Комментарии 41
Заблокировать — это когда наши блокируют. Как в случае с инстой например
Это важная ремарка, потому что если заблокировать — не смогут работать забугорные конторы с забугорными учетками. а если уйти из РФ то только Российские
Web, iOS, Android
а можно мне нативный десктопный клиент например на Qt? или подвороты и смузи теперь обязательны?!
зотя слак тоже г@вн* они вместо десктопного клиента электрон подсовывали
P.S.: кто нибудь расскажите автору статьи что слак сильно больше чем месенджер (и это при том что я ненавижу слак) он сильно круче всех приведённых в статье "аналогов".
Да, вот что мешает слаку при их гигантских бюджетах сделать нормальные легкие и быстрые нативные клиенты? Тоже долго мучались и ели этот кактус, в итоге телеграм победил - но у нас масштабы не очень большие.
Да, вот что мешает слаку при их гигантских бюджетах сделать нормальные легкие и быстрые нативные клиенты?
Большой срок выхода на рынок (долго кодить), низкая окупаемость (зачем платить больше когда можно разом и под три платформы теот же отдел делающий сайт напрягать) и дорогая разработка (ага искать там еще плюсовиков коих в мире осталось три с половиной человека).
На этапе стартапа всё это может быть и оправдано, но врядли Slack это стартап. Когда же имеешь неограниченный бюджет и претендуешь на абсолютное господство как корпоративный мессенджер - это просто необходимость. Тот же телеграм вполне осилил данную задачу.
По факту клиент Slack жрет больше всех памяти в системе и работает как будто это не приложение, а просто браузер с открытым сверхтяжелым сайтом на медленном adsl.
По факту клиент Slack жрет больше всех памяти в системе и работает как будто это не приложение, а просто браузер с открытым сверхтяжелым сайтом на медленном adsl.
К MS Teams всё перечисленное применимо, по моему опыту, с множителем как минимум х1.5, и притом это приложение от ещё более "нестартапа".
Всё более утверждаюсь во мнении, что по сути все благообразные причины выкатывать такие клиенты (вроде time-to-market и прочего) есть не более, чем оправдывающие отговорки. Впрочем, у моего нынешнего проекта тоже "рыльце в пушку", хоть мы и без Electron.
Бюджетный вариант - ТГ. Есть закрытые группы, каналы для информации, апи для ботов. Может не так удобно, но, мне кажется, это лучше чем изучать новые инструменты.
Проблема ТГ, в том что на один номер нельзя завести 2 учетки (личную/рабочую).
Т.е. надо заводить вторую симку\телефон или, если поддерживает оператор, подключать дополнительный номер (опять таки платить за это). Следить за балансом, раз в месяц совершать звонок, чтобы номер не отобрали и контакты\чатики не превратились в тыкву.
Зато стримы прикрутили, да.
И еще одна немаловажная проблема - блокировка доступа сотрудника. В корпоративных месенджерах бахнул учетку и все, а в случае с ТГ необходимо из чатов руками выкидывать. У нас например до перехода в Slack в ТГ чате был "ежевиный пирожочек" - пару недель не могли понять кто это.
А кто вам мешает через бота удалять этого сотрудника из чатов в автоматическом режиме? Вроде есть уже даже готовые боты которые кикаю или банят. Дальше только ваша фантазия как еще это можно применить.
Никогда не мог понять этого желания. Зачем две учётки?
Чтобы отключить на ночь и спать спокойно. А то есть любители поработать до 2-3 часов ночи и пообсуждать всякое.
Не отвлекаться в выходные на болтовню двух\трех\четырех разработчиков
Чтобы случайно не отправить
дикпикличную информацию в корпоративный чатДля друзей быть@ванильным_перцем, а для рабочих контактов @Ивановым_Иваном_Ивановичем
Отключить что? Групповые чаты? Они и так всегда на беззвучке.
Чего там отвлекаться? Беззвучка.
Про дикпики звучит как анекдот.
Будьте для всех собой.
Итого - блажь какая-то. Наоборот, разделение создает кучу неудобств типа "а кто я такой сейчас и куда писать".
Отключить что? Групповые чаты? Они и так всегда на беззвучке.
Чего там отвлекаться? Беззвучка.
