, что комиссия не взимается, если операций не было?
Мне надо несколько счетов, в любом случае, + я надеялся, что за время бесплатных месяцев обслуживания, Тинькофф что-нибудь придумает со SWIFT.
Из мелкого шрифта в тарифной книге, конечно же :)
Глобальное правило: если в месяце не было движения по счёту, комиссия за этот месяц не начисляется.
Уникальная (?) особенность Райффайзена: списание банковских комиссий считается движением по счёту (в других банках не считается).
Правила взимания комиссии, как с рублёвого, так и с валютного счёта: комиссия за обслуживание счёта начисляется в последний день месяца, а списывается в первый день следующего месяца.
Благодаря тому, что списывание комиссии считается движением по счёту, возникает порочный круг списания комиссии в любой месяц.
Но! Если денег на счёте нет, комиссия не может быть списана (а может быть только начислена).
Поэтому общий план такой:
- консолидируем валютные платежи и получаем разовую котлету
- её сразу куда-то деваем, оставляя валютный счёт пустым
- в последний день месяца начислится комиссия
- на следующей день, поскольку валютный счёт пуст, оная комиссия будет списана с рублёвого счёта по курсу
???- профит (валютный счёт перестал генерировать комиссии до следующего использования)
Причём приём можно рекурсивно применить и к самому рублёвому счёту, уведя все деньги с него на какой-нибудь депозит. Тогда вы будете должны банку начисленную комиссию за последний месяц — этот долг будет висеть, пока деньги на рублёвом счёте не появятся, и расти не будет.
На суперноль если нет рублевых операций, он за ведение рублевого счета платить не нужно - узнавал вчера по телефону. И он выгоднее, если бы не одно но - по реферальной программе у вас три месяца бесплатного обслуживания по валютному пакету, а вот в суперноль и так нет абонентской платы, зато будете платить за всякие открытия и ведения счетов
Точка (санкции) -> Тинькоф (огромная разница с биржевым курсом)-> Модуль
Прошел такой путь, пока в плане интерфейса/работы в целом модуль тоже самое что и точка. Однако у знакомых много проблем при приеме платежей из Америки (особенно с Deel). Насколько помню deel заблокировал даже модуль у себя.
Платежи из Европы доходят за 2-3 дня, но незнаю сколько это будет работать. У модуля банк корреспондент Райфайзен, есть подозрения, что если модуль перестанет работать, то и сам Райфайзен перестанет работать с валютой.
В целом перспективы не радостные, стоит паре банков отвалиться и открытие Ип в соседних странах(Армении/Грузии) останется единственным вариантом.
Кто нибудь имеет опыт открытия Ип в Армении/Грузии с продолжением жизни в России? Или банки требуют чтобы траты были в стране ИП?
и открытие Ип в соседних странах(Армении/Грузии) останется единственным вариантом.
только проблемы с выводом денег всёравно останутся собственно то или как вы думаете из Грузии деньги в РФ выводить?
Этот вариант рабочий для меня, так как я относительно рядом живу с границей, съездить снять в банкомате не проблема. Из других регионов согласен, сложно из Грузии будет получить деньги.
Но, насколько я понял, из Армении через мир можно сделать перевод в Россию .
Ну пара моих знакомых просто закрыли ИП потому, что заявили, что не хотят спонсировать Россию 🤷🏻♂️
Кто нибудь имеет опыт открытия Ип в Армении/Грузии с продолжением жизни в России?
напоминаю, что если пребывать в РФ более 183 дней в году, тогда по закону также необходимо заплатить налоги в РФ, ставка которых зависит от того, есть ли между конкретной страной и РФ соглашение об избежании двойного налогообложения.
Размышления о необходимости уведомления счета возможны только до тех пор, пока страны не обмениваются финансовой информацией. Учитывая количество уехавших за рубеж, налоговая может заинтересоваться отдельными ("дружественными") странами. Поэтому добавлю: открывая счет в другой стране учитывайте обмен финансовой информацией не только с данной страной, но также и с другими, где может "засветиться" ваш счет, даже учитывая, что вы законопослушный гражданин.
