Wikipedia:城市論壇

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政策

建議通過Wikipedia:濫用規則

我喺呢度正式動議通過Wikipedia:濫用規則，一來係聽到一啲聲音嘅要求，二來係為咗貼近返其他維基百科嘅水準。詳細條文大家自己撳入去睇。Sanmosa _54歲少女 2019年11月12號 (二) 09:17 (UTC)

呢個方案我表示舉手舉腳讚成！因爲呢個WP我係遇到Roy17嘅八爪魚式惡意攻擊同埋以前嘅s7w4j9出現嘅幾單出口傷人事件而搞。我希望盡快通過噉嘅議案，費事夜長夢多。--PQ77wd (傾偈) 2019年11月12號 (二) 09:21 (UTC)

我對而家提案有一樣嘢有保留：全部案例好似都針對同一個人，好似唔係幾好...同埋啲案例咁詳細，我覺得反而會有en:WP:BEANS效應。翹仔 (傾偈) 2019年11月12號 (二) 11:57 (UTC)

要坐正位嘅話，依家嘅版本係會有啲太過似大字報類型。或者係單獨拎走啲案例，就做成個社群自行參考嘅快勞，條款可能就冇咁偏頗。而粵維度亦仲有唔少潛力，可以多啲討論，覺得呢度要搞得仲更接地、靈活同公允嘅，個框架仲有得繼續發掘。——Longway22 (傾偈) 2019年11月12號 (二) 15:57 (UTC)

@Deryck Chan： 呢度啲案件唔係全部案例都針對同一個人，重有涉及第二個人。因為以前嘅s7w4j9鬧人嘅事都有包括。我都希望搵多啲同s7w4j9鬧人嘅事。--PQ77wd (傾偈) 2019年11月13號 (三) 04:56 (UTC)

@Longway22： 案例嘅我可以寫入討論頁，因為大字報案例喺中國大陸話點樣預防再發生嘅類似案例（喺街邊黐喺墻上啲公益宣傳單張都成日見到），都有詳細列出嚟（例如近排嘅電動單車火燭、五類車非法營運出事嘅案、重有以前有出現非法幫襯黑診所案例……）。--PQ77wd (傾偈) 2019年11月13號 (三) 05:00 (UTC)

@Longway22、PQ77wd： 噉，不如抽起晒啲案例，擺入另一版留底？翹仔 (傾偈) 2019年11月15號 (五) 13:13 (UTC)

唔錯，就係唔知改個乜名會好啲。——Longway22 (傾偈) 2019年11月15號 (五) 13:35 (UTC)

@Longway22： 你話「濫用規則」應該改過第個名？翹仔 (傾偈) 2019年11月28號 (四) 11:02 (UTC)

唔係，話個參考檔，唔係話方針本身。——Longway22 (傾偈) 2019年11月28號 (四) 11:19 (UTC)

我就噉擺咗啲案例喺Wikipedia_talk:濫用規則。翹仔 (傾偈) 2019年11月28號 (四) 15:38 (UTC)

睇嚟冇人反對，所以我嘜咗Wikipedia:濫用規則做正式指引。翹仔 (傾偈) 2020年2月13號 (四) 11:10 (UTC)

係咪應該通知點咗名嘅人？冇通知涉及嘅人都可以通過咩？甘唔合常理同規則嘅？

@S7w4j9： @Roy17： 提到你地喎。--Iphoneuser88 (傾偈) 2020年2月29號 (六) 22:24 (UTC)

我冇乜意見嘅，呢個規則訂立嘅呼聲係因應乜嘢，熟悉呢度事務同歷史嘅人都會清楚，我自己亦唔反對。至於點名呢件小事，羅列人哋點點點、咩咩咩，我好明顯不屑，因爲細細數落，寫大字報嗰位亦係唔少問題，但佢唔躬身自省，呢個係咪亦都係濫用規則？但呢啲嘢，講多咗非常塞滯，非常、非常之塞滯，亦都講到厭，所以我都係放過一馬嘅心態。一隻指頭指人哋，四隻指頭㨃自己，放生人哋亦都係放過自己嗟。--S7w4j9 (傾偈) 2020年3月1號 (日) 14:23 (UTC)

應改變粵維書寫政策

之前討論：Wikipedia:城市論壇_(政策)/歸檔/2019年6月#反對實際上係錯別字嘅偽本字政策，反對將修正錯別字行爲定義作「無建設性嘅編輯」。

個問題仲未解決。如果唔想離地變成少數人閉門造車嘅遊樂場，就應該盡量用番約定俗成嘅原則去寫。如果唔係，我哋同話「狏」係「dog」嘅本字有咩分別？。本人推薦用語言學專家擇言歸納出的揀字原則，放棄粵維嘅偽本字方針。-Cangjie6 (傾偈) 2019年12月25號 (三) 18:53 (UTC)

@Cangjie6： 舊年共識似乎係唔好用偽本字喎。仲有冇人反對你改走啲偽本字？翹仔 (傾偈) 2020年2月13號 (四) 11:08 (UTC)

順道一講，篇文根本無乜意思，純粹要反。本字有研究好過無研究，抱懷疑論即可。並唔係隻隻都唔啱，合理程度都有分別。乜都拎來用固然唔好，乜都反就更加唔合理。例如畀、俾、比，本字就有清楚嘅辨義之用。古籍散見渠字，同佢義相合。渠為本字，都唔會改渠字，佢字更之達意。有人寫中意，有人寫鍾意，兩者皆達意，無乜所謂。依家寫如今，家下寫今下，更為達意，又有乜問題？無必要夾硬執理一邊，全用全反都係唔好。

乜叉底層都唔係廣東話主要部份。現今語音研究，廣東話係唐末到宋大量移民嘅結果。去到大明時，廣東連山民都歸化晒。過程係至少五六百到千多年前。研究嗰啲底層有學術意思，然而無必要捨本逐末，誇大其談。就算係其他話，配個唐字，又有乜問題？菠菜唐時寫菠棱，原本係外邦話。唐字本身，不限於一時一地一話，上古七國咁亂，各有各話，咪一樣可以用。

兼且，愛好廣東話，有感情，引以自豪，有優越感都好正常。唔通下下要懶係無情，或者要自卑一番？咁樣又有乜幫助？若無感情，如何推動人去做事？篇文一方面反對人考據，另一面又要規管人哋點寫，要人割斷歷史，真係好鬼恐佈。廣東話字典依啲大把人做咗，清末到依家都有人做，講到好似佢個網站先係做事咁，就亂總結話人迷失方向。另外，歷史先至愛地方愛文化嘅根。

HenryLi (傾偈) 2020年2月15號 (六) 01:05 (UTC)

@HenryLi： 其實我唔覺上面引用擇言嗰兩篇文有「為反而反」嘅感覺。兩篇文只係引入咗兩個幾時有常用俗字就唔好用「本字」嘅原則啫：

1. 如果本字生僻而且考究根據認受性低，就唔好勉強用本字
2. 如果因為語音分化，導致使用本字會引入語音上冇嘅歧義，噉就寧願用俗字，避免歧義。

「畀」、「俾」，「中意」、「鍾意」冇呢兩個問題(所以亦唔見得粵維急於標準化)；「今下」、「渠」寫本字有歧義所以避免使用；亦有啲近年越來越被否證嘅本字推論，例如「尐」，呢啲亦應避免用。@Chaaak： 上面引文作者講兩句？翹仔 (傾偈) 2020年2月17號 (一) 17:31 (UTC)

「返返香港」「未來未來」（無奈笑）。汩汩银泉 (傾偈) 2020年2月17號 (一) 19:06 (UTC)

「番番香港」「番番禺」HenryLi (傾偈) 2020年2月18號 (二) 19:58 (UTC)

@Deryck Chan： 我簡單回應先。「今下」「渠」呢啲詞，同現時嘅發音同今日相距太遠，寫「今下」出嚟，問十個粵語人有九個半都會讀做 gam1 haa6 而唔係 gaa1 haa5。呢個已經唔係單純歧義嘅問題。你可以繼續寫「今下」，但係一般人睇唔明噉解。至於歧義問題，我哋唔刻意製造問題，都一樣會有。正如 HenryLi 所講，係要寫嘅人去解決。 Chaaak (傾偈) 2020年2月22號 (六) 04:04 (UTC)

「警察畀市民警告」汩汩银泉 (傾偈) 2020年2月17號 (一) 19:19 (UTC)

@汩汩银泉： 呢個唔係正字嘅問題啦。喺粵語語境入面，無論寫「畀」、「俾」、「被」、甚至「比」，意思都係「市民警告警察」。如果有人理解錯，係因為佢記錯咗粵語賓格同與格嘅語序 (例如受普通話「警察給市民一個警告」影響)... 翹仔 (傾偈) 2020年2月24號 (一) 16:31 (UTC)

篇文主旨根本唔係我哋講嗰樣嘢。篇文論調係放大一啲問題去否定一切，結論直情話要人放棄本字研究，標題已開宗明義話研究迷失方向。廣東話本字研究，百年來一直係主流，喺廣東話學術上有好重角色，書寫廣東話其中一種推動力，並唔係佢講到迷失方向。「畀」同「中意」都係研究結果。

一向強調，寫同講係兩回事，無人下下一字一音咁寫，文句未經提煉，根本唔係寫文。兼且，人有智力寫出無歧義嘅嘢。無論有無正字，歧義與否，皆出於寫者本身。

例如篇文唔用本字，寫「比」字，要歧義一樣得。例如「我比你大。」「比一次。」

又如本字「雞髀」寫做「雞脾」，都係亂意。咁係咪受先？

@HenryLi： 喂，「雞髀」同「雞脾」唔同喎，各派系都同意「脾」係 pei4「脾臟」，「雞脾」係錯字，未聽過有寫慣「雞脾」嘅人要逼人放棄「雞髀」規範... 翹仔 (傾偈) 2020年2月24號 (一) 16:42 (UTC)

有人唔寫本字「使」字寫「洗」字又點？

若果話約定俗成，「尐」字都已經步入約定俗成一員，為人所認識。約定俗成實在好難一既而論。按，個人來講唔覺佢係本字，「的」同「之」字解釋更加簡單。

既然有人引篇文，先至順便喺度講出篇文問題。爭議至大嗰啲字，都係得一個維基友會用嗰啲字，而且佢跳咗場唔點喺度寫。

況且，本百科夠開放，人人都改寫得，從來都唔使下下管死晒，可以自由就自由。本字爭議根本唔大，無必要一竹篙打晒。

HenryLi (傾偈) 2020年2月18號 (二) 19:58 (UTC)

比較嘅「比」，同由授受義「畀/俾」發展出嚟嘅用法呢兩組，當然要分啦。反對「考本字」唔代表反對「正字法」、書寫規範。我只係反對一啲既冇共礎，亦冇歷史支持嘅盲目分化。例如「畀/俾」向來都係本字、俗字嘅關係，歷時語言學都話我哋知，表達「給予」「被動」「蒙受」「許可」呢啲用法全都係同一個語素發展出嚟，噉點解要夾硬整一啲新嘅分化出嚟呢？

「尐」字嘅流行完全係一派人睇咗個錯嘅本字考據，然後四處推廣嘅結果。至少喺香港用粵文嘅群體，一篇文一有「尐」字下面只會有一堆粗口回應。可見呢個字有排都未去到約定俗成。

上面呢句我覺得總結得好好，「如果本字生僻而且考究根據認受性低，就唔好勉強用本字」。 Chaaak (傾偈) 2020年2月22號 (六) 04:04 (UTC)

根本無謂搞咁多嘢。「尐」字出自孔仲南本廣東方言，卷十釋情狀，都八九十年，並唔係近年先至有。有一班人用已經係約定成啦，某人認同唔認，根本無關要旨。更重要係，大家憑乜嘢去規範人哋寫邊隻字先？依啲嘢一百個人有一百種意見，邊個有依個權威先？就算有權威，都唔代表佢有權控制所有人要咁寫。咁不如由佢自然發展。與其咁得閒拗依啲嘢，不如寫出一百幾十文，做啲有無益於本百科嘅事好過啦。至少開文嗰刻係自己習慣。HenryLi (傾偈) 2020年2月22號 (六) 08:25 (UTC)

基於而家嘅發展環境，「本字」同「俗字」仲係都可以共存嘅，只要唔係話猛咁要滅絕核心嘅文明基礎，呢度仲係要保持著開放共榮嘅空間。各編輯相信都可以有自由，去理解呢家嘅本字參考。若冇咗可以適當審視嘅基準，而家嚟講或者會極消極嘅做法，可能削弱埋粵圍經已非常之危危乎嘅凝聚力。喺有更多人手資源等嘅支援陣，粵字書寫參考嘅適當標準化，相信係粵圍未來嘅關鍵之一。——Longway22 (傾偈) 2020年2月19號 (三) 03:40 (UTC)

極之同意，根本可共存。有時人好想控制人跟自己一套，下下都想立法迫人跟。本百科寫嘅人咁少，文又唔係多，根本玩唔起依啲嘢。講笑咁講，若要立法，會要啲人當日開五篇文先可以講政策。HenryLi (傾偈) 2020年2月22號 (六) 08:25 (UTC)

一篇有晒學術道理講得清清楚楚嘅文，居然畀某管理員亂扣帽子做「篇文根本無乜意思，純粹要反」、「篇文論調係放大一啲問題去否定一切」，完全目空一切、無視學術論證噉話「乜叉底層都唔係廣東話主要部份」，話咩「廣東話本字研究，百年來一直係主流」，但連一啲真係具有學術專業身份或知識嘅意見都聽唔入耳，憑自己亂咁解讀去扭曲，將完全唔同概念嘅錯別字混爲一談，將冇約定俗成基礎嘅僞本字講到係「已經步入約定俗成一員」，我眞係唔知呢個仲係唔係理性討論，根本過晒底線。

如果仲係理性討論，唔該唔好偷換概念混淆視聽。約定俗成唔等於冇標準，相反，約定俗成係大家都遵守共同習慣嘅標準，日常各個場合都跟佢用佢。換言之，從來約定俗成都係講受過敎育嘅人嗰套用字標準，唔會理火星文，亦絕對唔係提倡錯別字，同樓上所講嘅情況完全唔同。

如果一個字，佢古時真係有「本字」，但係之後所有人都約定俗成認同嗰個寫法要變，咁係因為溝通、達意上嘅需要，你死硬唔跟，要用「本字」，反而徒添混亂。上面講過「渠」字，其實係咪大家都知道：【今日喺日常生活中，如果仲要寫個「渠」字表示佢，係冇人會明】呢個事實？如果大家都眞係明嘅，點解仲會有人爲啲冇人明嘅寫法撐腰？

同埋我再講明，我由一開始，就講明係反對啲冇人明，或者大家都唔接受，又喺學術考據上穿鑿附會造假嘅嗰啲【實際上係錯別字嘅偽本字】，即係我擧出嘅以「徂」代「咗」、以「忌」代「嘅」、以「爾」代「呢」呢啲。至於如果係「真･本字」，用起上嚟又方便，大家都明白，咁嘅話其實就自然會變成約定俗成嘅標準。好似「攰」字，有啲舊啲嘅文獻寫做「癐」，後來《每日一字》主持、中文碩士林佐瀚先生指出「攰」字音義俱合，有典有理，亦不穿鑿附會。他沒有強行推廣，但大眾就已自然接受。

