Комментарии 22
Звучит замечательно, но это изобретение велосипеда. Механизмов контроля в ДНК навалом, без них мы бы умерли от рака ещё до рождения. Сама днк - raid-1, всё продублировано. В структуре там тоже очень много всего, пусть и не идеального. Плюс апоптоз, плюс иммунитет.
Хорошо. Спасибо. Если Вы действительно знаете каким образом происходит контроль целостности ДНК во времмя копирования ферментом, т.е. когда она разделяется на отдельные нити, а затем происходит достравивание комплементарных пар, с удовольствием почитаю. Возможно у Вас имеются ссылки на соотвтествующие статьи?
Я знаю только тот контроль, который восстанавливает поврежденные нуклеотиды или только восстанавливает комплементарный нуклеотид. Т.е. тот RAID-1, о котором Вы говорили. Однако RAID-1 не работал бы если бы не было другого контроля целостности файлов на уровне файловой системы (то о чем я собственно написал). Его частично выполняют другие системы организма/клетки, в.т.ч. иммунитет. А касательно иммунитета, согласен, но посему то он не всегда работает, например с лимфомой, (я болел лимфомой ходжкина несколько лет назад и не по наслышке знаю что такое ПХТ и лучевая терапия).
P.S. Странно, когда ты в статье задаешь вопрос, а его минусуют. Обычно в этом случае дело не в статье, а в конкуренции....
Мутации - по идее путь эволюции. С точки зрения генов, им почти всё равно, что будет, после размножения и рождения. Т.е. раздвоение, а дальше даже если родители тру ля ля, социум не даст умереть члену стаи. Детские дома. Школы интернаты и прочие прелести. Поэтому имеем что имеем. Отбор уже не так работает. Столетие назад не было антибиотиков. Половина детей, до 5 лет не доживала. Смертность при родах. Зато на выходе мы получали индивида, способного спать на морозе. Есть всё что не приколочено. Пахать в поле по 15 часов в сутки и размножаться как кролики. Там эволюция работала. Сейчас тоже работает, но по другому. Не понимаю как. Мы очень хорошо живём.
Да, я читал книгу из научпопа "эгоистичный ген", и биографию вида в 24 главах тоже читал. И биологию с экологией со школьного курса помню. Я специально написал статью чтобы ее не минусовали а ответили на конкретный вопрос. Если нет ответа, закрыли и забыли. Если есть ответ то ответили по делу.
Есть два процесса деления клеток. Мейоз и митоз. Один про размножение и про кроликов, а другой, про процессы жизнедеятельности организма с момента рождения. Это не совсем связанные вещи.
Хотелось бы пояснений со стороны членов сообщества хабра, за что статью минуовали... А это комментарий для предыдущего автора сообщения:
не получали мы такого индивида. отбор так не работал. отбор забавная штука он целиком и полностью строися на случайном стечении обстоятельств из которых только на больших числах выделаются закономерности.
Это не совсем верно. Конкретно у людей вовлечение родителей в жизнь детей и внуков помогает их генам передаваться дальше. В естественной среде обитания ребенок без опеки родителей и группы быстро погибал. Человек вообще вне группы долго не жил, из-за чего был отбор на социальность. То что вы описали в истории человечества возникло относительно недавно - в эпоху неолита с появлением сельского хозяйства.
А у Turritopsis dohrnii как устроены эти вещи? И у существ, которые рак победили, вроде китов.
И, насколько я знаю, пока ни одного полностью защищённого от рака позвоночного не нашли — даже у голых землекопов уже рак нашли nplus1.ru/news/2016/02/10/naked-mole-cancer
Между идеальным и достаточно эффективным лекарством огромная пропасть. Если у голых землекопов "наконец" нашли рак, значит его долгое время не находили. И тут либо методы поиска были не очень, либо землекопы круты. А это уже повод воспользоваться их особенностями и комбинировать их с другими особенностями, которые сами по себе в природе не пересекались. Либо доказать что это невозможно, так тоже может быть.
Спасибо! Я ответил несколькими постами ниже. Тема действительно интересна и заслуживает внимания. Но это не наш с Вами, любительский, уровень. Тут патент получат реальные профессионалы. Если я смогу как то поучавтсовать в подобном проекте, то обязательно приму участие, тем более что направление мне интереcно и сам через все это прошел в качестве пациента (не ретровирусы). На самом деле я просто хотел привлечь внимание к другой серьезной проблеме, которая меня коснулась, и может коснуться каждого из Вас. Это глобальная система безмикрофонной прослушки. Я описал о ней и тут и на сайте. И даже описал для чего и как это применяется (копромат на каждого человека, с последующей постановкой в зависимость, в случае если он станет большим человеком). Ко мне обращались и предлагали поучавствовать в подобных проектах, но, по факту, это как минимум статься 137 УК РФ, а потом еще более серьезные статьи УК.
а ещё могло оказаться так что землекопы стали чуть более живучи и начали доживать до момента когда у них может развиться рак..
Да, спасибо. Я ранее уже отпавлял свой материал в Washington Post и Guardian. А еще он был опыбликован тут: https://vrnnet.ru/index.php/ideas, а более конкретно,- тут: https://vrnnet.ru/index.php/ideas/10-genetics-is-it-possible-to-use-introns-to-make-something-like-crc-inside-dna, а сама идея имеет зеркало тут: https://itnan.ru/post.php?c=1&p=566922 :)
То что Вы описали,- материал, подготовленый за несколько дней. У Вас было время успеть его подготовить. Но я хотел бы увидеть реальное описание согласно научным данным. Вы знаете что такое триплеты и каким образом соотноятся триплеты с кодируемым белком и.т.д. Или написали ее на уровне, я компьютерщик и просто привел аналогию выкачав все что есть в интернете?