Я не только законопослушный, но ещё и ленивый. Поэтому, и остался в России, бахнув эту статью.
Я, возможно, еще более ленивый, чем вы, поэтому решил не менять банки в РФ в зависимости от санкционной блокировки, внезапной смены тарифов самих банков, указов президента о продаже валютной выручки, нежеланием заказчиков работать с контрагентами из РФ, а переехал в другую страну и снова сфокусировался на профессиональной деятельности.
А многие ли перешли на крипту в расчетах с зарубежными контрагентами?
Судя по предложениям обмен USDT на банковский рублевый перевод сейчас без проблем
Вы не можете перейти на крипту, если ваши контрагенты это Admob и UnityAds :)
Промежуточная компания [в офшоре] не?
Как я понимаю, основная трудность - получение рублей в России
И крипта с этим, вроде, справляется
А как крипту переводить в рубли/валюту тут? Есть какие-то надежные биржи?
вообще все это тут большой вопрос финансовой легальности вызывает, но это хоть чтото
А разве бинанс не заблочил счета россиян?
крипта - не деньги
оказывание услуг по гражданскому договору - так оформляется часто
Изначально у вас есть договор на оказание услуг с заказчиком
К вам на рублевый счет пришли деньги
Для самозанятого проблем с оформлением (для налогов) данного прихода нет
Для компании - не в курсе, не специалист
Изначально у вас есть договор на оказание услуг с заказчиком
К вам на рублевый счет пришли деньги
Этож прям чудесный способ по отмыванию бабла, если бы так было можно было.
договор у вас LLC Рогаикопыта, а деньги приходят от Ашота Вазгеновича, с точки зрения надзора — это пипец какойто
Для самозанятого проблем с оформлением (для налогов) данного прихода нет
А потом налоговая вызывает Ашота Вазгеновича на допрос и спрашивает, вы получали услуги от Васяна Какойтовича?… а Ашот Вазгенович вообще посредник по выподу бабла из криптобиржи… и вас и его берут за ж… налоговой плевать что у вас там биточки и 10шаговые манипуляции по выводу денег, для них нужна прозрачность Услуги оказаны->Услуги оплачены->Налоги заплачены/Вал.Контроль пройден
В России, наверное, 80% бабла пытается уйти от налогов. И способов хватает. Платить налоги или нет - личное внутреннее решение каждого
Я уже сказал, что для самозанятых не много вопросов возникает в налоговой и банках после показывания договора. Верней, вопросы как раз возникали, когда переводы были из-за рубежа. А внутри страны - ради бога. Хотя это к кому попадешь, конечно
А переводы будут приходить от фирм-однодневок скорей всего, которые работают на криптобиржах и имеют свою маржу. Если это неприемлимо - тогда вам не сюда.
А переводы будут приходить от фирм-однодневок скорей всего, которые работают на криптобиржах и имеют свою маржу. Если это неприемлимо — тогда вам не сюда
конечно, я выше и написал же в своем комменте
вообще все это тут большой вопрос финансовой легальности вызывает, но это хоть чтото
===
В России, наверное, 80% бабла пытается уйти от налогов. И способов хватает.
так просто рассуждать если вы еще ни разу на допросе в налоговой не были, я вот например там был раза 4, правда не по своим налогам, а по чужим, но занятие малоприятное особенно если копают под вас (на того человека было активно два уголовных дела по уходу от НДС, как раз таким 'многим способом', 'все так делают', 'та ерунда всё')… мне повезло наблюдать со стороны
Из всех проблем в России, которые мне могут встретиться, налоговая - одна из самых меньших
Ну, потому, что я плачу налоги, которые не такие большие, и потому, что другие проблемы куда серьезней. Не лично у меня. а в принципе, у рядового россиянина. Тем более, который занимается бизнесом
Для интереса вчера проверил:
Взял $102 в USDT
Перевел на свой счет в pexpay.com ($0.75 за транзакцию)
Затем обменял на p2p по текущему курсу 64.15 (официальный курс около 59)
Перевод пришел на Сбербанк от физлица
Заплатил 4% налог
Всё вместе заняло 20 минут
есть p2p обменники
есть бинансовская суббиржа Pexpay (которая закрывает глаза на то что ты из России - хитрые китайцы...)