而家嘅問題係，啱啱好同林佐瀚先生相反，上面所謂嘅「粵語字考證文獻」錯漏百出，音韻變化亂咁嚟，特別係對字音轉變冇合理解釋，詞義不相關，稍有近義就話佢係，牽強附會，夾硬搵隻唔相關嘅罕用字、僻字，屈佢係「本字」，然後由小撮人喺網上周圍霸地盤擴散。翻査歷代文獻，歷代粵語或非粵語字書，歷代粵語或非粵語文本，根本都冇咁嘅用例。呢啲唔係「本字」，而係「偽本字」，係畀人夾硬屈出嚟嘅。

呢啲問題，已經有好多學者同學術界人士指咗出嚟。詹憲慈《廣州語本字》同孔仲南《廣東俗語考》，之前冇乜同類嘅硏究，連現代漢語學都仲係喺草創階段，粵語研究更加未有系統可言，佢哋可以算係開山人，難免前修未密，有唔少錯漏，唔可以盡信，要仔細求證。其他好似楊子靜《粵語鈎沉》、余福智《粵講粵過癮》、潘永強《瞻天望地：廣府俗語探奇》、王亭之《王亭之談正音》同《廣府話救亡》、彭志銘《正字正確》、《正字審查》同《廣東俗語正字考》呢啲書，好多作者本身嘅語言學、音韻學知識不足，甚至有好基本嘅錯漏同誤解，冇對前人著作小心求證，一味因襲錯誤不加思索，照抄一大堆錯誤嘅嘢，甚至再自己加料，錯上加錯。點解係學術上，針對前人錯誤，從中仔細査證嘅文獻，例如：李如龍《考求方言詞本字的音韻論證》（1988）、詹伯慧《漢語方言及方言調查》（1991）書中所列考本字應注意者、李新魁同林倫倫合著《潮汕方言詞考釋》（1992）緒論「考求方言詞本字應注意的問題」一節、梅祖麟《方言本字研究的兩種方法》（1995）、李如龍《廣州話常用詞裏的幾種字音變讀》（1995）、陳伯煇《論粵方言詞本字考釋》（1998）等等，都不獲粵維引用、不受粵維嘅編輯遵從？

無視學者一早已經以具體嘅學術論證指咗出嚟嘅問題，仲想死撐，唔認學術上唔成立，唔認小眾原創研究。用呢種態度撰寫、編輯維基辭典，有乜說服力？對住啲以「徂」代「咗」、以「爾」代「呢」等等嘅僞本字，甚至唔畀人改，話要並行要尊重其他編輯乜乜乜，眞係血都嘔幾両，唔明白仲有乜嘢可能有凝聚力。

如果各位編輯執意要噉樣反學術，我予欲無言，唯有送幅圖： https://imgur.com/V5aoRqA 。 Cangjie6 (傾偈) 2020年2月23號 (日) 17:17 (UTC)

我只不過講事實，唔好用啲文化大革命用語乜嘢「扣帽子」來話我，見到啲鬼話好驚。你自己寫咗啲證明我講嘅係事實，只係你認為百年來研究嘅人都唔夠格咁啫。若果你想象成乜嘢地盤，你依家推套規範，咪又係另一種地盤。故此，依家叫人唔好管三管四，由寫者去自由決定。

重有，一面就話約定俗成，一面就講規範，本身就自相矛盾。有咁上下人用就叫約定俗成，唔係學術嘢。有權威話要咁寫，就叫規範，可以學術，可以唔學術。兩種嘢係相反。語言來本就含糊，會變化，無所謂絕對正確。有無學術，言語都會自行自走。學者可以學術研究，然而學術唔代語言本身，語言遠大過晒學術所掂到。人家用乜字，都唔係下下用學術來強制他人。所謂學術更加會有人推翻，無人代表絕對正確，依度玩規範，只會無止境爭拗，徒增煩惱。何況，語言學者嘅態度，都有分描寫(descriptive) 同規範 (prescriptive)兩種。故此字典盡力去描寫，咁多寫法，咁多解釋，都不能盡錄。規範只係方便學校教學，教導基本，出面世界係唔會理依套。然而，依個世界好多人只係睇規範嗰邊，當自己係權威，下下都想限制人自由，跟自己嗰套，管人哋點寫，依個有違自由精神，有違語言發展。就此，我更相信自由嘅力量，語言係生嘅，依啲嘢自自然然會變化，唔需要特登走去管。再者，本百科無人亦都無能力玩規範嗰套，玩依啲改來改去，只係趕有心寫嘅人走。若你唔順眼，你只要有心喺度寫出一千幾百篇，依度就有你嘅寫法習慣，咁好過要人左管右管，對本百科更有益處。HenryLi (傾偈) 2020年2月23號 (日) 18:30 (UTC)

一邊將一篇有唔少內容嘅文老屈成「篇文根本無乜意思，純粹要反」、「篇文論調係放大一啲問題去否定一切」，仲話「只不過講事實」，唔認係「扣帽子」。原來粵維係靠指鹿爲馬嚟討論嘅。我講咗咁多嘢，你根本冇理解過，只係爲咗反駁而肆意扭曲晒。我眞心唔知係你啲閱讀理解能力咁差，定係你自己內心知嘅，不過爲咗死拗死撐，故意噉樣顚黑倒白。「約定俗成」係要有廣泛現象，唔係自己一堆人圍爐，就可以畀你叫「有咁上下人用」。詹憲慈、孔仲南開個山出嚟但係好多漏洞，後面啲民間寫稿佬亂抄兼加鹽加醋，你就叫「研究」；學者指出問題，你就高舉語言「唔係學術」。一面話「本百科無人亦都無能力玩規範嗰套」，一面定個充滿僞本字嘅Wikipedia:粵語本字表同畀人改埋晒啲僞本字。眞係太陽由西邊升起，鹹魚游緊水。Cangjie6 (傾偈) 2020年2月23號 (日) 21:06 (UTC)

你估文化大革命咩，成日講用啲鬼話「扣帽子」，莫非文化大革命遺毒太深？

篇文好明顯就係兩派人火拼而寫，近乎一面倒咁插人，邊有學術文章會咁寫㗎。只不過網誌文章而已。唔該唔好為依兩派人，搞到本百科無咗自由，對本百科毫無益處。上面理據已經講咗。

第一，文字而言，依度對字大原則，只有兩條。

一者，底稿唔用簡化字。簡化字經常有多字合一，程式轉返轉頭會出錯，搞到中文版咁就無謂。相反，顯示用程式轉簡化字就無問題。依度有輔助做。

二者，唔用「國維行話」。阻止人搬字過紙抄中文版啲嘢過來，不然，又何須要有本百科？

其餘，本百科亦唔多理，盡至大自由。所謂「本字表」並無強制人點寫字，依度個個都係各有各寫，無人會迫你一定要用邊隻字。寫者自行判斷。若果嗰樣嘢要消亡，自然會消亡，無須下下加把手。

第二，語言本就多分歧，文字亦一樣。日日都有新嘢，層出不窮。約定俗成只不過話當時情況啫，個情況可以有幾種寫法，唔係倒轉頭強迫人點寫字喎。約定俗成都經常有「錯」㗎啦。如解字要刀牛，好多人都唔寫刀牛。教字上爻，好多人唔寫爻。同你「學術至上」根本完全對立。

第三，大多數學者本意唔係強制人點寫，只係嘗試去解釋。學者啲嘢都成日畀人推翻。有時會各有各說，甚至自己推翻自己。依啲就係學術遊戲。點可能代替人自己書寫習慣？

第四，本百科係自由編寫，人人都可以入場寫。若你睇唔過嘅眼嘅嘢多，只係你編寫得太少，人哋參與得夠多，僅此而已。要重申，本百科大家都編寫得。

依度係為本百科而論。見上面一味執住「本字表」，睇來有太大誤解吧。重申依度無強制寫者用邊隻字。

HenryLi (傾偈) 2020年2月24號 (一) 04:50 (UTC)

同意上面講，要講規範，不如寫多幾篇文先好講規範。粵維一向共識亦係，如果兩派人馬對個別詞彙嘅正字法拗唔掂數，就預設尊重文章主要作者或者開文嗰個。大前提係粵文百科寫作仍然發展緊，唔急住要完全規範晒啲用字，應該先多寫多用，文本多喇，先至諗規範。@Cangjie6：你睇吓呢，其實恐狼博士呢兩年做咗粵維頭號寫手之後，其實粵維嘅用字習慣向俗字派、粵典派靠攏咗好多架...恐狼博士呢啲就係唔好嘥時間嗌交，專心用產量嚟推動規範嘅維基精神代表人物喇。翹仔 (傾偈) 2020年2月24號 (一) 16:51 (UTC)

人通常都唔受前人教訓，作法自斃。今日潮流就話興依樣，他日呢？風水輪流轉，有無諗過他日又倒返轉頭限制返自己？管人用字實情係思想鉗制，副作用大。明明係自由嘅百科全書，有自由又唔珍惜。開個頭鉗制思想，笨到無人有。文字一向自行演化，管得來都落後於潮流，執行上必定諸多紛爭，何必挖個氹畀自己踩呢？HenryLi (傾偈) 2020年2月24號 (一) 23:26 (UTC)

我冇興趣花太多時間嗌交。我淨係想提提一點：粵典係一個 community 嘅人一齊整嘅，而非齋靠一兩個學者自己閉門造車，所以我認為粵典嘅 standard 更加反映到粵語大眾嘅用字。粵典係 rely on 大眾嘅貢獻嘅，in this sense 粵典同維基百科一樣。Dr. Direwolf (傾偈) 2020年2月25號 (二) 02:11 (UTC)

@Cangjie6： 講一句我自己見解，the world is by nature chaotic。花太多時間管其他人做乜我覺得係嘥氣。Dr. Direwolf (傾偈) 2020年2月25號 (二) 03:12 (UTC)

樓上幾位都倒轉事實嚟講，聲稱係我要管人、我要限制人哋點寫字。事實上係我嚟粵維，就畀User:Cedric_tsan_cantonais(殘陽孤侠)管我寫字，要我跟佢寫啲明明係錯別字嘅偽本字，仲講到係粵維政策，先發現呢度咁離譜，先提出反對實際上係錯別字嘅偽本字政策，反對將修正錯別字行爲定義作「無建設性嘅編輯」。佢管我寫字，冇人話佢；我唔同意佢管，指出具體問題，大家就反而怪我管人寫字。真係唔知係好笑定係咩。--Cangjie6 (傾偈) 2020年2月25號 (二) 03:35 (UTC)

我一般懶理啲人寫乜字，不過我寫「唨」「澌」下下都捱執（基於分韻撮要音系與及相關晚清資料），唔知到著咩來由。真係「無建設性嘅編輯」，改啲字嘅都應該係「無建設性嘅編輯」正啱。
如果一個極端，處處都硬係要根據用字方案，首先份用字方案要係討論得嘅正啱（之我覺得十年八年冇咩可能得落著）；如果另一個極端，用字方案衹係得個建議效力，噉咪由在大家鍾意寫乜字就寫乜字囉。確定份嘢效力有幾大正係關鍵。汩汩银泉 (傾偈) 2020年2月25號 (二) 04:14 (UTC)

我個人傾向就係書面上儘量減少歧義（表達更加精細）+字本身（或聲旁）個音韻地位同埋相關嘅音變推導覆蓋得儘可能多嘅方言點（受眾更加廣泛）。至於正字/本字/俗字，帶口/唔帶口都冇咩所謂。之不過除開帶口區分、本意罕用嘅生僻字，好多啲同音借字嘅俗字、意義分化嘅本字都好易導致歧義。就減少歧義嚟講，我覺得既然形態上可以區分開，做乜仲要imply。汩汩银泉 (傾偈) 2020年2月25號 (二) 04:48 (UTC)

@Cangjie6： 根據用戶互動工具嘅分析，殘陽孤俠改你嘅用字就只係得2019年3月21號一次咁大把。你舊年喺度投訴完之後，佢同你冇再發生過任何編輯爭拗，亦唔見有其他人嘗試強加佢哋嘅正字喺你寫嘅文章。如果你想推廣你覺得啱嘅用字規範，唔該寫多啲文，未來若果有人堅持要改你啲用字嘅話再過嚟傾。翹仔 (傾偈) 2020年2月25號 (二) 10:57 (UTC)

有時維基友會有錯覺，人哋改文好似侵犯自己地盤咁。要知文章乃係公有嘛。只要去除依種錯覺，有人改亦無乜咁大不了。大家可互相理解一下，相讓一下，唔使下下發到咁盡。私下有些少拗撬，都唔使下下搵差人，跟住又要谷人立法管死晒。只要放開一下，唔咁上心，大家都寫得開心啲。HenryLi (傾偈) 2020年2月26號 (三) 21:08 (UTC)

@HenryLi： 今次其實係掉返轉，係 Cangjie6 想改殘陽孤俠啲用字，然後殘陽孤俠覺得 Cangjie6 侵犯自己地盤... 不過點都好，我同意要互相理解，禮讓一下，唔好乜都谷人立法管死晒。翹仔 (傾偈) 2020年2月27號 (四) 13:25 (UTC)

至於正字，唔能一嘢就結論全要或者全唔要。有好多字唔知點寫，唔係話一句俗字就解決問題。於是乎前人做過唔少考證功夫，或者有過寫字用例，都係參攷，好過乜都無。無論係咪至正解，都係嘗試。百科以外嘅嘢，大家都理唔到。百科以內，大家自己寫多啲文，用自己文字去投票嘛。HenryLi (傾偈) 2020年2月26號 (三) 21:08 (UTC)

同意Henry嘅觀點，呢度燒開嘅茶煲，應該都可以唞唞先。緊要嘅並唔係規例，而係始終嘅溝通同思考，並唔係一下就整出萬金油嚟包保萬世就話OK。以後邊位有乜文辭等方面嘅諗法，都可以喺啲交流版面度開壇、擺陣，聽維基友友善切磋下，唔話爭在搞出啲神佛官差太上皇嘅新鮮蘿蔔皮，多啲豐富返呢度嘅諗法同視野，覺得都唔少益處畀到呢度。——Longway22 (傾偈) 2020年2月27號 (四) 02:13 (UTC)

燒開嘅茶煲係乜鬼？🤣個茶煲用紙做？定燒到爆開？咩意思？？？🤣🤣🤣--Iphoneuser88 (傾偈) 2020年2月29號 (六) 22:21 (UTC)

點解 尐 徂 忌 呢啲叫做乜鬼本字？邊個話ga？有咩出處？攞來睇過？--Iphoneuser88 (傾偈) 2020年2月29號 (六) 22:28 (UTC)

依啲嘢通常都係清末民國嗰兩本。一本廣東俗語考、另一本廣州語本字。依啲嘢講咗都差唔多成百年，出書都唔知幾多本，依啲嘢都討論到爛，亦無謂再喺度拗。HenryLi (傾偈) 2020年3月1號 (日) 14:59 (UTC)

提議唔再喺Wikipedia名空間頁面用「鬼佬」等稱呼

偶然見到Wikipedia:標題習慣爾個Wikipedia名空間頁面竟然用緊「鬼佬」、「越南佬」、「穆斯林佬」爾啲稱呼，請問係勿應該改成「歐美人」、「外國人」、「越南人」、「穆斯林」等呢？我明大家用爾啲詞唔一定係出於歧視，但係粵語維基百科始終唔係「粵/港/澳唐人嘅維基百科」，更何況爾三個地方都有唔少係前邊所講嘅種族、又識講粵語嘅新移民呢？唔知係勿應該發喺「政策」爾版，搞錯咗就希望多多包涵啦。 -- Suzuha Amane (傾偈) 2020年4月2號 (四) 02:49 (UTC)