тоесть предполагается обеспечить механизм фиксирующий геном в неизменном состоянии? не видится возможности применить это к человеку не потеряв способность его размножения.
но для производства каких-нибудь рнк\векторных вакцин такой механизм проверки целостности для гарантии что все партии вакцины идентичны уже может быть интересен, но совершенно неясно как его осуществить.
Спасибо! На самом деле я лишь неплохой радиоинженер и программист это моя сфера, медицина и генетика это больше любительское с практическим подходом. Этих областей пришлось коснуться, когда с супругой планировали ребенка, но дело оказалось немного в другом, а потом когда, была онкология (вопросы таргетной терапии). Потом понравилась девушка, у которой был болен отец, а на тот момент технологии уже поменялись, и я стал читать материал. Это отступление.
Но, в целом, на каком то уровне есть понимание того, как это работает. Задумка была в том, чтобы каким то образом добавить контрольную информацию именно в процесс копирования ДНК. Если я правильно понял то, что читал ранее, и то, что мне рассказывал мой хороший знакомый, работающий в области медицины, существует несколько типов ферментов, работающих с ДНК. Есть процесс транскрипции из ДНК в РНК которая затем кодирует белки. Есть процесс восстановления ДНК, который протекает разлиными способами, есть процесс копирования ДНК, когда она разворачивается и раскручивается, а затем распадается на две комлементарные нити, которые затем дополняютя комплементарными основаниями. Понятно что любой здравомыслящий человек, не имеющий серьезных генетических деффектов, которые не проявляются как доминантные, не будет себе забивать голову, если только у его второй половинки нет другой какой то аналогичной серьезной сломаной аллели. Если серьезно, то, конечно, я понимаю что за полезную модель в генетике денег не получишь, да я к этому и не стремился, а вот стимулировать процесс привлекая к этому внимание,- можно. У меня была мысль сменить род деятельности, и уйти в генетические исследования, работая в области электроники и программирования. Насколько понимаю это достаточно серьезая сфера, которую немного изучал. Знаю и как электрофарез применяют, и как на куски ДНК нарезают, и про фермент полимераза тоже читал, как его отдельно применяют в ПЦР тестах, насколько я помню температурно циклируя препарат.
Конечно хотелось бы как-то встроить "контрольную сумму", так, чтобы она реально могла использоваться. Если серьезно, то конечно понимаю что контроля целостности всего локуса добиться не получится. Понимаю что есть мусорные участки, участки переключатели, понимаю что есть еще процесс метилирования и все взаимосвязано. Насколько я понимаю, никто не знает в какую часть хромосомы втроится ретровирус. Но, видимо сохранить участки ДНК можно. Я понимаю что она уже частично защищена. Отчасти тем что существует избыточность и несколько комбинации "слов" приводят к кодированию одного и того же белка. А что в этом случае с другими частями ДНК, которые являются просто "переключателями"?
Вопрос, касающийся препаратов, интересен. Насколько я знаю, при создании препаратов применяют в основном бактерии. А у бактерий, если не ошибаюсь, кольцевая РНК. Я не знаю как в этом случае протекают процессы. Тут Вам видимо будет виднее.
Так что пошутили и хватит, полагаю что над данной идеей думал не один человек, и кто то уже давно взял на вооружение. То что я реально летел из Турции и говорил на эту тему с медиками,- тоже правда (я где то тут упоминул). Что же касается электроники то тут я вообще не шутил. И про глобальную прослушку без применения микрофонов как таковых, и про применение обратного эффекта светодиодов для использования экрана в качестве камер (ни кто не задумывлася что сейчас для подключения монитора вместо однонаправленного LVDS применяют eDP который может работать в обе стороны), и про применение лучей ультразвука для генерации обычного звука в нелинейной среде (например в голове). Это все реализуемо на практике. Пример применения в гражданской сфере,- монитор без камеры, который сам является кмерой - первый шаг на пути к телекрану..... Лучше бы этого не было, но, оно есть....
Я задумался, а нельзя ли применить механизм аналогичный тому, который используется при передаче информации между электронными устройствами. Т.е. нельзя ли в геном добавить проверочную информацию.
Речь про переписывание всей ДНК? Теоретически возможно, практически - нет (на данном уровне технологий).
Есть ещё один уровень проверки целостности ДНК - при большом числе мутаций организм нежизноспособен. Можно сказать, проверка практикой.
Кроме того, если реализовать абсолютно строгий контроль целостности ДНК, это (наверно) остановит эволюцию, уменьшит генетическое разнообразие и т.п., что не очень хорошо в стратегическом плане для выживания вида. И возможно, это ещё и уменьшит фертильность - при малейших ошибках ребёнок не будет рождён. Кстати, по каким-то причинам контроль целостности ДНК в природе не абсолютный. Не значит ли это, что организмы без такого контроля имеют какие-то преимущества?
P.S. при чём тут тег "программирование"?.. Не лучше ли вопрос по биологии задать не программистам, а людям, которые в этом гораздо лучше разбираются?
У вас не статья, а вопрос, причём похоже что вы заранее не изучили сам вопрос. Такому больше место на qna.habr.com. Понятно, что вас так заминусовали
Прививка против ВИЧ и Рака одновременно. Возможно ли это?