Если у вас групповые чаты всегда на беззвучке, значит или вы в этих чатах не очень то и нужны, или они вам. Т.е. можете удалиться без потерь. У меня в чатах есть заказчики, есть инженера, есть поддержка, есть менеджеры. В некоторых я _в рабочее время_ должен отвечать за 15 мин.
Есть отдельная категория людей которые видя что ты он-лайн начинают долбиться в том числе и в личку. По принципу "О! у меня ж короткий вопрос!" Есть те кто пишет просто чтобы не забыть. Кто то пишет из других часовых поясов и тупо не держит в голове твой рабочий день. И поверьте "если игнорировать то писать перестанут" не работает, пишут точно так же.
Я правильно вас понимаю - надо каждый день мутить и размучивать по 10-15 чатов и ЛС?
Про дикпики звучит как анекдот.
Вам смешно, а я видел как люди ключи отправляли не в те чаты. Окей, тогда вот вам вопрос на подумать - почему весь мир рекомендует разделять зону работы и зону отдыха?
Будьте для всех собой.
"Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам пойти." (С) Народная мудрость. Если проблемы не существует для вас, в ваших условиях, это не означает что ее не существует. Вообще принцип "то чего я не вижу не существует" крайне плох.
Если у вас групповые чаты всегда на беззвучке, значит или вы в этих
чатах не очень то и нужны, или они вам. Т.е. можете удалиться без
потерь. У меня в чатах есть заказчики, есть инженера, есть поддержка,
есть менеджеры. В некоторых я в рабочее время должен отвечать за 15
мин.
Большая часть сообщений в групповых чатах предназначена не вам, именно поэтому на беззвучке. При этом, индикатор вполне показывает, что есть какие-то непрочитанные сообщения, и если вы на работе — читайте хоть каждые 5 минут.
А сообщения, адресованные лично вам, выбрасывают уведомления и тогда, когда чат в целом на беззвучке. Важное не пропустите.
Есть отдельная категория людей которые видя что ты он-лайн начинают
долбиться в том числе и в личку. По принципу "О! у меня ж короткий
вопрос!" Есть те кто пишет просто чтобы не забыть. Кто то пишет из
других часовых поясов и тупо не держит в голове твой рабочий день. И
поверьте "если игнорировать то писать перестанут" не работает, пишут
точно так же.
Эти так и так в личку напишут. Решается не уходом в офлайн, а настройкой уведомлений.
Я правильно вас понимаю - надо каждый день мутить и размучивать по 10-15 чатов и ЛС?
Нет, это разовая процедура — замутить групповые чаты.
почему весь мир рекомендует разделять зону работы и зону отдыха?
Это у вас такое впечатление, что весь мир что-то такое рекомендует. В моём мире делать вид что "после 18:00 хоть трава не расти" можно только самому нижнему звену, от которого ничего не зависит и которое само не очень ценно. Если вы хоть что-то решаете по работе — вы нужны всегда и не можете забить.
"Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам пойти." (С) Народная мудрость.
Не будем тянуть, переходим сразу к взаимным оскорблениям?
Если проблемы не существует для вас, в ваших условиях, это не означает что ее не существует.
Заметьте, я начал эту ветку с вопроса, а не с утверждения. Нечего сказать — просто ничего не говорите, к чему эта болтовня?
Заметьте, я начал эту ветку с вопроса, а не с утверждения. Нечего сказать — просто ничего не говорите, к чему эта болтовня?
К тому что вам на вопрос ответили, указали причины, а вы начали утверждать что причины не причины. Это и есть то самое "то чего я не вижу не существует".
Дальше продолжать вести дискуссию бессмысленно, т.к. на любую проблему можно придумать пучек костылей, а простое и элегантное решение забраковать под любым предлогом.
Выглядит как слак, переучиваться даже не надо. Только ботов переписывать…
Мы как раз такое решение используем у нас. Вроде даже цветовую схему при переходе можно утащить )
https://github.com/mattermost/mattermost-server
Держите, пока гитхаб не заблокировали.
Интересно, а отзыв своих коммитов (разрешения использования своих изменений) российскими пользователями как будет расцениваться?
Открытые лицензии таких фокусов не допускают (и хорошо!). Ну или как минимум любые сомнения в этом будут трактоваться против российских пользователей.
«Участник» — это Лицензиар, а также любое физическое или юридическое лицо, от имени которого Лицензиаром был получен вклад, впоследствии включенный в Работу.