應對大特變事態嘅共識討論

依家睇到是次瘟疫，影響變數好多，覺得粵維嘅站務、編輯同其他發展，需要探討一啲共識（唔係訂規例）。就依家分散獨立嘅社群情況下，假若系統性嘅權威加以利用，喺呢個關鍵時刻整出系統性猛擊嘅事態，社群自主同專案採編等都會受影響。覺呢度需要討論，點有個冷靜而有效去到應對，以便不幸一旦發生時，可以最大限度咁減低衝擊影響。——Longway22 (傾偈) 2020年4月7號 (二) 02:57 (UTC)

自動確認用戶嘅界定討論

user:香港獨立萬歲更改咗WP:GAME嘅自動確認用戶門檻定義，10次或者50次係關乎Wikipedia:自動確認用戶界定，可能有必要討論釐清下。 之前少留意呢個，有冇正式嘅地位個人唔係好知。WP:GAME先升咗level冇耐，條文未來嚴格遵照與否，同後續影響仲要慢慢去探索。若果呢段時期，啲細改牽涉咗重大嘅變化出入，影響到成個嘅運作評判，應當討論下係咪恰當。同時間啲關鍵而少睇嘅框架，都有得畀我哋自己熟悉返下。——Longway22 (傾偈) 2020年4月9號 (四) 01:13 (UTC)

記得有印象嘅話粵維喺成立時嘅自動確認門檻係跟英維而唔係跟國維嘅，即係4日10次就會有自動確認，而唔係國維嘅10日50次。應該係有人喺嗰陣開版嗰陣喺國維抄過嚟而又唔改返呢樣嘢。(技術部份請睇返呢度，"wgAutoConfirmAge"以及"wgAutoConfirmCount") Shinjiman ⇔ ♨ 2020年4月9號 (四) 03:05 (UTC)

@PQ77wd：喺將第二種話搬過嚟嘅話唔該留意埋喺呢度嘅情況，唔好一啲都唔改就直接搬字過紙，噉樣做嘅話就好容易會令人誤會。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年4月9號 (四) 03:16 (UTC)

佢一開始就錯咗 我係改返啱。脫支解殖！香港獨立！唯一出路！香港獨立萬歲！黃嘅先好撳！ (傾偈) 2020年4月10號 (五) 16:42 (UTC)

根本一開始WP:GAME個定義寫錯咗（盲目抄國維又唔理粵維嘅現成規矩），應該以Wikipedia:自動確認用戶個定義為準。當然，如果想改，可以再發起討論。--Kowlooner (傾偈) 2020年4月12號 (日) 12:13 (UTC)

係，本來個數字錯咗，香港獨立萬歲係改返啱。我之前都冇留意到呢個錯處，唔好意思。翹仔 (傾偈) 2020年6月11號 (四) 17:29 (UTC)

建議將武漢肺炎取消保護

因為更新唔到 — 之前未簽名嘅留言係由Cyril Yoshi（留言 • 貢獻）響2020年6月24號 (三) 06:08‎所加入嘅。

@Cyril Yoshi： 疫情未完，篇文仍然大機會有人路過搞破壞。保護設定而家係今年十月會自動解封。翹仔 (傾偈) 2020年6月25號 (四) 13:55 (UTC)

技術

Tech News: 2020-02

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Changes later this week

• When trying to move a page, if the target title already exists then a warning message is shown. The warning message will now include a link to the target title. [1]
• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 7 January. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 8 January. It will be on all wikis from 9 January (calendar).

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2020年1月6號 (一) 21:18 (UTC)

無端端出現「動作已受制」

我正常寫文，又無洗版，頭先開文彈出以下錯誤：

「動作已受制

為咗反垃圾，短時間內呢樣嘢唔可以做太多次。你已經過咗上限。請等幾分鐘再試。

返去頭版。」

要等成差唔多10分鐘先至畀開文。--Tingbama (傾偈) 2020年1月11號 (六) 08:46 (UTC)

Tech News: 2020-03

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Recent changes

• You can no longer read Wikimedia wikis if your browser use very old TLS. This is because it is a security problem for everyone. It can lead to downgrade attacks. Since 9 December you just see a warning. Soon the browser will not connect to the wikis at all. Most are users on Android systems older than 4.4. You can read the browser recommendations. [2]
• Special:LinkSearch has been moved from the "跳轉專門版" section on Special:SpecialPages to the "版一覽" section. [3]

Changes later this week

• Wikis can protect pages so that only some users can edit them. The standard protection levels are 只限已經自動確認嘅用戶 and 只限管理員. If your wiki use more protection levels the technical name might be renamed for standardisation. This doesn't affect what users see. [4]
• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 14 January. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 15 January. It will be on all wikis from 16 January (calendar).

Future changes

• Deepcat and Catgraph will stop working. This will happen at the end of January. This is because you can now use the normal search function instead. [5]
• You can use <ref follow="…"> to merge footnotes that follow each other. It is meant to be used for digitised books on Wikisource. If the order of the footnotes is wrong no error was shown but the bad <ref> was shown outside the <references /> list. This will change and you will see an error message instead. [6]

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MediaWiki message delivery (傾偈) 2020年1月13號 (一) 18:39 (UTC)

Wiki Loves Folklore

Hello Folks,

Wiki Loves Love is back again in 2020 iteration as Wiki Loves Folklore from 1 February, 2020 - 29 February, 2020. Join us to celebrate the local cultural heritage of your region with the theme of folklore in the international photography contest at Wikimedia Commons. Images, videos and audios representing different forms of folk cultures and new forms of heritage that haven’t otherwise been documented so far are welcome submissions in Wiki Loves Folklore. Learn more about the contest at Meta-Wiki and Commons.

Kind regards,
Wiki Loves Folklore International Team
— Tulsi Bhagat (contribs | talk)
sent using MediaWiki message delivery (傾偈) 2020年1月18號 (六) 06:15 (UTC)

Tech News: 2020-04

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 21 January. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 22 January. It will be on all wikis from 23 January (calendar).

Future changes

• There is a new suggestion for what to show when someone edits without registering an account. This is to give unregistered editors better privacy and make some anti-vandalism work go faster. You can give feedback.
• Pywikibot is a Python library to automate work on wikis. It will no longer support Python 2. Use the python2 tag if you need to continue running Python 2 scripts. The Pywikibot team strongly recommends to migrate to Python 3. You can get help to do so. [7]
• The weekly MediaWiki branch cut will soon become automated. The timing for this cut may change. You can discuss in Phabricator if this affects you. [8]
• You can read about coming technical events and mentoring interns.

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2020年1月20號 (一) 19:41 (UTC)

加顯示在線管理人員功能

大家好，加顯示在線管理人員功能得唔得？-Ktsquare (傾偈) 2020年1月21號 (二) 18:45 (UTC)

搵到個類似嘅，如果要嘅話可以喺嗰版度複製出嚟再修改。個人用嘅話將佢放入呢版度 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年1月22號 (三) 03:50 (UTC)

依家顯示在線管理人員功能得唔得？--Ktsquare (傾偈) 2020年2月10號 (一) 00:33 (UTC)

呢個你要自己試吓，因為預設係唔會加落去全用戶嘅JS度。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年2月10號 (一) 00:45 (UTC)

代碼用

mw.loader.load('//zh-yue.wikipedia.org/w/index.php?title=URL&action=raw&ctype=text/javascript');

，URL係指你要設定嘅位置。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年2月10號 (一) 00:55 (UTC)

Movement Learning and Leadership Development Project

Hello

The Wikimedia Foundation’s Community Development team is seeking to learn more about the way volunteers learn and develop into the many different roles that exist in the movement. Our goal is to build a movement informed framework that provides shared clarity and outlines accessible pathways on how to grow and develop skills within the movement. To this end, we are looking to speak with you, our community to learn about your journey as a Wikimedia volunteer. Whether you joined yesterday or have been here from the very start, we want to hear about the many ways volunteers join and contribute to our movement.

To learn more about the project, please visit the Meta page. If you are interested in participating in the project, please complete this simple Google form. Although we may not be able to speak to everyone who expresses interest, we encourage you to complete this short form if you are interested in participating!

-- LMiranda (WMF) (talk) 2020年1月22號 (三) 19:01 (UTC)

Tech News: 2020-05

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Problems

• Some mobile diffs have problems. A couple of buttons are not shown. Structured data diffs on Commons are confusing. The developers are working on fixing it. [9][10]
• Administrators on wikis that use Structured Discussions can't move discussion pages. This is a bug. The developers are working on fixing it. [11]

Changes later this week

• There is no new MediaWiki version this week.

Future changes

• There is JavaScript code on Special:Undelete for administrators that makes it possible to automatically select multiple checkboxes by holding the "Shift" key and clicking. This code is also loaded by accident on other special pages and on articles. This makes pages slower to load. This will be fixed. If you know of other special pages where this is useful please tell the developers at phab:T232688.

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2020年1月27號 (一) 18:52 (UTC)

Tech News: 2020-06

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Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 4 February. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 5 February. It will be on all wikis from 6 February (calendar).

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2020年2月3號 (一) 20:04 (UTC)

Tech News: 2020-07

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Recent changes

• There is a new version of the Wikimedia Commons app for Android. It should fix the failed uploads problem. [12]

Problems

• There was a problem with the new MediaWiki version last week. It deleted some messages by accident. The new version was late because it was stopped to fix things. [13]

Changes later this week

• The MediaWiki action API is used by various tools like bots and gadgets. Some error codes will change. Some parameter values that do not follow the standard will no longer work. [14]
• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 11 February. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 12 February. It will be on all wikis from 13 February (calendar).

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2020年2月10號 (一) 19:09 (UTC)

Tech News: 2020-08

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Recent changes

• Pages on Wikidata and Commons now load faster. You can read more about page load performance. [15][16]

Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 18 February. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 19 February. It will be on all wikis from 20 February (calendar).

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2020年2月17號 (一) 16:16 (UTC)

Tech News: 2020-09

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Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 25 February. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 26 February. It will be on all wikis from 27 February (calendar).

Future changes

• There will be a reply button after each post on a talk page if you want one. This will soon be a beta feature on the Arabic, French, Dutch and Hungarian Wikipedias. You will have to turn it on if you want to use it. It will come to more wikis later. You can test the reply button. It was briefly shown earlier than planned by mistake on the four first wikis last week.

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2020年2月24號 (一) 20:59 (UTC)

Additional interface for edit conflicts on talk pages

Sorry, for writing this text in English. If you could help to translate it, it would be appreciated.

You might know the new interface for edit conflicts (currently a beta feature). Now, Wikimedia Germany is designing an additional interface to solve edit conflicts on talk pages. This interface is shown to you when you write on a discussion page and another person writes a discussion post in the same line and saves it before you do. With this additional editing conflict interface you can adjust the order of the comments and edit your comment. We are inviting everyone to have a look at the planned feature. Let us know what you think on our central feedback page! -- For the Technical Wishes Team: Max Klemm (WMDE) 2020年2月26號 (三) 14:15 (UTC)

Tech News: 2020-10

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Problems

• Readers who were not logged in briefly saw the interface in a language decided by their browser. It should normally be in the language of the wiki. This happened for a short period of time last week. This was because of a bug. [17]

Changes later this week

• If you forget your password you can ask for a new one to be sent to your email address. You need to know your email address or your username. You will now be able to choose that you need to enter both your email address and your username. This will be a preference. This is to get fewer password reset emails someone else asked for. [18]
• When you asked for a new password you could see if the username didn't exist on Special:PasswordReset. Now the page will show the username you entered and tell you an email has been sent if the username exists. This is for better security. [19]
• On Special:WhatLinksHere you can see what other pages link to a page. You can see if the link is from a redirect. You can now see which section the redirect links to. [20]
• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 3 March. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 4 March. It will be on all wikis from 5 March (calendar).

Future changes

• The developers are working on a new interface to solve edit conflicts on talk pages. You can give feedback. [21]
• There is a vote on the creation of a new user group called abuse filter manager. The vote runs from March 1 to March 31 on Meta.
• wgMFSpecialCaseMainPage was used for the mobile site. It was deprecated in 2017. It will stop working in April. Wikis should see if they use it. If they do they should fix it. You can read more and ask for help. This affects 183 wikis. There is a list. [22]

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2020年3月3號 (二) 00:35 (UTC)

Tech News: 2020-11

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Recent changes

• There is a new search word called articletopic. You can use it to search for articles on a specific topic. It is available on the Arabic, Czech, English and Vietnamese Wikipedias. It will come to more Wikipedias soon. [23][24][25]

Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 10 March. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 11 March. It will be on all wikis from 12 March (calendar).

Future changes

• There is a plan for new requirements for user signatures. You can give feedback.
• The Wikipedia Android app will do push notifications if users want them. This could help you see for example when someone wrote on your talk page or your edit was reverted. This will come later this year. [26]

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2020年3月9號 (一) 17:14 (UTC)

Tech News: 2020-12

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Recent changes

• There is a new API module for changing the content model of existing pages. Use action=changecontentmodel to specify the new model. You can read the documentation on mediawiki.org. [27]

Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 17 March. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 18 March. It will be on all wikis from 19 March (calendar).

Future changes

• If you edit a page at the same time as someone else you can get an edit conflict. There is a new two-column interface to make it easier to solve this. It will soon be active by default on the German, Arabic, and Farsi Wikipedias. It will be on by default on more wikis within the next months. You will be able to opt out of the new interface. [28][29]
• You can see a proposed design for replying to comments in an easier way.

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2020年3月16號 (一) 21:18 (UTC)

Tech News: 2020-13

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Problems

• Some development will be slower than planned. This is because of the current pandemic. You can see the new deployment guidelines. This is to avoid risks when some persons could be unavailable.
• There was a problem when adding interwiki links. The tool you use to add interwiki links could suggest the wrong project to link to. This has now been fixed. [30][31]

Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 24 March. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 25 March. It will be on all wikis from 26 March (calendar).

Future changes

• There is a project to make editing easier for newcomers. The developers are trying to understand what initiatives different Wikipedias have to welcome newcomers. They also want to know which templates are often used for maintenance activities. You can help this project by checking if your wiki's pages are listed on Wikidata.

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2020年3月23號 (一) 17:05 (UTC)

Tech News: 2020-14

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Recent changes

• The beta version of the Wikipedia app for Android can now help users add tags on Commons. These tags are called depicts. [32]

Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 31 March. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 1 April. It will be on all wikis from 2 April (calendar).

Future changes

• The video player will change to be simpler and more modern. The current beta feature will become the video player for everyone. The old player will be removed. [33]
• There is a project to make templates easier to use. The next few weeks the developers will present ideas on the project page. You can watch that page if you are interested in giving feedback. [34]

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2020年3月30號 (一) 17:24 (UTC)

Tech News: 2020-15

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Problems

• There was a problem with user pages not being shown properly on desktop. This was because of a bug. It will soon be fixed. [35]

Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 7 April. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 8 April. It will be on all wikis from 9 April (calendar).

Future changes

• MediaWiki will use a newer version of Unicode. Some characters that did not have an upper case equivalent before do now. Titles beginning with one of these characters will be moved. A list of these titles can be seen on Phabricator. The titles will be renamed by the user Maintenance script. This will start on 13 April 2020. You can rename them before this if you wish and the new title can be different from the one the script would rename it to. [36]

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2020年4月6號 (一) 19:01 (UTC)

Editing news 2020 #1 – Discussion tools

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This early version of the Reply tool automatically signs and indents comments.

The Editing team has been working on the talk pages project. The goal of the talk pages project is to help contributors communicate on wiki more easily. This project is the result of the Talk pages consultation 2019.

In a future update, the team plans to test a tool for easily linking to another user's name, a rich-text editing option, and other tools.