есть личные встречи в Москве в офисах - объявы в телеграм-каналах специальных
есть личные встречи в Москве в офисах
Звучит очень безопасно =)
А вы хоть один платеж уже проводили через банк по вашей схеме?
Все "минусы" описали?
А то судя по верхнему посту это только реклама реферальная
Я вывел деньги на счёт физ-лица сегодня. Вот жду завтрашнего дня, чтобы попробовать на бирже продать. Для меня пока главный минус это то, как долго и неюзабельно это всё проходит :D
Не знаю считается ли это минусом, но вроде как на бирже доллары можно продавать только суммами кратными 1000$ по обычному курсу.
Проверьте
А пока вот простой факт - "обычный" курс доллара 59.82 сейчас
А на крипторынке - 63.4
https://www.pexpay.com/en/trade/sell?fiat=RUB&payment=ALL
Примерно то же самое в офисах в Москве
У Райффа лоты по 1 доллару доступны, но внезапно комиссия биржи большая и лимит на продажу почему-то 999.
Продавать по 1000$ выгоднее: комиссия биржи меньше в 10 раз.
Вот, посмотрите, как надо ставить подобные эксперименты
https://habr.com/ru/post/429858/
Предлагаю сделать такой же сравнительный (если есть с чем сравнивать) анализ от начала и до конца
Так а с чем мне простите сравнивать? 0_о Открывать по счёту в каждом банке?
Я имею в виду, что для меня нет сравнивать числа, если есть такое аморфное понятие, как уровень "сервиса". Допустим, МТС выиграл бы пару пунктов у Райффа, но судя по уровню их Телефонной Поддержки они бы мне все нервы вымотали при первой же проблеме.
Вот кстати ещё один прикол: продажа валюты это Т+2. Надо ждать два дня, пока средства будут доступны.
* А нет. Если заявка выставлена после 17:45, то средства доступна на следующий день с 10.
А как вы продаёте на бирже? Куда надо нажимать? :)
Чтобы получить поддержку, подтвердите регистрацию по моей реферальной ссылке...
Надо открыть инвестиционный аккаунт, скачать мобильное приложение. Через мобильное приложение банка тыкнуть на рублёвый инвестиционный счёт, там выбрать долларовый счёт и перевести на биржу баксы.
Затем, зайти в приложение инвестиций. Под ценой выбрать "Лот 1/Лот 1000" и нажать кнопку "Продать". (Это надо делать во время работы биржы)
Валютный контроль - 0,14% от суммы поступления, комиссии за входящие платежи нет. Комиссия за хранение долларов, но она разнится по тарифам (оператор не предоставил информации)
а у кого-нибудь есть опыт работы с Росбанком? Думаю уйти туда с тинька, но не нашел отзывов.
Для меня стал откровением курс конвертации валюты у Райфа, доллары в рубли, например. Курс доллар-рубль в Тинькоф-Бизнесе на сейчас - 57.64, в Тинькоф-Инвестициях - 60.06, и в Райфе - 55.25. Курсы - на продажу доллара. Можете сами сделать выводы, что, например, получая 5000 долларов в месяц, в Тиньке их можно продать за сумму от 288тр - прямо в Бизнесе до 300тр - при переводе на долларовый счет в банке и продаже через Инвестиции. В Райфе вы получите 276тр. Так что сами думайте, что выгоднее - заплатить комиссию Тиньку в 200 долларов, или терять на курсе в Райфе. Начиная с суммы 5000 долларов в месяц Тиньков становится выгоднее даже со своими комиссиями. Поправьте, если не прав.
Эм, а вы читали мой материал?
Я в двух местах указал схему:
После получения денег на счёт ИП, вы выходите их на счёт физического лица (до 10 миллионов в день без комиссии) а затем продаёте на бирже, платя комиссию 0,3%.