В соответствии с условиями настоящей Лицензии, каждый Участник настоящим предоставляет Вам вечную, неэксклюзивную, бесплатную, безвозмездную, безотзывную лицензию прав на воспроизведение, изменение, публичный показ, публичное исполнение, сублицензирование и распространение Работы и Производных работ в Исходной и Объектной формах по всему миру.
То есть, внося вклад в работу (кодовую базу), вы (участник) предоставляете всем пользователям кода перечисленные права неотзывно.
selfhosted решения? нет не слышали. Сейчас вы предлагаете наступить на те же грабли — отнести все данные другому дяде, только местному. И надеяться что он не прекратит свою работу по каким-либо причинам.
И надеяться что он не прекратит свою работу по каким-либо причинам.
И не сольет вашу приватную инфу другому местному дяде.
Возможно, политическая ситуация в мире заставит облака в принципе отрастить "коробочную" функциональность, вместо аренды своих серверов облака начнут предлагать некие "инсталляционные коробки" с подключением к неким контролируемым пользователем "каналам обновлений". Хотя, наверное, такая бизнес-модель уже и так существует (всякие редхаты и каноникалы примерно об этом), прост надо отмасштабироваться до простоты покупки/эксплуатации физическим лицом с ноутбуком, а не целой компанией с дата-центром и штатом админов.
Начало про Jira, конец про ТамТам. Какая связь-то?
Единственное решение -- что-то селфхостед, начать можно с https://github.com/awesome-selfhosted/awesome-selfhosted
Конечно же ТамТам, а не RocketChat, да. Угу. Само собой.
Mattermost, RocketChat, Zulip, Element. Из этого надо выбирать.
https://news.ycombinator.com/item?id=27152646
Пишут, что уже российские пространства начали удалять
Для студии в несколько десятков человек, в место Slack хорошо подходит Discord. Мы его используем, и очень довольны.
Jabber c OTR шифрованием.
Сервер собственный open fire (linux).
Клиенты есть есть под любую платформу, включая иос и андроид.
Плюсы решения: шифрованный канал, который никто не просмотрит при перехвате трафика, а также собственный сервер, который контролируется только доверенными лицами.
Минусы решения: некоторым людям не нравится аскетичный jabber без новомодных рюшечек ну и необходимо содержать отдельный сервер с выделенным белым айпи.
Особенности: можно сделать транспорт внутрь или наружу из других протоколов, например из телеграм, но это не всегда безопасно для корпоратива и маловостребовано.
В Jabber есть треды в каналах?
Ну чтобы не чаты, а комменты к постам в канале, как в слаке.
Безотносительно темы поста, для Джаббера лучше или ejabberd или Prosody.
OTR
Сразу столько вопросов… Как использовать OTR при числе собеседников более двух? mpOTR не предлагать, его поддержку надо искать днём с огнём. Как в случае OTR синхронизировать переписку между несколькими устройствами? Например, начав её на рабочем компьютере, продолжить дома.
Все эти проблемы решает OMEMO, а OTR современным потребностям не отвечает.
Действительно. "Корпоративный" мессенджер (ядро) находящийся вне корпоративной сети. Нонсенс. ИМХО.
Уже лет пять почти вся деловая переписка ведётся в Телеграм. Так что, тут остаётся всё без изменений. Дней десять назад яндекс лаганул, сменялись домены с укр на рус, почистил кеш DNS и всё наладилось. Теперь усиленно осваиваем среду Яндекс, например
https://telemost.yandex.ru/ аналог GoogleMeet,
https://docs.yandex.ru аналог GoogleDocs,
https://calendar.yandex.ru аналог GoogleCalendar и прочее.
Можно в Яндексе и командой управлять, включая корпоративной почтой и облачным хранением данных, что удобно и есть даже бесплатный тариф
Кстати говоря, некоторые хостинг-панели могут резервировать данные на яндекс-диск (например, BrainyCP). Стоит он 99 р в мес за Тб (сейчас акция до 21 марта и можно купить сразу на 1 год). Это в три раза дешевле, чем бэкапить сервер на FTP
Только свое решение на своих серверах.
В современном мире любые соглашения и обещания - пыль.
Slack может уйти с российского рынка. Как подготовиться бизнесу? Пять практических шагов