The team is building a new tool for replying to comments now. This early version can sign and indent comments automatically. Please test the new Reply tool.

• On 31 March 2020, the new 答 tool was offered as a Beta Feature editors at four Wikipedias: Arabic, Dutch, French, and Hungarian. If your community also wants early access to the new tool, contact User:Whatamidoing (WMF).
• The team is planning some upcoming changes. Please review the proposed design and share your thoughts on the talk page. The team will test features such as:
  • an easy way to mention another editor ("pinging"),
  • a rich-text visual editing option, and
  • other features identified through user testing or recommended by editors.

To hear more about Editing Team updates, please add your name to the "Get involved" section of the project page. You can also watch these pages: the main project page, Updates, Replying, and User testing.

– PPelberg (WMF) (talk) & Whatamidoing (WMF) (talk)

2020年4月8號 (三) 19:27 (UTC)

Tech News: 2020-16

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Recent changes

• You can now use the articletopic search word on all Wikipedias. It searches articles by topic. [37]
• You can see wiki tools in the new Tools Gallery. [38]
• You can see edits from the Wikimedia Cloud Services in a new dashboard.
• When you use filters on a history page you sometimes don't see any edits. There is a text explaining this now. Before it was just empty. [39]
• There is a new Wikimedia Technical Blog. [40]

Problems

• There was a problem with the Wikidata database last week. Some wikis went down for twenty minutes. Wikidata and other projects showed error messages. Interwiki links were not shown, some tools did not work and other problems. Some of this was fixed quickly. The developers are working on fixing the rest. [41][42][43]

Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from April 14. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from April 15. It will be on all wikis from April 16 (calendar).

Future changes

• Some graphs have not worked on mobile. This will soon be fixed. [44]
• The article tab on talk pages of redirects links to the target of the redirect. It could link to the redirect page itself instead. You can leave feedback on this.
• For pages using syntax highlighting, the use of the deprecated <source> tag, as well as the use of the deprecated enclose parameter, will add tracking categories.

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2020年4月13號 (一) 15:30 (UTC)

Tech News: 2020-17

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Tech News

• The next issue of Tech News will be sent out on 4 May 2020.

Recent changes

• The small wiki toolkits is to help smaller wikis that need technical skills. They can learn and share technical skills. [45]
• Over-qualified CSS selectors in Wikimedia skins have been removed. div#content is now .mw-body. div.portal is now .portal. div#footer is now #footer. This is so the skins can use HTML5 elements. If your gadgets or user styles used them you will have to update them. [46]

Changes later this week

• There is no new MediaWiki version this week.

Future changes

• Some things on the wikis might look weird or not work in Internet Explorer 8 in the future. Internet Explorer 8 was replaced in 2011. [47]
• The font in the diffs will change. [48]
• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 28 April next week. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 29 April next week. It will be on all wikis from 30 April next week (calendar).

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2020年4月20號 (一) 18:44 (UTC)

Technical maintenance planned

(Sorry for using English. 請幫手去譯做你嘅語言.)

A maintenance operation will be performed on Thursday 30th April at 05:00 AM UTC.

It impacts all wikis and is supposed to last a few minutes.

During this time, new translations may fail, and Notifications may not be delivered. For more details about the operation and on all impacted services, please check on Phabricator.

A banner will be displayed 30 minutes before the operation.

Please help making your community aware of this maintenance operation.

Trizek (WMF), 2020年4月27號 (一) 18:01 (UTC)

Reminder: Technical maintenance planed

Sorry to use English. 請幫手去譯做你嘅語言.

This is a reminder of the message sent on Monday 27th April.

A maintenance operation will be performed on Thursday 30th April at 05:00 AM UTC.

It impacts all wikis and is supposed to last a few minutes.

During this time, new translations may fail, and Notifications may not be delivered. For more details about the operation and on all impacted services, please check on Phabricator.

A banner will be displayed 30 minutes before the operation.

Please help making your community aware of this maintenance operation.

Trizek (WMF) 2020年4月29號 (三) 15:13 (UTC)

Tech News: 2020-19

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Problems

• Some wikis will be on read-only for a few minutes on 5 May. This will happen around 05:00 UTC. This is for database maintenance. [49]
• Some wikis will be on read-only for a few minutes on 7 May. This will also affect CentralAuth. This can for example affect global renames, password changes, changing or confirming your email address and logging in to new wikis. This will happen around 05:00 UTC. This is for database maintenance. [50]

Changes later this week

• You can get a notification when someone links to a page you created. You can soon turn these notifications off for individual pages. [51]
• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 5 May. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 6 May. It will be on all wikis from 7 May (calendar).

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2020年5月4號 (一) 16:59 (UTC)

Tech News: 2020-20

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Recent changes

• Everyone can now import photos from Flickr to Commons with the UploadWizard. Before this only autopatrollers on Commons could import photos from Flickr. [52]

Problems

• Commons will be on read-only for a few minutes on 12 May. This will happen around 05:00 UTC. This is for database maintenance. [53]
• Several wikis including Wikidata will be on read-only for a few minutes on 19 May. This will happen around 05:00 UTC. English Wikipedia will be on read-only for a few minutes on 21 May 05:00 UTC. This is for database maintenance. [54][55]

Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 12 May. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 13 May. It will be on all wikis from 14 May (calendar).

Future changes

• JavaScript scripts and gadgets can no longer check multiple keys at once via mw.config.exists() or mw.user.tokens.exists(). You can use exists() or get() to check one at a time instead. [56]

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2020年5月11號 (一) 20:40 (UTC)

Tech News: 2020-21

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Recent changes

• If you forget your password you can ask for a new one to be sent to your email address. You need to know your email address or your username. You can choose that you need to enter both your email address and your username. This is a preference. This is to get fewer password reset emails someone else asked for. This is now available on all Wikimedia wikis. [57][58]

Problems

• There is a bug that creates problems for iPhone users with iOS 13 and Safari. If you use an iPhone to read or edit Wikipedia and see bugs on the mobile site you can report them. [59]
• Several wikis including Wikidata will be on read-only for a few minutes on 19 May. This will happen around 05:00 UTC. English Wikipedia will be on read-only for a few minutes on 21 May 05:00 UTC. This is for database maintenance. [60][61]

Changes later this week

• The Wikipedia app for Android can let users add depicts on Commons. The beta version used computer-aided tagging. This was removed to get more specific depicts. [62]
• There is no new MediaWiki version this week.

Future changes

• Graphs will be rendered in the reader's browser. This will use Javascript. Graphs will hopefully work better for everyone who uses Javascript. It will not work for users who don't use Javascript. This will not affect diagrams in image files. [63]
• Some CSS for the skins has been simplified. This affects div#p-personal, div#p-navigation, div#p-interaction, div#p-tb, div#p-lang, div#p-namespaces, div#p-variants and div#footer. They will have to remove div. You will have to update your gadgets, scripts or user styles. This is so we can use HTML5. [64]
• Some CSS for the Vector skin has been changed. This affects #p-variants, #p-namespaces, #p-personal, #p-views and #p-cactions. They can no longer use > ul. You might need to update your gadgets, scripts or user styles. See how.

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2020年5月18號 (一) 17:18 (UTC)

Tech News: 2020-22

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Changes later this week

• The visual editor will now work in the Modern skin. The changes that needed to happen for this to work could cause problems for some scripts or gadgets. [65]
• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from May 26. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from May 27. It will be on all wikis from May 28 (calendar).

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2020年5月25號 (一) 14:17 (UTC)

點解取消咗左手邊個「加入連結」？

喺Phabricator跟蹤
任務T252800

開完篇文想連Wikidata，先至發現左手邊個「加入連結」無咗，好唔方便，點解會取消？（已有Wikidata嘅文，「修改連結」暫時無問題。）--XRTIER (傾偈) 2020年5月26號 (二) 15:21 (UTC)

@XRTIER、SC96： 係喎。我去 Wikitech Ambassadors 問下有無人知發生咗咩事先。翹仔 (傾偈) 2020年5月27號 (三) 15:06 (UTC)

@Longway22： (頭先 ping 失敗咗，修正) 翹仔 (傾偈) 2020年5月27號 (三) 15:06 (UTC)

我依家都會調返轉頭做，先過去Wikidata睇吓有冇現成嘅項目，冇嘅話就開一個新嘅item，然後再將嗰件item連返嚟呢度。現有項目就撳『維基數據項』，再將呢度嘅版名喺嗰件item度連返嚟。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月28號 (四) 01:23 (UTC)

@XRTIER、SC96、Longway22、Shinjiman、Dr. Greywolf： 處理緊，預期未來廿四個鐘內會好返。詳情睇phab:T252800。翹仔 (傾偈) 2020年5月28號 (四) 13:04 (UTC)

Tech News: 2020-23

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Recent changes

• There is a new beta version of the Wikimedia Commons app for Android. It has a new zoom function when you look at images. It can also suggest places when you upload geotagged photos. [66]

Problems

• There was a problem with the Commons database on 27 May. Commons could not be edited for eight minutes. Because of this problem the database was moved. This caused another short read-only time on 29 May. [67][68][69]
• The Vector skin had a problem where you couldn't add links to the article in other languages. You couldn't see the section if there were no links to other languages already. It also removed content translation links and links to language settings. This has now been fixed. [70]

Changes later this week

• You can get a notification when someone links to a page you created. You can turn these notifications off for individual pages. You can soon turn them off also in the notifications you get. [71]
• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 2 June. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 3 June. It will be on all wikis from 4 June (calendar).

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2020年6月1號 (一) 22:30 (UTC)

粵維「Printable version」功能無開放？

上個禮拜解決一個問題，今個禮拜又到第二個問題出現。呢排似乎改版改得好密，以往「第啲語言」必定係左手邊最底，而家下面多咗「第啲維基項目」同「打印/匯出」（只限文章），唔係幾睇得慣。不過最大問題係，粵維「打印/匯出」只有一行「下載PDF檔」，但中維英維都有第二行「可打印版」/「Printable version」。點解粵維無開放呢個功能？--XRTIER (傾偈) 2020年6月6號 (六) 09:13 (UTC)

個功能粵維都有，叫「印得嘅版本」，不過放咗響（文章版）「架撐」第五行，同中維、英維唔一致。要麻煩熟技術嘅人睇下點改。

對「第啲維基項目」同「打印/匯出」放「第啲語言」下面，我都未睇得慣，不過所有語言版本都跟住改，粵維好難提出反對。--Kowlooner (傾偈) 2020年6月7號 (日) 15:40 (UTC)

Tech News: 2020-24

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Recent changes

• Some articles have tables that can be sorted in different ways. For example a list of countries can be sorted alphabetically but you can click on the size column to sort them by size. If you clicked on the column a second time it would sort the countries from the bottom to the top instead. A third click will now take you back to the original sorting. [72]
• Self-closed tags now work as in the HTML5 specifications. This means you should stop using some of them. <b/> is an example of a self-closed tag that won't work. area, base, br, col, embed, hr, img, input, keygen, link, meta, param, source, track, wbr can be self-closed. Pages with tags that should not be self-closed have been listed in a tracking category since 2016. They will be listed in Special:LintErrors/self-closed-tag. This doesn't affect <references /> or <ref />. [73]
• There is a banner called WikidataPageBanner. It is for example used by the Wikivoyages, Wikimedia Russia and the Catalan, Basque, Galician and Turkish Wikipedias. It will now been seen by mobile visitors too. Before this it was only seen on desktop. The wikis should update instructions on MediaWiki:Sitenotice so that editors know to test and style for mobile too. [74][75]

Changes later this week

• You can now edit MassMessage descriptions through the API. This is useful for tools and gadgets. [76]
• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 9 June. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 10 June. It will be on all wikis from 11 June (calendar).

Future changes

• A temporary fix helped wikis make their main pages more mobile friendly. This was in 2012. It has not been recommended since 2017. It will not work after 13 July. Wikis should use TemplateStyles instead. 118 wikis need to fix this. You can read more and see if your wiki is affected. [77]

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2020年6月8號 (一) 21:11 (UTC)

Tech News: 2020-25

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Recent changes

• Toolforge hosts several tools created by the Wikimedia community like edit counters or enhanced editors. It is changing the domain from tools.wmflabs.org to toolforge.org. The routing scheme is moving from tools.wmflabs.org/toolname to toolname.toolforge.org. You can read the details. Tools that use OAuth will have to be updated to keep working. You can ask for help.

Problems

• There is a Wikidata item link in the sidebar on many pages. This disappeared for a couple of days for users who have the Monobook skin. This was because of a bug. It has now been fixed. [78]
• Editing, logging in and logging out didn't work properly for a short period of time last week. It was soon fixed. [79]

Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 16 June. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 17 June. It will be on all wikis from 18 June (calendar).

Future changes

• Pywikibot is a Python library to automate work on wikis. It will not support Python 2 after the new version in July. Support for Python 3.4 and MediaWiki below 1.19 will also be dropped. You should migrate to Python 3. You can ask for help. [80]
• The selectors .menu and .vectorMenu will no longer work in the Vector skin. This can affect gadgets and user scripts. .menu should be replaced by ul. .vectorMenu should be replaced by .vector-menu. [81]

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2020年6月15號 (一) 21:37 (UTC)

Editing news 2020 #2

Read this in another language • Subscription list for this multilingual newsletter

The new features include a toolbar. What do you think should be in the toolbar?

This issue of the Editing newsletter includes information the Talk pages project, an effort to help contributors communicate on wiki more easily.

• Reply tool: This is available as a Beta Feature at the four partner wikis (Arabic, Dutch, French, and Hungarian Wikipedias). The Beta Feature is called "Discussion tools". The Beta Feature will get new features soon. The new features include writing comments in a new visual editing mode and pinging other users by typing @. You can test the new features on the Beta Cluster now. Some other wikis will have a chance to try the Beta Feature in the coming months.
• New requirements for user signatures: Soon, users will not be able to save invalid custom signatures in Special:Preferences. This will reduce signature spoofing, prevent page corruption, and make new talk page tools more reliable. Most editors will not be affected.
• New discussion tool: The Editing team is beginning work on a simpler process for starting new discussions. You can see the initial design on the project page.
• Research on the use of talk pages: The Editing team worked with the Wikimedia research team to study how talk pages help editors improve articles. We learned that new editors who use talk pages make more edits to the main namespace than new editors who don't use talk pages.

– Whatamidoing (WMF) (talk)

2020年6月17號 (三) 20:33 (UTC)

Tech News: 2020-26

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Problems

• There are some new tools to make it easier for newcomers to start editing. They are available on some wikis. These wikis had a problem with the visual editor for a short period of time last week. This was because of a bug in the new tools. It was soon fixed. [82]
• Some user scripts and gadgets stopped working because of a change to CSS selectors. .vectorTabs should be replaced with .vector-menu-tabs to fix this. [83]

Changes later this week

• The developers are working on a new interface to solve edit conflicts on talk pages. This will be released on 24 June. You can give feedback. [84]
• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 23 June. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 24 June. It will be on all wikis from 25 June (calendar).

Future changes

• A temporary fix helped wikis make their main pages more mobile friendly. This was in 2012. It has not been recommended since 2017. It will not work after 13 July. Wikis should use TemplateStyles instead. 91 wikis still need to fix this. You can read more and see if your wiki is affected. [85]

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2020年6月22號 (一) 18:48 (UTC)

Tech News: 2020-27

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Problems

• Everyone was logged out. This was because a few users saw the wikis as if they were logged in to someone else's account. The problem should be fixed now. [86]
• Some readers didn't see new edits to pages. If the page had been recently changed they saw an older version of the page instead. This only affected readers who were logged out. It lasted for ten days. It has been fixed. [87]

Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 30 June. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 1 July. It will be on all wikis from 1 July (calendar).