Поиск по статье не дает ничего похожего на цифру 0,3 процента. Читал внимательно. Есть ли вывод с валютного счета на ИП на валютный счет физика без комиссии (это вы про него пишете про 10 миллионов в день)? И далее - продажа на бирже. Для этого надо иметь открытый брокерский счет в райфе?
Поиск по статье не дает ничего похожего на цифру 0,3 процента
Блин, чёт забыл добавить конкретные цифры, но саму схему точно два раза описывал ._.
Есть ли вывод с валютного счета на ИП на валютный счет физика без комиссии (это вы про него пишете про 10 миллионов в день)?
Да. Доллары можно переводить без ограничений. С рублями не так весело, но они мне и не нужны.
Для этого надо иметь открытый брокерский счет в райфе?
Нужно конечно. Открывается одним кликом и есть не просит.
Райф очень сильно "обрадовал" введя минимальный платеж "туда" в 3к евро. Вариант "слетать в третью страну, чтобы оплатить хостинг" стал не таким уж и безумным
Судя по комментам горячая тема для аутсорсеров. Неплохо было бы создать в ТГ канал, где можно делиться актуальной инфой в реальном режиме по поводу ВЭД в текущей ситуации...
Здравствуйте.
У вас действительно очень интересная статья!
Мы постоянно совершенствуем наш сервис, стараемся делать его максимально удобным. Спасибо за ваш фидбек. Мы учтем его в своей дальнейшей работе.
Помню, пару лет назад вы блокировали счета по 115 ФЗ, просто если налоги были уплачены через другой банк. Без предупреждения, сразу блокировка. Заставляли присылать вам уже отправленные документы, только потому что у вас не было документооборота между отделом валютного контроля и теми, кто занимается блокировками по 115 ФЗ. Надеюсь, это уже "усовершенствовали"? Кстати, есть банки, которые предупреждают, если есть какие-либо подозрения по финансовой деятельности, без блокировки всех счетов.
Являюсь пользователем Райффайзена с стажем (7+ лет):
Пакет "Валютный" не нужен. Достаточно открытия валютного счёта (+транзитный), за который берут $25/мес.
Если только лишь переводить валюту на физлицо, то достаточно самого простого пакета (но не тот, что кажется бесплатным, там будет комиссия за зачисление).
Если сумма валютного контракта превышает сколько-то там (не помню), то контракт надо ставить на учёт (раньше это называлось "паспорт сделки"). Это везде так. Но если вы снимаете контракт с учёта в связи с переходом в другой банк, то Райффайзен зарядит вам хорошую такую комиссию за это.
Курс покупки у Райффайзена не просто грабительский, а непомерно грабительский - и так было всегда. Но если раньше можно было перевести на физлицо, снять наличку и продать по нормальному курсу, то теперь же приходится терпеть убытки.
Пару лет назад валютный контроль работал лучше - обработка заявок занимала час-полтора, рекорд был 40 минут. Затем стало сильно хуже, по полдня, однажды так вообще поставили на "холд", пришлось звонить и выяснять - оказалось, что "сотрудник в отпуске".
Осторожнее с сообщениями в чате - сотрудник колл-центра на той стороне видит то, что вы печатаете, но ещё не отправили. Однажды я что-то написал в резких тонах, потом подумал, что так не стоит делать, стёр и написал более корректно. Но мне ответили именно на то моё неотправленное сообщение.
Лучше "Точки" ничего нет. Я перешёл в "Точку" в феврале. Можно смеяться. :)
Любая операция будет требовать, чтобы вы выбирали счёт по номеру, а не названию.
Это ещё ничего.
Мой кейс в Сбере.
Был заблокирован Сбербанк Онлайн родственника, который живёт за границей (не ИП). Его никак больше не разблокировать, пока он ножками в отделение не попадёт, на доверенность Сберу пофигу. При попытке снять деньги в отделении, мне сказали, что я должен
Эту дичь обошёл, обратившись в другое отделение.
Перекатываемся в Райффайзен из Тинькофф…