Future changes

• The Modern and Monobook skins use the ID searchGoButton for the go button. This is searchButton for Vector. To have the same ID for all skins it will change to searchButton in Monobook and Modern too. This will affect gadgets and user scripts. It will happen on 23 July. They should be updated to use searchButton. You can read more and see a list of affected scripts.

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2020年6月29號 (一) 16:30 (UTC)

提議

logo其實要改一改

話說其實我哋呢邊嘅logo呢，用嘅字體係有版權嘅，而且唔係自由版權。跟住又話說隔離中文維基百科就有人提議將佢哋嗰邊嘅logo換成用思源宋體嘅字型嘅logo，而且仲整埋粵語版。咁有鑑於依家個logo其實會有版權問題，而用思源宋體字型就可以完全避免呢一個問題（思源宋體係開源嘅字型），外觀上又唔會造成太大嘅反差，所以我提議改用思源宋體字型嘅logo。個logo我就擺咗喺隔離啦，大家可以睇下。如果要改logo，好似要問Phabricator，但係如果我哋呢度有討論共識要改嘅話，通常佢哋會批准。Sanmosa _54歲少女 2020年5月19號 (二) 09:28 (UTC)

記得初代logo（有『袓』字版本）係有應徵過嘅，但第二代（有『維』字版本）係未經應徵過就被推咗上去；上面提及到嘅改動最容易睇得出嘅就係『嘅』字書體嘅分別。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月19號 (二) 12:23 (UTC)

多謝User:Sanmosa幫手先。其實呢，我自己唔係好鍾意而家有腳（serif font）嘅維基百科四大隻字（好核凸，又太似中維），不過，我唔知 logo 字體有版權拉申成問題，可以諗諗昭源黑體 Chiron Sans HK 或者「思源黑體」（下面細字可以諗諗用自由香港楷書），橫掂都傾開，想改埋嗰字款，@Shinjiman、HenryLi、Deryck Chan、Pokman817、SC96、Kowlooner、Sanmosa：想知你地點睇？--WikiCantona (傾偈) 2020年5月19號 (二) 20:47 (UTC)

字體上嚟講，我仍然比較傾向思源宋體，因為視覺效果上唔會同依家有太大差異。我唔太同意用黑體，我覺得視覺效果會變差，字體難以辨認，而且睇落去會以為我地係盜版網站咁款。用楷體其實都有同樣問題，大家自己睇下文言維基大典就知發生咩事：完全炒車。宋體俾到人一種典雅、書卷氣的感覺，比較貼合維基百科。Sanmosa _54歲少女 2020年5月20號 (三) 00:38 (UTC)

其實唔知能唔能夠問得返有關現行撈稿嘅上載者Bastique去問返用咗啲乜嘢字體？ Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月20號 (三) 01:08 (UTC)

睇返個原檔同埋有關撈稿描述，似乎係用咗《小塚明朝 Pro》呢隻字體先至係真。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月20號 (三) 01:16 (UTC)

如果我冇記錯，有一段時間，我哋係用「維基百科」四大隻字係用黑體字型，比較有現代感，後尾無端端俾人改咗。同意閣下講宋體視覺上比較典雅、有書卷氣。噉，「維基百科」四大隻字用黑體，下面用宋體，閣下意下如何？--WikiCantona (傾偈) 2020年5月20號 (三) 01:19 (UTC)

『黑體』字「維基百科」大字應該喺呢度冇用過，可以睇返當時嘅應徵過程。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月20號 (三) 03:06 (UTC)

最後邊個贏咗？--WikiCantona (傾偈) 2020年5月20號 (三) 03:16 (UTC)

當時最後由tonync贏咗，設計係宋體標題字加楷體副題。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月20號 (三) 03:57 (UTC)

噉嘅話，用返之前 tonync 嘅設計，用返啲開源字體，問題就解決。我係有啲㷫畀人換咗個第二代設計，冇喺粵維有過討論（可能有，而我冇留意！），完全唔尊重粵文維基嘅獨立性！--WikiCantona (傾偈) 2020年5月20號 (三) 09:33 (UTC)

基於tonync嘅設計，副題係用楷體嘅，唔知有邊啲開源自由嘅楷體字可以用？以我所知好似『自由香港楷書』呢啲字係用CC-BY 4.0發佈嘅，試過4700版，但『嘅』字會有缺字情況，可以去呢度實證吓。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月21號 (四) 01:16 (UTC)

我哋自己幫手造個「嘅」嘅 font？！--WikiCantona (傾偈) 2020年5月21號 (四) 23:59 (UTC)

我對字體冇乜研究，但睇完以上討論，傾向支持用宋體。我有辦法聯絡到 Bastique 真人，如果有必要嘅話可以幫大家問佢有關原 logo 設計嘅問題。翹仔 (傾偈) 2020年5月20號 (三) 16:12 (UTC)

翹仔，都好呀，麻煩你搵下佢，我都好想知個估仔嘅來龍去脈，等我哋有幅全面嘅畫面，等我知道我係咪㷫得合理？！--WikiCantona (傾偈) 2020年5月21號 (四) 01:36 (UTC)

本地再要獨立改招牌設計嘅，係咪可以加埋粵拼同英文，覺得咁嘅話會多啲本地嘅特色。——Longway22 (傾偈) 2020年5月21號 (四) 04:46 (UTC)

好過隱𡃓！可以考慮預製幾款 logo，粵拼：wai⁴ gei¹ baak³ fo¹ zi⁶ jau⁴ ge³ baak³ fo¹ cyun⁴ syu¹；粵拼：wai⁴ gei¹ baak³ foh¹ ji⁶ yau⁴ ge³ baak³ foh¹ chuen⁴ sue¹，隨機出現。--WikiCantona (傾偈) 2020年5月21號 (四) 05:42 (UTC)

好似冇「隨機出現」呢個功能....翹仔 (傾偈) 2020年5月21號 (四) 14:45 (UTC)

好多年前，拗應該嗌「粵語維基百科」定「廣東話維基百科」，好似用「隨機出現」去就解決問題？！唔通又係得個講字？直到最後用「粵文」...--WikiCantona (傾偈) 2020年5月21號 (四) 23:59 (UTC)

根據我嘅理解，logo「隨機出現」技術上無可能。即使技術上有可能，Phabricator都未必會批。Sanmo sa _54歲少女 2020年5月22號 (五) 07:17 (UTC)

噢，咁中維嗰邊，點樣 switch between 繁體中文同簡體中文兩個 logo 版本？--WikiCantona (傾偈) 2020年5月22號 (五) 12:55 (UTC)

記得應該係有JS配合去做嘅。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月23號 (六) 14:31 (UTC)

JavaScript 有 Math.random() function 嘅，問題，睇落係有冇人多啲人支持個粵拼版 Logo。--WikiCantona (傾偈) 2020年5月24號 (日) 06:43 (UTC)

加埋粵拼我怕會太雜，至於加埋英文就會太偏向香港而忽略香港以外嘅粵語用家。Sanmosa _54歲少女 2020年5月22號 (五) 07:17 (UTC)

Bastique 覆咗我。佢話，十年前嘅事，我老喇。但佢講咗呢樣重要嘅嘢：

1. 2010 年改撈稿係中央統籌嘅，當時想所有漢字維基百科統一字體，所以冇分開諮詢個別站點。
2. 粤文 v2 logo （即係而家用緊嗰個）係佢整嘅。當年多數撈稿都係佢落手整嘅。

噉我就砌返件事嘅歷史出嚟：

1. 2008年開始想改撈稿。當時有記載少量討論，應唔應該由「袓」轉「維」等等。commons:Talk:Wikipedia/Logo#The_proposed_Chinese_character
2. 2010年，正式改撈稿，Bastique 中央統籌換撈稿揀字體嘅事。揀字體嘅時候，設計團隊只係想漢字字體盡量接近新嘅拉丁字母字體，揀咗 MingLiu。 [88][89]
3. 揀咗之後，中文維基有人過去同佢講，有其他更好嘅字體。傾咗一陣之後轉咗非自由版權字體 Kazura Mincho。（連結同上；睇埋commons:Wikipedia/2.0）
4. Bastique 之後順手直接製作埋粤文版，用一樣嘅字體。commons:File:Wikipedia-logo-v2-zh-yue.svg
5. 2017 年，中維有人提議轉用自由字體「思源宋體」，但未定案。zh:Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2017年6月
6. 今年再攞返出嚟講。

--翹仔 (傾偈) 2020年5月23號 (六) 13:28 (UTC)

我嘅建議係：如果中維繁體版轉用思源宋體就一齊轉。如果中維唔轉就到時再傾。翹仔 (傾偈) 2020年5月23號 (六) 17:27 (UTC)

WikiCantona嘅「思源宋體+自由香港楷書」版睇落較上面原本嘅「思源宋體」版好，個「維」嘅偏旁用返香港習慣嘅「糹」，而副題用「自由香港楷書」嘅好處主要係避免同中文維基個logo太似。不過我就對粵拼版有保留，因為違反各語言版本logo慣例，「維基百科」下面一律寫「自由嘅自由百科」。--Kowlooner (傾偈) 2020年5月24號 (日) 13:24 (UTC)

會唔會太偏向香港而忽略香港以外嘅粵語用家？而且「維」嘅偏旁本身唔係咩大問題。仲有，我唔明同中文維基個logo似有咩問題。Sanmosa _54歲少女 2020年5月24號 (日) 23:44 (UTC)

早年粵維畀人話分薄資源，有人反對粵維嘅存在。行我哋嘅方向，少不免對一啲北方話化粵維嘅行為（e.g.將啲中維嘅「條目」吸過嚟就唔理）好唔妥！所以喺啲小事上面，會有一定嘅堅持（睇下面 Yue.wikipedia.org 嘅討論）。如果個 logo 同中維太似樣，會唔會畀人覺得同中維係一樣嘢嚟呢？！多啲分別會好啲，而用三點水嘅翹絲邊旁「糹」係傳統嘅寫法，唔只照顧香港用家，亦考慮到海外用家。--WikiCantona (傾偈) 2020年5月25號 (一) 01:14 (UTC)

「思源宋體+自由香港楷書」版唔係我嘅作品，係跟據2006年嘅討論結果，只係換咗啲字體。--WikiCantona (傾偈) 2020年5月25號 (一) 01:14 (UTC)

不過似乎 v2 logo 嘅設計目標係唔同語文嘅字體盡量配合，所以兩行字都係用宋體好過用楷體。「維」字嗰三點點樣點，其實係印刷體嘅事，印刷體同書寫體唔一定完全相同形狀。翹仔 (傾偈) 2020年5月26號 (二) 00:20 (UTC)

加咗個新版本：兩行字都係用「思源宋體」，「維」字嗰三點係因為字體嘅設計，「思源宋體」呢隻係用三點水「糹」邊旁。--WikiCantona (傾偈) 2020年5月26號 (二) 18:22 (UTC)

我要指出嘅事實係，印版字形同手寫字形嘅需求完全唔同。「糹」下面寫做三點，其實只係手寫習慣。「思源宋體」因爲台灣人，搞到繁體版要遵從「台標」（台灣教育部國字標準字體），廣受排印界同字型設計界嘅詬病。如果睇番印刷嘅書籍，其實印刷時係用番印版字形嘅。But Ko將思源宋體修改做傳統印刷字形習慣，並且維持相同嘅開源授權，如果要用「思源宋體」，可以用佢嘅「源樣明體」。--Cangjie6 (傾偈) 2020年6月1號 (一) 07:47 (UTC)

睇吓

tonync 原本嘅版本（粵維嘅第一個 Logo）  改用「自由香港楷書」同埋「思源宋體」，設計係跟 2006年 tonync 嘅贏出嘅宋體標題字加楷書副題。  將第二行改用粵拼  全名用曬粵拼  兩行都係「思源宋體」

跟上面傾過嘅嘢做出嚟嘅--WikiCantona (傾偈) 2020年5月24號 (日) 02:53 (UTC)

楷書嗰個版本，下面嗰行唔對稱嘅？「書」字凸出「科」字右邊，但「自」字冇凸出「維」字左邊。（不過我反正唔鍾意轉楷書。）翹仔 (傾偈) 2020年5月26號 (二) 00:09 (UTC)

改咗！--WikiCantona (傾偈) 2020年5月26號 (二) 18:22 (UTC)

點解你個思源宋體同 Sanmosa 個思源宋體好似唔同嘅？翹仔 (傾偈) 2020年5月28號 (四) 16:49 (UTC)

我問過下佢。不過，再睇過中維嘅討論同埋 User:Bastique 同 User:R.O.C 嘅討論之中發現，有「糸」旁嘅「維」字嘅字體好可能係 Masahiko Kozuka 小塚昌彦設計嘅 「Kozuka Mincho Pr6N」字體。亦有可能其中一個「維」係異體字。但係始終覺得係字體問題--WikiCantona (傾偈) 2020年5月28號 (四) 17:12 (UTC)

再講直啲，有「糸」旁嘅「維」字係日本漢字（睇埋思源宋體網站）--WikiCantona (傾偈) 2020年5月28號 (四) 17:32 (UTC)

@WikiCantona： 介唔介意領過去中維同佢哋講呢樣嘢？我唔係好識表達。翹仔 (傾偈) 2020年5月29號 (五) 20:22 (UTC)

講真兩者係用同一編碼，兩者之間其實係『印刷體』同『書寫體』嘅分別。（可以睇吓zh-TW編碼嘅『維』、zh-CN嘅『維』、ja-JP嘅『維』同埋ko-KR嘅『維』） Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月30號 (六) 06:56 (UTC)

@Shinjiman：兩者係用同一編碼，不過唔只係咁，下面我講清楚。--WikiCantona (傾偈) 2020年5月31號 (日) 09:56 (UTC)

其實，家陣 File:Wikipedia-logo-v2-yue-expected.svg (即係 User:Sanmosa 擺出嚟嗰個[C註 1]，圖一），「維基百科」字體係「源樣明體」(genyo-font），我整出嚟嘅 logo File:Wikipedia-logo-v2-yue-purposed-fontsreplaced-2lines.svg（圖二）字體係「思源宋體」（Source Han Serif）。最重要係，「源樣明體」係「基於思源宋體的開放原始碼中文字型。採用思源宋體韓文（KR）版本的字符，配合繁體中文慣用的置中標點...[90]」，你睇下範例一。所以，用現在嘅中維整嘅 logo 嘅「維基百科」係韓式字形，亦即係『維』，而唔係傳統嘅『維』。--WikiCantona (傾偈) 2020年5月31號 (日) 09:56 (UTC)

我對「宋體+楷書」定係「兩行宋體」都無所謂，但係「維」字用「糹」邊呢一點我就企硬。--Kowlooner (傾偈) 2020年5月31號 (日) 14:32 (UTC)

反對將「糸部件」嘅傳承字形稱做「日本漢字」或者「韓式字形」，明明喺中文漢字入面，長期以嚟係印版字形習慣就係好似絲絮嘅「𡭔」形而唔係「三點」。喺「傳承字形（舊字形）」條目入面已經講清講楚。日本同韓國只係冇亂改印版字形，跟番過往漢字習慣，唔係得日本同韓國先係咁。印版字形同手寫字形嘅需求完全唔同。「糹」下面寫做三點，其實只係手寫習慣，而唔係傳統印刷習慣。上面WikiCantona嘅講法，啱啱同客觀事實相反咗。

而「思源宋體」只係因爲製作時由啲對文字設計同漢字文字學無知台灣IT人話事，先搞到跟咗「台標」（台灣教育部國字標準字體），受到排印界同字型設計界唔少詬病。同樣地，大陸搞文改，定出「國標」，「Simsun」呢類印刷字形被手寫字形拖住嚟行，將「糸部件」嘅「絲絮」改成「三點」，呢排方正推出好多字型，本來係取材自古籍或者以前嘅精美字粒，偏偏將啲字改做「國標」字形，莫講話繁體用戶喇，連大陸用開簡化字嘅版面設計師、字體設計師都對啲字型劣評如潮。所以我極力反對將明體或者黑體嘅「糸部件」改做三點，應該維持番佢嘅傳承字形。

But Ko將思源宋體修改做「源樣明體」，係維持傳統印刷字形習慣，而唔係所謂「日本字形」或者「韓式字形」。只不過喺思源宋體本身嘅設計入面，日韓版本冇受「台標」字形污染，所以佢哋更接近傳承字形，用佢哋嚟修改，反而事半而功倍。噉唔等於傳承字形係日本或韓國嘅。本身中文印刷習慣就係傳承字形。--Cangjie6 (傾偈) 2020年6月1號 (一) 07:47 (UTC)

中維提出家陣嘅版本，用「源樣明體」。 （圖一）  「維基百科」「自由嘅自由百科」用「思源宋體」。 （圖二）  「維基百科」宋體標題字加「自由嘅自由百科」楷書副題，用「思源宋體」同「自由香港楷書」字體，跟本維基嘅第一個 Logo 設計。 （圖三）

• 我投「圖一」，呢個版本嘅明體字符合傳承字形習慣。--Cangjie6 (傾偈) 2020年6月1號 (一) 07:47 (UTC)
• 非常反對將使用「糸」稱為「韓國字形」。事實上印刷體自明朝出現雕版印刷工業以來，一律都係刻做「糸」，隨便去中央圖書館揾一本回歸前出版嘅小説書，無論係台灣定香港都好，都係用「糸」而唔係用「糹」。只有香港新式電腦印刷嘅書先係用「糹」，仲要基本上都係三中商嘅書，佢地用嘅蒙納宋體其實係基於上海造字廠嘅大陸字體改出來，用「糹」先係名副其實嘅電腦字。中國政府响1964年簡化漢字，認為印刷體同手寫體出現差異，會影響學生學習，所以將印刷體嘅寫法修改，令到佢更加符合手寫，出版咗《印刷字通用字表》然後強制性實施。台灣政府响1982年又有樣學樣，喺未徵詢印刷業界嘅情況下，大刀闊斧改造字形，整咗一份《國字標準字體宋體母稿》，改字嘅尺度仲勁過大陸。香港响2001年又做埋同一樣神經野，由PolyU CompSci帶領嘅小組，將楷書字形引入印刷體，都係基於台灣字形做小修小補咁。我強烈認為粵語維基應該保留傳統，繼續使用「糸部件」。

「源樣明體」嘅出現，就係因為「思源宋體（台）」嘅寫法，並唔符合一路以來繁體中文世界嘅印刷習慣。市面上採用傳統字形嘅字體一般都係非常昂貴，而免費嘅就係得跟曬台灣政府同香港政府標準嘅字體，所以先會利用「思源宋體（韓）」嘅字形來製作一套符合繁體中文地區習慣嘅字體。唔好本末倒置將我地恆久以來嘅使用習慣，誤會當成係用緊「韓國嘢」先得架。

承上，我支持「圖一」。--Hfhchan (傾偈) 2020年6月1號 (一) 08:12 (UTC)

• 其實日文漢字手寫體嘅繑絲邊的確係「糸」而唔係中文手寫體嘅「糹」，所以話「糸」邊嘅「維」係日本字形都無可厚非嘅... 不過我亦認同印刷體同手寫體嘅字形唔使一樣，尤其是撈稿。英文 Wikipedia logo 個「W」都唔係真係「W」而係兩個「V」黐埋啦。如果中維繁體版都繼續沿用「糸」，粵維無謂標奇立異。翹仔 (傾偈) 2020年6月1號 (一) 12:21 (UTC)
• 我淨係支持「圖一」，一來同Cangjie6所講一樣，二來同Hfhchan所講一樣，三來同翹仔所講一樣。仲有，我仍然唔明同中文維基個logo似有咩問題。如果社群共識最後唔同意用「圖一」，我會收回提案。Sanmosa ₁₉₈₄ 2020年6月2號 (二) 10:55 (UTC)

中文維基百科過咗換繁體logo嘅proposal。Sanmosa ₁₉₈₄ 2020年6月4號 (四) 05:56 (UTC)

多謝兩位 User:Cangjie6，User:Hfhchan 補充嘅觀點，兩位指出長久以來嘅宋體印刷體，都係以『維』寫法為主。而家嘅電腦印刷品用『維』為主，亦係一個事實。暫時放低邊一個係「正統」嘅拗撬，兩個寫法都應該接受，兩個寫法都有人用。但係，各位要注意我早前提出，粵維第一個有共識嘅 logo，係冇諮詢之下俾人改咗，我覺得呢個做法雖然無心，不過仍然有啲唔尊重我哋，所以本人將固有嘅設計套上新嘅字體（圖三）。之前喺討論到提到兩點，粵維要同中維睇齊，所有用華文嘅維基百科，就要用呢個設計？點解先？我哋用自己嘅共識而設計嘅 logo，有咩唔妥？第二，維基百科嗰幾隻字，同英文 Wikipedia 合襯一啲？！可能係... 不過，要明白英文 Wikipedia 唔係純粹揀字體，而係比賽勝出嘅作品揀出嚟嘅，而「圖一」嘅 logo 嘅字體，以我所知，並冇任何設計去配合 Wikipedia 嘅兩個「V」黐埋設計，只係套用一個現成嘅字體。所以，尊重我哋 2006年呢道嘅投票嘅結果，仲有，維基百科就唔係傳統嘅印刷媒體，用「糹」點解唔得呢？所以，本人揀宋體標題字加楷書副題「圖三」。亦希望其他人講吓佢哋嘅睇法。--WikiCantona (傾偈) 2020年6月4號 (四) 06:05 (UTC)

• 認同呢度WikiCantona講到嘅意見。照粵維人嘅本地原有投票結果，係應該先尊重同承認返嘅，呢個亦係本地共識優先嘅傳統。至於到呢家嘅討論用其他字體嘅，都係因為技術師嘅拖慢，導致咗新舊粵維人討論有撞車，呢個唔應該係本地問題。如果有必要，都適當咁需要仲做咁嘅技術朋友，都過嚟本地參與解決呢個爭議，唔係會令分歧不明不白咁留喺度。——Longway22 (傾偈) 2020年6月4號 (四) 07:54 (UTC)

我想大家留意一點：共識可以改。上面提到嘅「本地共識」已經係2006年嘅事，未必符合現狀。我認為應該做嘅係重新確認此時此刻嘅「本地共識」。Sanmosa ₁₉₈₄ 2020年6月4號 (四) 14:10 (UTC)

此時此刻嘅「本地共識」係未有。講返個 logo，（圖三）係基於 2006年嘅固有嘅設計，做咗「合符現狀」嘅改動，即係 Update 咗啦！所以希望閣下支持。亦好多謝中文維基百科咁有心，幫手搞埋我地嘅 logo，如果呢邊之前冇一個本地 version 1 嘅 logo，我亦會支持閣下嘅，不過，有嘅話，都會揀返本地設計。--WikiCantona (傾偈) 2020年6月4號 (四) 21:45 (UTC)

其實至少係香港，有唔少對字體有要求嘅人，用電腦睇字都會set番做傳承字形，甚至盡量改埋電腦裝置個顯示，唔跟台灣嗰套（例如：鄭惟：《將 Windows 7 / 8 / Vista 醜陋嘅新細明體改番做 Windows XP 預載較美觀嘅版本》（聚言時報）），所以至少我哋睇到嘅係：而家嘅電腦印刷品唔見得用「三點嘅維」爲主，用「似絲䋈嘅維」仍然有好多。仲有，我之前畀咗啲渠道WikiCantona，可能你冇眞係試過聯絡，因為當中就係有做過所謂「自由香港楷書」嘅人，套字型其實好大問題。佢哋本來係計劃嘅共同發起人，本來一開始話明個計劃會做各種香港有嘅字形，包含多種異體字，亦唔會捧任何一種寫法做「標準」，而且會一步步擴充。點知個計畫搞搞下，當中有啲人（甚至係中途先加入嘅人）變咗個話事權大過佢哋，利用完佢哋嘅勞動就踢走佢哋，cut埋啲異體字，將個計畫變咗做話係某啲團體搞，淨係高捧本來編製者話明只用於手寫字度嘅一種寫法，周圍上傳媒對公眾話嗰隻寫法係「專家」「標準」，將成個計劃嘅初衷違反晒。本身隻楷書唔係為電腦顯示用嘅，佢放出嚟，跟晒本來淨係用喺手寫字嘅字形，變咗只係當俾老師快速查吓教學生手寫時用咩寫法好，唔係為喺熒幕顯示而設，甚至有啲邊緣狗牙、爛曲線等等嘅細節，本來係執過嘅，都被食咗個計劃嘅人回退咗。所以真心唔建議用佢嚟顯示。本來唔係想放晒出嚟噉寫，不過WikiCantona冇應TG粵維，又冇用過我之前畀你嗰啲渠道聯絡人，唯有噉樣講出嚟。2006年嘅討論我冇參與，當時我都唔知粵維大家傾。但既然而家要討論，非常非常非常真心噉希望，大家可以參慮番呢啲因素，再審視呢個問題。最好始終係用傳承寫法，即使係電腦顯示，其實好多人（至少我呢邊）真係睇慣傳承字形。退十步嚟講，唔用傳承字形喇，都唔好用「自由香港楷書」，就算要用楷書，都仲有第二隻開源楷書可以用。--Cangjie6 (傾偈) 2020年6月5號 (五) 15:41 (UTC)

@Cangjie6：就閣下嘅意見，應該改用邊一隻開源楷書字體呢？--WikiCantona (傾偈) 2020年6月6號 (六) 07:44 (UTC)

譬如「CwTeX楷書」，文鼎字型做底開源社群改嘅「Ukai」，都好過「香港自由楷書」。唔介意有啲書法風格嘅話可以試埋「王漢宗顏楷」或者「I.顏體」。再唔係嘅，其實眞係可以再考慮，因爲「自由嘅百科全書」一般都幾細隻下，楷書顯示細字冇明體、黑體、圓體咁適合。--Cangjie6 (傾偈) 2020年6月6號 (六) 16:41 (UTC)

「思源宋體」同 「CwTeX楷書」 （圖四）  「思源宋體」同「王漢宗顏楷」 （圖五）  「思源宋體」同「魏碑體」 （圖六）

@WikiCantona：所以呢度先需要討論，以得出新嘅「本地共識」。另外，我唔覺得相關改動「合符現狀」，「現狀」係我唔同大家講logo要改，大家就永遠停留在依家嘅logo度。大家如果真係堅持要用2006年樣式嘅話，當初換依家嘅版本嘅logo嘅時候（10年前）就應該提出來啦，點解去到依家先至講堅持要用2006年樣式？如果中文維基百科嘅design本來就好過「本地設計」，我唔認為有任何劣幣驅逐良幣嘅理由（至少圖一比較有美感）。順帶一提：中文維基百科嘅繁體logo已經正式換咗（樣式類似圖一，分別在於「嘅」同「的」）。Sanmosa ₁₉₈₄ 2020年6月7號 (日) 04:02 (UTC)

@Sanmosa： 同意你講，大家要傾。如果你睇返之前（上面）嘅傾嘅嘢，好多都係 facts finding。十年前換 logo 嗰時，本人都算係活躍，唔見得有乜人提過乜？ 冇任何諮詢、亦冇任何嘅公布，幫你哋 update 咗 logo 啦！2006年嘅共識，我都未加入，跟本唔知有共識。如果，所有相關資料都冇俾人知道，或者好多人唔知。何來「到依家先至講堅持」？你嘅話假設左有我一早就有關嘅資料。至於美感呢樣嘢就好主觀嘅！多謝你指出中文維基百科嘅情況，本地就係呢個粵文維基百科，佢哋嘅觀點可以擺出嚟，可以傾可以擺出嚟，可以傾。 佢哋嘅共識，同呢度嘅共識冇直接關係。--WikiCantona (傾偈) 2020年6月7號 (日) 07:04 (UTC)

如果情況如此，你堅持要用2006年樣式嘅理由其實就更薄弱。Wikipedia:共識#共識可以改：「共識係可以改嘅，過去嘅共識可以被挑戰，亦唔係一定要遵守。」2020年同2006年相差14年，2006年嘅情況未必完全等同2020年嘅情況，而你甚至都唔清楚2006年嘅情況。Sanmosa ₁₉₈₄ 2020年6月7號 (日) 08:17 (UTC)

共識當然可以改啦。現在我哋家陣就係討論緊應該點做，家陣係未有新嘅共識喎，我嘅選擇係基於舊有嘅共識，去做一個 logo。你就搬中文維基百科順手做埋嘅畀我哋，唔知中維新嘅 logo 考慮係乜，你亦冇講清楚，只係話，人地做咗，改埋啦，你地考慮吓啦... 唔好意思都要講，我地唔係冇能力做我地嘅 logo，你亦冇講畀點解要同中維咁似？？正如我之前問過，設計基於原來嘅共識有乜唔妥先？不如你講係講下中維嘅設計有乜講咁正，唔用唔得？之前我亦講過，英文 WikipediA 幾隻字係有 design，中維新 logo 有乜設計去改過字形呢？？或者你可以講講...

P.S.本人當初唔知 2006年嘅投票嘅結果，個 logo 之後改 Verision 2，我冇出聲，可能係因為（我錯誤咁諗） logo design 根本唔係屬於本地處理嘅嘢，係基金會話事，所以冇出聲。家陣閣下提醒我哋，喺所有資料齊全之下，我用新觀點，合理之至。--WikiCantona (傾偈) 2020年6月7號 (日) 10:49 (UTC)

依家未達成嘅部分屬於技術員拖慢導致嘅後果，係唔同原2006年經已達成案嘅衍生問題，原本嘅共識事實形成，而繼續沿用嘅有效性唔應該受呢次嘅影響。而字形度到宜家嘅再傾過，如果照返追溯同傳統、變通等嚟考慮，兩個風格應有返同等嘅應用位置。而以尊重少數嘅喜好自由，同再次追溯返技術人嘅連帶責任，應可要求技術人員再設計返自由變換圖徽功能。——Longway22 (傾偈) 2020年6月7號 (日) 04:53 (UTC)

唔認同以上講法，原因睇Wikipedia:共識#共識可以改。2020年同2006年相差14年，2006年嘅情況未必完全等同2020年嘅情況，依家未必適合用2006年嘅方案。Sanmosa ₁₉₈₄ 2020年6月7號 (日) 08:17 (UTC)

• 呢度請依據返WP:CONLIMITED去睇，本地嘅傳統延續講，呢度係繼承咗2006年早期嘅議案要求，有咗2006年案嘅定型，先至有返粵維依家即時繼續要維基技術員去更改LOGO嘅合理理據。呢度可以話2006年案係有優先級共識嘅。

再注意WP:CCC，入邊唔係要人盲目咁扭轉啲共識，而要睇返每個提案嘅價值嚟到定「共識」嘅變動點。依家嘅分歧在於由於舊案未即時解決，而造成咗依家嘅喜好字形有新而撞車，以新嘅意見啟發靈活處理嘅思路講，個人經已係提出咗增加技術自由變化嘅要求，呢個既係畀技術員，承擔返唔即時回應粵維2006年已有共識嘅責任，而原案相信係有著極大嘅原石價值指引後續，呢啲係否認唔到嘅。

同時重視返新嘅討論時候，亦係向有新意見嘅朋友表明，唔會無視呢啲意見，因為的卻喺呢度有著好大嘅推動價值。認為新嘅意見，係會促進返技術設計有更多元自由嘅選擇，學似中維整合咗多種轉換模組嘅發展，相信籍著呢個機會，亦可以推動粵維有新嘅模組設計思路。——Longway22 (傾偈) 2020年6月7號 (日) 09:25 (UTC)

同意「共識可以改」，亦歡迎任何人（無論響粵維活唔活躍）一齊傾，只係唔想粵維無共識同意嘅情況下就一定要接受中維準備嘅方案。其他漢語圈語種比較少人參與，中維或者可以代佢哋做決定，但粵維都算有唔少活躍編者，好應該由粵維嘅共識去決定用邊個方案。

上面討論到宋體傳統上係用「糸」邊。我有個新諗法：維基百科個logo某程度上等同舖頭招牌，而傳統上招牌嘅字體都係接近楷書（最出名嗰隻叫「李漢港楷」，可惜唔係自由字體）而唔係宋體。所以，如果連「維基百科」都用埋楷書，個「維」字就可以大條道理用「糹」邊，而成個logo亦可以統一用返同一隻字體。--Kowlooner (傾偈) 2020年6月7號 (日) 14:41 (UTC)

請恕我直言，我上面指出細字其實唔適合用楷書，係因為呢個係排印學上嘅專業意見，大家唔信嘅可以問問許瀚文、Francis Chow等本地專家，可惜似乎冇人理會過。由上面「圖四/五/六」嗰幾幅試作，明顯睇到楷體嘅可讀性遠遠比唔上明體。要知道喺幅圖上面，就算「維基百科」四字都唔係真係有幾大，連上面行標題「編輯緊 Wikipedia:城市論壇 (提議) (小節)」都大過佢，更何況「自由嘅百科全書」就更細。明體、黑體歸類得做印版字形，其中主因就係因為佢哋喺印刷、排版、顯示上，可讀性真係高過好多書法風、書寫風等等嘅各種字型。我在此明確表示，如果2006年我已經參與，我會反對提案。就算當時2006年通過後做咗Logo，我而家都會提出覆桌。我只支持傳承字形的明體、黑體或圓體方案。喺現有嘅圖入面揀嘅話，我只會揀圖一。亦非常非常非常希望大家放下個人喜好，呢個係字型顯示應用嘅專業問題，喺翻呢個角度做思考同埋做決定啦。--Cangjie6 (傾偈) 2020年6月7號 (日) 20:00 (UTC)

P.S.圖六係魏碑體，唔係「I.顏體」。--Cangjie6 (傾偈) 2020年6月7號 (日) 20:07 (UTC)

多謝講出閣下嘅專業意見。不過，你亦好明白 Wikipedia 之中，好多事都係由妥協而成，往往一篇文一個設計未必係最好嘅。如果你應同嘅話，「退而求其次」可能係一個機會。許瀚文、Francis Chow，今均先聽見．．．我有個反提議，閣下有相當嘅設計功力，都幫手整幾個 logo 設計出嚟睇下，think outside the box 係你地啲設計人嘅專長。--WikiCantona (傾偈) 2020年6月7號 (日) 23:33 (UTC)

P.S.改咗啦。BTW, 圖二有冇得諗？--WikiCantona (傾偈) 2020年6月7號 (日) 23:33 (UTC)

對我嚟講，如果係明、黑、圓等等嘅印版字型，的確係傳承字形順眼。始終傳承字形係由刻字工匠將明體不斷實踐同改良而嚟，結集咗數百年嘅職人智慧，夾硬推翻佢要「以楷凌明」，點都會改變咗佢個重心平衡。另外唔知點解你個圖二嘅副題好粗，可讀性明顯唔夠圖一。--Cangjie6 (傾偈) 2020年6月8號 (一) 11:45 (UTC)

• 我覺得File:Wikipedia-logo-v2-yue-purposed-fontsreplaced.svg靚啲，但係「自由嘅百科全書」隻字可以再幼啲--Cyril Yoshi (傾偈) 2020年6月24號 (三) 06:06 (UTC)

Yue.wikipedia.org

睇返啲舊嘢，講咗成拾年有多 -- Talk:頭版#輸入yue.wikipedia.org居然跳轉到incubator去了，Wikipedia:城市論壇_(技術)/歸檔/2012年6月#Changing_wgLanguageCode_from_zh-yue_to_yue，Talk:頭版#究竟幾時可以轉做yue.wikipedia.org，Wikipedia:Guestbook#Moving_to_yue? [91] 將 zh-yue 改做 yue, 一路未搞掂。--WikiCantona (傾偈) 2020年5月21號 (四) 23:59 (UTC)

持續跟進：Wikis waiting to be renamed；phab:T30441。翹仔 (傾偈) 2020年5月22號 (五) 07:54 (UTC)

thank you 曬！--WikiCantona (傾偈) 2020年5月22號 (五) 12:58 (UTC)

「持續無人跟進」先至真。明明大家有共識改名，但班開發人員將呢單工作優先程度排到好低，好耐都唔見有新進展。其實拖得越耐，個維基發展得越大，要改名嘅工夫就只會越複雜。--Kowlooner (傾偈) 2020年5月24號 (日) 13:28 (UTC)

呢個係咪要搞個粵維維基開發圈先得（僅討論）？唔太清楚呢家維基度，整技術啲專家個組成點樣，以呢家華文技術圈嘅發展，覺得需要嚟諗下，有部分輔助係本地可以獨立嘅使用。如果未來成個技術營運度，係受到返啲「大中原」阻力，覺得粵維仲有其他語維嘅發展，都會有衝擊。除咗保持個框架體系嘅聯繫，認為技術係需要有返更多可以本地處理嘅地方，唔係一旦子唯一嘅中心技術層受到控制，各分部個運作都會畀干預到，就會好麻煩。——Longway22 (傾偈) 2020年5月26號 (二) 02:39 (UTC)

首先phabricator要confirm呢度有rename嘅consensus。如果呢度有足夠多人support rename，phabricator會更快手。直接ping相關嘅人到呢度討論就好。Sanmosa _54歲少女 2020年5月26號 (二) 04:16 (UTC)

@WikiCantona、Deryck Chan、Kowlooner、Longway22：@Shinjiman、SC96、HenryLi、Pokman817：我想問：大家係唔係同意將zh-yue.wikipedia.org改做yue.wikipedia.org？如果大家同意，請務必發表支持意見，否則phabricator會confirm唔到呢度有rename嘅consensus。我先表示同意啦。Sanmosa _54歲少女 2020年5月26號 (二) 04:28 (UTC)

我都同意個提議嘅，但呢個問題同閩南維都係一樣，喺呢度嚟講，yue.wikipedia.org係通嘅，會彈過去zh-yue.wikipedia.org。的確要改嘅可能仲有成個Database name都會改埋佢。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月26號 (二) 05:19 (UTC)

絕對同意！！希望今次唔係得個講字！--WikiCantona (傾偈) 2020年5月26號 (二) 05:40 (UTC)

多年前已經有共識。而且佢再唔改，會影響好多對外程式介面，大把程式只睇ISO yue嗰code。HenryLi (傾偈) 2020年5月26號 (二) 15:52 (UTC)

講真其實真係唔會有好大期望，話曬改網址唔係撳幾個掣就搞掂。之前有其他wiki改完網址，搞完重多問題（見phab:T145535）。一日未搞掂啲技術問題，睇怕都係暫時唔好改。‎H78c67c·傾偈 2020年5月26號 (二) 07:58 (UTC)

寧願佢有啲錯，畀啲壓力逐步改正。唔係攤多十年八載都改唔成。HenryLi (傾偈) 2020年5月26號 (二) 15:57 (UTC)

繼續同意 :) 翹仔 (傾偈) 2020年5月26號 (二) 16:24 (UTC)

同意改，而希望改嘅時候，唔會搞到手尾長X) ——Longway22 (傾偈) 2020年5月27號 (三) 00:30 (UTC)

@Longway22： 或者話，我哋今時今日仲同2006年改咗「zh-yue.」嘅手尾搏鬥緊，改域名係不如短痛。翹仔 (傾偈) 2020年6月12號 (五) 13:03 (UTC)

@H78c67c：我覺得呢度嘅討論可以先排除一下技術考慮。Sanmosa ₁₉₈₄ 2020年5月27號 (三) 05:55 (UTC)

講真，唔係啲技術問題嘅話，我直頭舉腳贊成啦。只不過係睇見其他wiki改完之後啲維基數據啊內容翻譯啊全部都唔太work。呢啲問題又唔係淨係畀壓力就搞得掂，無計。‎H78c67c·傾偈 2020年5月27號 (三) 06:39 (UTC)

或者應該咁講：我絕對支持改去yue.wikipedia.org，只係最好搞掂咗啲技術問題先。‎H78c67c·傾偈 2020年5月27號 (三) 06:41 (UTC)

我以為晨早已經有共識，未聽過有人反對。至於技術方面，既然開一個全新語言網站無技術問題，可唔可以先當係全新語言開個 yue.wikipedia.org ，然後將呢度所有資料用import形式倒過去？咁可以避開改名會遇到嘅問題。--Kowlooner (傾偈) 2020年5月31號 (日) 14:24 (UTC)

技術上係可行嘅，但係實例上未試過，而且好有可能衍生版權問題。要睇下phabricator點諗。Sanmosa ₁₉₈₄ 2020年6月1號 (一) 06:13 (UTC)

@Sanmosa：關於啲版權問題，其實係咪就咁保留zh-yue就得？‎H78c67c·傾偈 2020年6月10號 (三) 10:01 (UTC)

‎@H78c67c： 成個 database 抄或者 import 嘅話，會抄晒所有編輯史，所以唔會造成版權問題。翹仔 (傾偈) 2020年6月12號 (五) 12:53 (UTC)

即係zh-yue繼續存在，但係鎖咗唔畀人改，整個告示叫人去新網址；再開個yue.wikipedia，倒返曬啲版面。‎H78c67c·傾偈 2020年6月10號 (三) 10:03 (UTC)

其實唔使。要做嘅就係整一個新網址嘅版權告示，話一切版權繼承舊網址，that's enough。Sanmosa ₁₉₈₄ 2020年6月10號 (三) 11:10 (UTC)

專門import嘅義工講明無可能：phab:T30441#6210321 --‎H78c67c·傾偈 2020年6月11號 (四) 03:53 (UTC)

但係可能可以成個抄一次，而唔係用import功能 :-0. 煩請大家繼續跟進。翹仔 (傾偈) 2020年6月12號 (五) 00:22 (UTC)

聽落好簡單，有人話請複製個 database，freeze 個 zh-yue 個網址，轉 DNS (domain name server）個 setting 就 okay。Interwiki "純粹係 wikidata 嘅事"，聽落太簡單啦……--WikiCantona (傾偈) 2020年6月12號 (五) 02:38 (UTC)

如果真係採用複製database嘅做法，zh-yue嘅database（已凍結更新）同yue嘅database會並存一段時間，到時只要有人設計個bot響Wikidata將有zh-yue嘅連結逐一改做yue嘅連結，就可以處理Wikidata嗰part。而家有zh-yue連結嘅Wikidata item好似約莫10萬個，個bot應該幾日內搞得掂。--Kowlooner (傾偈) 2020年6月14號 (日) 13:51 (UTC)

建議將武漢肺炎改造新型冠狀病毒肺炎

根據世界衛生組織嘅官方名--Cyril Yoshi (傾偈) 2020年6月24號 (三) 06:03 (UTC)

粤文維基百科盡量用粵語社區叫一樣嘢嘅慣用名，唔會預設用學術或者官方名。而家香港、澳門、海外粵人似乎通常都係叫「武漢肺炎」，所以建議粵維篇文繼續叫武漢肺炎。而官方叫法亦唔統一，又有「2019冠状病毒病」又有「新型冠狀病毒肺炎」。「新型」呢個名亦唔得持久，因爲遲早會有下一隻冠狀病毒肺炎。翹仔 (傾偈) 2020年6月25號 (四) 13:54 (UTC)

諗法實驗室

文章轉用粵拼排序？

話說而家，去一版分類版嘅時候，啲文係按 Unicode 次序嘅排嘅。呢個次序基本上同康熙字典一樣，但對於我哋搵嘢冇乜用。我想問大家，轉用粵拼排序好唔好？轉嘅話有兩個可能方案：

• 一係問 MediaWiki 開發者，有冇方法喺軟件層面自訂次序。我哋可以畀晒幾千個常用字嘅粵拼表佢哋。多音字可以單次處理或者喺軟件層面處理。
• 一係我哋自己用 {{DEFAULTSORT}} tag 晒每一篇文嘅粵拼，例如化學底下會加一行 {{DEFAULTSORT:faa3 hok6}}。

大家點睇？ 翹仔 (傾偈) 2020年3月14號 (六) 18:37 (UTC)

粵拼排序幾好。我傾向用第二個辦法。仿似日文維基噉，佢哋亦係用呢個手段實現假名排序。若果用呢個辦法，或者可以融合入現時粵維用嘅注音模，比如{{jpingauto}}呢啲。--S7w4j9 (傾偈) 2020年3月14號 (六) 19:05 (UTC)

唔係人人都會注音，若自動注好有機會注錯音，人手注又花時間，又易出錯。中文版咁，有啲注有啲唔注，咁就好亂。尤其依度根本唔夠人手。

查實康熙字典係有用，所有讀過書嘅人都識。只係依家根本無用到康熙部首分類。Unicode隻隻字，都有康熙字典部首同筆劃編號(Radical-Stroke，RS)，只係百科軟件從來無人寫。康熙部首編號，由一數到二百一十四。例，百字kRSUnicode為106.1，總筆劃數kTotalStrokes為6。106.1即係白部一劃，全字六劃。又，科字kRSUnicode為115.4，總筆劃數kTotalStrokes為9，115.4為禾部四劃，全字九劃。無論kRSUnicode定kTotalStrokes，都只係簡單查表程式，簡單順序排列，完全可以自動做，斷唔會出錯。HenryLi (傾偈) 2020年3月20號 (五) 10:09 (UTC)

雜項

News Report

Here's some new reports from Freedom House,especial this one,everybody should take a look.——Longway22 (傾偈) 2020年1月16號 (四) 04:46 (UTC)

共享圖片畀刪除咗，「網民虛構」可成標靶

依家中維有幾個修訂動作要大規模清查圖片，而呢家廣東木棉花嘅圖片Kapok flag.svg喺共享度畀Arthur_Crbz刪除咗，之前中維度嘅User陳白腸堅稱網民虛構圖片刪咗好多次，同Roy17又係有非常之近似嘅表現，另外仲反复要求嘅係提供返圖片標誌原製作人資料，呢家Arthur_Crbz共享度刪咗就要提供個人嘅版權授權，懷疑係有起底原初啲設計人嘅行動，包括港澳朋友等亦都要注意，因為宜家嘅多數同木棉花相似嘅圖片標誌都係會有所謂嘅「網民虛構」性質，版權資料會同家下啲正規版權要求有所衝突，呢點恐怕會畀集中利用，User:PQ77wd、User:S7w4j9，User:Wpcpey，懷疑方針同共享空間等係有多個帳嘅會聯同Roy17等有更多對粵維中維等不利影響，應要擴大關注。——Longway22 (傾偈) 2020年1月25號 (六) 03:36 (UTC)

@Longway22：「網民虛構」嘅情況係噉：如果支旗唔出名，噉擺上維基共享就冇教育價值。但如果出咗名，就要確認上載人真係有版權。所以點都係要電郵確認著作權。翹仔 (傾偈) 2020年1月28號 (二) 22:05 (UTC)

@Deryck Chan：呢個圖案相當耐勒，相信匿名原作人初頭經係貢獻咗版權出來，用作公共標誌用途，相當係畀社群度有得非盈利合理使用，認為可以使用公共領域嘅例如PD-ineligible標識，同刪除嘅管理留言咗但對方未有回覆。呢陣如此照搬所謂規程處理，應該要合理考慮到特殊性同可預見嘅影響，以（社群）公共利益出發考慮，盡量避免牽涉匿名原作人等問題。——Longway22 (傾偈) 2020年1月29號 (三) 03:01 (UTC)

最新回覆踢波去恢復版面度提出請求。——Longway22 (傾偈) 2020年1月29號 (三) 09:33 (UTC)

有冇link？另外，Commons拗唔掂數嘅話，可以考慮以公平使用做理由喺粵文維基本地上載（如果有篇文特登講呢支旗同佢相關嘅社群）。翹仔 (傾偈) 2020年1月31號 (五) 13:45 (UTC)

‎@Deryck Chan：踢波1，‎波場2，歡迎落場轉圈。——Longway22 (傾偈) 2020年1月31號 (五) 14:14 (UTC)

‎@Deryck Chan：踢咗去冷板凳，若果本地上載替換陣係要點改個鏈接，未試過用第啲空間嘅文件，唔係幾熟悉。——Longway22 (傾偈) 2020年2月1號 (六) 03:17 (UTC)

@Longway22： 睇嚟共享嗰邊嘅方針就係唔收錄呢啲旗。本站上載啦，如果用返同一個檔名嘅話，喺文章度入圖嘅維基字一樣。翹仔 (傾偈) 2020年2月1號 (六) 20:48 (UTC)

學習粵文

你好，請問有哪一些網站/網上資源可以幫助新手學習粵文書寫？--219.77.44.21（討論） 2020年2月20號 (四) 11:31 (UTC)

你好！睇下你識唔識講粵語。如果識聽識講粵語，但冇寫開粵文，建議睇下講故盧點樣用粵文寫科學同文學評論，同埋擇言嘅粵文規範討論。如果未識講粵語嘅話，就要睇下你母語係乜嚟建議教材畀你。翹仔 (傾偈) 2020年2月28號 (五) 11:30 (UTC)

引用模組

我今晚會嘗試更新Module:Citation/CS1系列，即係Template:引網之類引用模背後嘅模組。之前我同User:Roy17分別失敗過，但我去咗英維取經，希望今次成功。

• User:Shinjiman：搞完可能要搵你幫手。
• User:Dr. Greywolf：如果成功嘅話，要搵你幫手執靚啲本地化字串。

如果失敗嘅話，我會喺24個鐘內自我還原。但更新期間，啲文可能會有好多紅字。翹仔 (傾偈) 2020年3月14號 (六) 22:36 (UTC)

搞掂。我盡量抄返晒啲本地化字串，不過有兩類冇抄到：

1. Error message 同維修分類名我由佢繼續英文，因為似乎每個版本會變。User:Shinjiman：你譯咗之前啲維修分類名，點睇？
2. 啲圖書庫嘅 link target 我冇譯，因為可以用跳轉嘅方法解決。

另外我問緊人點搞日期格式。而家又出咗一堆「15 三月 2020」形狀嘅嘢，希望可以變返做「2020年3月15號」。 翹仔 (傾偈) 2020年3月15號 (日) 00:12 (UTC)

呢啲類會喺各個模組裏面搵得到，有時需要搵返Transluction或者Whatslinkhere先得。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年3月15號 (日) 13:01 (UTC)

中文維基開始搶佔粵文維基嘅藍海

香港嘅電視節目一路都有好受普羅大眾關注。其中中文維基過去一路都好熱衷關注無綫電視作品，介紹每套劇集同節目都寫得好詳盡，粵文維基根本就望塵莫及（假如直接翻譯中文維基，就無乜意義啦）。慶幸ViuTV作品過去唔受中文維基重視，加埋佢有嚴格嘅「關注度」門檻，令粵文維基得以搵到一個唔細嘅藍海，唔使「硬碰硬」，都可以靠寫ViuTV作品去搶到唔少人流過嚟睇。可惜近期中文維基寫手似乎已經逐漸意識到ViuTV作品嘅潛力，亦開始寫多咗ViuTV嘢，搶佔粵文維基嘅藍海。加上Google明顯偏幫中文維基（就算粵文版本早啲開版或者寫得長啲都好，好多時都畀中文版本搶佔搜尋結果有利位置），粵文維基嘅形勢幾輸蝕下。要再發掘第啲普羅大眾有興趣睇，而又畀中文維基忽略嘅題材，認真唔容易。--Sally508 (傾偈) 2020年4月7號 (二) 14:41 (UTC)

維基友，睇開啲啦。世上有好多嘢自己理唔得到。我有我做，佢有佢做，寫得自在。有一排谷歌連本百科都推到落谷底，依家又上返來。寫得多文，自然谷歌都唔能忽視，我哋嘅對手係自己而已。有啲方法，或者有用。例如駁去其他文多啲，加多啲跳轉，加啲外文名，有多唔同睇法，啲嘢同中文版唔同。咁人哋可能用唔同方向搵到本百科。HenryLi (傾偈) 2020年4月7號 (二) 15:05 (UTC)

盡力而為啦，不過關注度唔係咁高我又唔覺得係一樣好差嘅嘢，關注度高咗，參與嘅人多咗，爭拗都會多咗。脫支解殖！香港獨立！唯一出路！香港獨立萬歲！黃嘅先好撳！ (傾偈) 2020年4月9號 (四) 19:26 (UTC)

我都留意咗好耐，呢度嘅ViuTV嘢齊全過國維，確係一個賣點，而家畀國維嗰邊搶咗風頭，確實有少少可惜（近排最唔抵嘅例子係《歎息橋》，國維（3月31號開版）用咗大陸用名《嘆息橋》，粵維（3月25號開版）企硬用香港用名《歎息橋》，但用Google搵「歎息橋」，都只會顯示國維結果，而唔會顯示粵維結果）。不過，「Google唔公平對待粵維」已經唔係一朝一夕嘅事，又無門路投訴；加上我哋亦控制唔到國維嗰邊啲人寫乜嘢，大家唯有繼續努力做好自己，盡力開多啲文（尤其係國維未寫嘅）。--Kowlooner (傾偈) 2020年4月12號 (日) 13:11 (UTC)

另外有時都會見到國維嗰邊會將一啲文提刪，如果喺呢度係有保留價值嘅話亦都可以喺呢度開文。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年4月14號 (二) 02:04 (UTC)

我唔同意話直接翻譯中維係冇乜意義喎，我哋係個獨立嘅維基嚟，好應該盡力令得佢更加完整，唔會話同中維嘅內容重覆就冇意義。Jonashtand (傾偈) 2020年6月5號 (五) 06:25 (UTC)

請問

赤身、刺身、魚生係咪同一樣架？--Mendorache (傾偈) 2020年4月15號 (三) 04:46 (UTC)

建議你去:https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:RD 嗰度問。唔重要嘅人 (傾偈) 2020年4月22號 (三) 21:44 (UTC)

@Mendorache：唔係同一樣嘢，赤身（あかみ）：即瘦肉、紅肉，魚背不含油脂的部位。刺身（日語：刺身／さしみ sashimi *；或音譯沙西米），通常指生魚片，不過都可以用雞肉、馬肉或者任何可以切成一片片嘅食材製作，係一種常見嘅日本料理。

唔重要嘅人 (傾偈) 2020年5月7號 (四) 06:46 (UTC)

尋求更多編者完善2019年元旦遊行

唔重要嘅人 (傾偈) 2020年4月22號 (三) 21:46 (UTC)

我上網查過，啲資料比2020年元旦大遊行少，可能真係要靠第一手來源 (親眼睇到) 先至得。不羈的風 (傾偈) 2020年5月21號 (四) 11:03 (UTC)

有啲字唔係好識打

部手機waang咗、傳wan全世界，最尾一gyut未整好，tan車、向後tan，呢啲字點打，點查？--StarryHouse (傾偈) 2020年5月26號 (二) 14:14 (UTC)

tan車=褪車，最尾一gyut未整好=最尾一橛未整好。其他唔知。用呢個《粵語審音配詞字庫》可能幫到你。--WikiCantona (傾偈) 2020年5月26號 (二) 16:28 (UTC)

我諗係手機彎咗、傳勻全世界？-Mhhoh (傾偈) 2020年6月3號 (三) 20:58 (UTC)

@StarryHouse、WikiCantona、Mhhoh： 「軭咗」(waang1 zo2)。睇中維辭典、粵典。翹仔 (傾偈) 2020年6月5號 (五) 17:41 (UTC)

噉「勻 chun4」點寫（好似：油油油yau⁴ yau⁵ yau²得好勻 chun4）？勻 chun4 即係「勻均」，只係見到個「勻稱」意思相同。--WikiCantona (傾偈) 2020年6月7號 (日) 13:45 (UTC)

@WikiCantona： 髹油髹得好勻循/勻巡/勻旬。Ceon4 係粵語自造詞語，全部漢字用法都係假借，似乎未規範，可以睇九座樓主同粵典相關記載。翹仔 (傾偈) 2020年6月8號 (一) 10:20 (UTC)

粵文維基文庫

我喺元維基嗰邊提議咗開一個粵文維基文庫（Cantonese Wikisource），大家去畀下建議吖！我主要嘅用意係提供一個地方畀大家去翻譯白話文同文言文嘅公有領域文本做粵文，當然如果大家搵到喺公有領域嘅粵文資料，或者想翻譯其他語言（例如英文法文）嘅文章做粵文，都無任歡迎啦！連結在此。Jonashtand (傾偈) 2020年6月2號 (二) 22:11 (UTC)

其實粵庫係已經有嘅，只不過係要睇吓使唔使獨立出嚟先。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年6月3號 (三) 06:23 (UTC)

@Shinjiman：噉可以嘅話，當然係獨立出嚟比較好。Jonashtand (傾偈) 2020年6月3號 (三) 20:29 (UTC)

@Jonashtand： 又唔一定嘅，中維文庫同多語言維基文庫都已經接受粤文文本，開粤文文庫會花好多功夫搬運現有內容，而除非你想搞翻譯 project，其實粤文文庫冇乜着數。不過我唔反對，只係要確保有人俾心機做啫。翹仔 (傾偈) 2020年6月8號 (一) 10:23 (UTC)

書面、文言同粵文、粵語

依家粵語圈嘅人文發展，大概係會有新嘅開始。以「書寫」話唔少朋友，係好渴求著「我手寫我口」，呢個會係表達言論嘅範疇。不過就用字措辭呢啲，有啲朋友想完全擺脫北方官話嘅影響，但話到去同「書面文」斷纜，就混淆咗唔少概念同範疇。呢度睇係可以展開一下，聽各位維基友都嚟度度。

先話本地度實際嘅體驗，似愚生受教，專注考究嘅阿沽公有話，文辭應該要符合廣東話文法。如照愚生理解，係傾得開啲文法嘅，就要將啲字指到明先有後話。咁容愚生斗膽舉下，如「始建」、「約莫」，供參詳。就照返粵文法嘅話，其實兩個問題可能唔會好大，呢度其實照嘅係書面判定話，而呢個係古文、文言嘅視角去睇，唔係呢世啲大一統書面文。

如果再調用返北方官話嘅，對照粵語、白話文嘅視角，再講兩個字詞，其實係會有偏差感覺：呢度係要撇開啲「正統」嘅嘢，文同白各異讀，口語啲字就會feel到，同口法有啲唔一致嘅。而口講度慣咗嘅，似「可惱也」（文白差異大），「皆因」（文白差異少），呢啲係文言書面，經已融入咗粵語系統，就唔會有大問題。

當然牽涉到唔同朋友唔同接觸嘅情況，呢啲都可能經已變咗唔係「常識」。依家所謂「正統」嘅，唔再係舊底嘅文言，自不然影響咗大家對書面文嘅認識，呢度會混淆埋新嘅國語、官話文。而另外一個就有潮語嘅影響，北方官話流行語唔計背後嘅因素，同臺灣國語、日文、英文，都係一樣嘅介入影響咗粵語圈嘅生態，粵圍度其實會更難分辨到，書寫同口講之間啲承接問題。似後生會成日用嘅「課金」、「正太」，呢啲喺文法度，同傳統嘅認識都有啲衝突，但經已係新一脫朋友慣用粵語書寫嘅一部分。當唔係照喜好，而係正式去分辨嘅時候，係咪話呢啲又要斬埋纜？

如果以政策版度傾過嘅意見講，可能真係會幾難解答到，但係呢度並唔係要粵圍去放棄。粵語嘅今日如此獨特嘅文法體系，正係有粵本身嘅堅守，夾埋外圍吸收到嘅唔同文化，先至得到咗喺世界如此不凡嘅地位。計返粵語行過嘅路，如果冇過中原人，百粵人，波斯同阿拉伯人，北人，蒙古人，旗下人（滿人），南洋人，東洋人，仲有好多可能經已唔知去咗邊嘅族群，就唔會有而家嘅粵文化圈。呢個係客觀上講嘅，因為變遷入邊，每個有過影響嘅族群同文化，都係搭起粵個朵嘅一部分。唔論係文言、白話、官話或者土談，都係粵圈吸收咗嘅一部分，而粵啲本色一路仲有大家堅守落嚟。相信大浪中，粵圍仲係可以繼續書寫自己，立足根基，保持堅守、開放同多元一齊行，粵文係會繼續到落去。

對粵語同文嘅書寫，如果有乜唔同嘅諗法，都可以呢度講下，最緊要係集思廣益，話唔定有得再助呢度嘅繼續發展。——Longway22 (傾偈) 2020年6月4號 (四) 03:06 (UTC)

• 三及第好得意，可惜冇人用。所有話都係佢改變之中，廣東話亦都唔例外（e.g.認真考証 "將"軍澳、"張"保字洞, 為什麼一個是"TS"eung, 一個是"CH"eung?），更可惜就係，老一輩嘅用詞，唔少喺消失之中（e.g. 兵房、黃䘆、四腳蛇），外來話呢，睇到一篇[92]，幾趣緻...--WikiCantona (傾偈) 2020年6月8號 (一) 23:45 (UTC)

事務員申請

User:WikiCantona提名咗我做事務員，討論開始咗頭幾日都未有其他人參與，所以冒昧喺度灌一灌水，邀請大家去Wikipedia:申請做管理員#Deryck_Chan畀啲意見。翹仔 (傾偈) 2020年6月11號 (四) 17:33 (UTC)

• 再推。未出聲嘅，記得去啦。--WikiCantona (傾偈) 2020年6月21號 (日) 02:42 (UTC)

呢句嘢嘅出處

有冇人知呢句嘅出處同原文：『所有歷史都係假嘅除咗地點同時間，所有文學故事都係真嘅除咗人名』？--WikiCantona (傾偈) 2020年6月21號 (日) 02:41 (UTC)

@WikiCantona：南懷瑾。[93]唔重要嘅人 (傾偈) 2020年6月21號 (日) 16:08 (UTC)