Как стать автором
Обновить

Комментарии 47

А как только надо будет найти твой телефон - так ты сразу идешь нахер. Справедливость)

Публикация год назад:

Я расскажу вам немного о пользе ДНК-тестирования при поиске родственников и своих корней, о стоимости данных тестов, как его заказать и отправить обратно, и о результатах, которые вы можете узнать. Постараюсь сделать это достаточно кратко и просто, настолько, насколько это нужно для понимания сути днк-тестирования при поиске своих родственников и информации о предках.

Мы все регулярно сдаем какие-нибудь анализы. Ничего не мешает собирать днк образцы на всех жителей. Ну кроме логистики и вовлеченного количества людей, конечно же кто-то проговорится рано или поздно.

Для оцифровки требуется дорогостоящее оборудование, расходники, специалисты и т.п. Чтобы внедрить это в порядке организованной кампании, требуется значительное финансирование и сопутствующая движуха. Но я бы не исключал, что какая-нибудь шибко умная голова может провозгласить это как очередной нацпроект.

В "тоталитарной" Белоруссии это сделано лет 5..10 назад, инфа из судмедэкспертизы. Посадка по изнасилованию 15-20 летней давности.

Что-то доступное было уже в 2000-х. В памяти отложилось воспоминание о рекламе, преподносящей как научный аттракцион услугу определения национальности, "из какой страны ваши предки" и еще что-то, что должно было бы вызвать чувство любопытства. Этот аттракцион на несколько месяцев снимал помещение в одном из местных музеев.
У меня в памяти до сих пор сохранилось чувство подозрения, что это мог быть не аттракцион, а генетическое исследования популяции регионов вероятного противника.

Технологии развиваются. Десятилетием раньше были популярны аттракционы с генеалогическими деревьями. Что-то типа: "Узнай, что ты потомок Воронцовых-Дашковых".

Осталось внедрить в каждую квартиру, каждый дом японские унитазы, писсуары и биде, которые автоматически проводят анализы экскрементов облегчившихся посетителей туалетов. И там, где надо будут иметь самую актуальную информацию и о состоянии здоровья каждого гражданина и негражданина, а также генетическую информацию. Помехой этому будут некоторые домашние животные, которые приучены пользоваться санитарной техникой.

"В 2003 году, после «всего» 13 лет исследований был полностью расшифрован геном человека" - не полностью, а лишь 6%, и не всего человечества, а одного конкретного человека.

https://www.youtube.com/watch?v=oeAAxxopA30

А вот это, как вы сказали, "пресловутая privacy", она вообще как планируется в недалеком будущем "защищаться"? Когда передвижения любого в пространстве будут записаны посекундно, причем несколькими системами, от треков мобильного терминала и до видеокамер, стационарных и мобильных.

Может быть ярым поборникам privacy есть смысл всем собраться дружно и уехать куда-нибудь в лес, чтобы была возможность безнаказанно друг друга грабить и насиловать. И деньги чтобы только наличные, естественно, чтобы можно было взятки давать и за наркоту оплачивать. Хотя нет, что это я, ведь можно туда уехать только хорошим людям, а плохих людей не брать, тогда всё получится.

Прайваси, чтобы прогулка по улице не оказалась на следующий день «участием в несанкционированном митинге», и деньги, чтобы пожертвования оппозиционному политику или правозащитникам не стали внезапно постфактум «финансированием террористических организаций».
Это проблемы совершенно другого рода и должны решаться на другом уровне.
Отпечатки пальцев и другая биометрическая информация никакого отношения к privacy не имеет. Вот ваша фотография — это те же биометрические данные и они есть у государства, вы сдаете фото при получении паспорта и никто об этом не беспокоится.

>Может быть ярым поборникам privacy есть смысл всем собраться дружно и уехать куда-нибудь в лес

Не прокатит. Над лесами летают дроны с тепловизорами.

Может прокатить. Другое дело что в глухомань так просто и незаметно переместиться проблематично, как мне думается. Если только очень налегке.

Может прокатить.

Только если сильно заблаговременно. Если тебя ищут, шансов нет. Вот только один из недавних примеров:

https://westbridgfordwire.com/police-drone-tracks-down-man-in-woods-after-woman-assaulted-in-nottinghamshire/

Интересно, а в РФ что есть уже готового из таких дронов у полиции, не в курсе?

Есть, ловят с их помощью туристов, грибников и охотников в местах «зарезервированных» для чинов. Т.к. всё за бюджетные деньги, висит на балансе разных гос-структур (зависит от региона) и иногда используются по профилю тех структур.

Летают, но их эффективность очень даже невысока. Почитайте блог Лиза Алерт и её иностранных аналогов.

Эффективность тепловизоров в этом плане низка — листва надежно перекрывает тепловое излучение. Для поиска партизан пропавших людей наиболее эффективным остается прочесывание леса.

Ваши слова один в один напоминают слова нынешних охранителей: - "Что-то не нравится? Уезжай из России!" Такие ответы от лaxтовских ботов уже стали притчей во языцех. Вот только есть маленькое "но":

  1. Мы в своей стране. Во всяком случае так принято считать.

  2. Мы свободные граждане, а не осуждённые за преступление преступники.

  3. Предлагая гражданам ценящим гражданские свободы как величайшее достижение нашей цивилизации уезжать из страны - вы по сути своими руками строите диктатуру. Ту самую, что будет вас душить в старости и ваших детей после вас (когда вы им уже ничем помочь не сможете).

самых известных преступников того времени –  72-летнего бывшего полицейского

Почему то сразу подумал, что полицейский. На таком количестве и с таким дерзким почерком обычный человек давно бы спалился

полицейский


И в то же время статься пишет, что база собиралась на людей осужденных.

имея генетический профиль убийцы

Он был ранее осужден что-ли или откуда тогда его ДНК у полиции, ведь он работал в перчатках ?

Он был ранее осужден что-ли или откуда тогда его ДНК у полиции, ведь он работал в перчатках ?

Могут собрать частицы кожи, волосы. Конкретно в данном случае была использованная салфетка, которую он оставил на месте преступления.

статью не читай, на комментарий отвечай.

Огромный пост с громким заголовком, в котором к заголовку собственно относятся два-три абзаца - это видно норма для нынешнего Хабра. Как и то, что пост является практически детальным пересказом субтитров к указанному видео Veritasium без какой-либо дополнительной информации, а заголовок в неизменном виде взят из него же, до того как Дерек сменил его. И к слову, сам же Дерек некоторое время назад описывал, как он ставит социальный эксперимент с кликбейтными заголовками своих видео.

Может, хотя бы плашку "перевод" поставите, чтобы не позориться с таким, по сути, плагиатом? Спасибо что хотя бы в конце оставили ссылку на оригинал.

Плагиат со ссылкой на оригинал - как-то не вяжется. А переводом это тоже назвать нельзя, скорее - пересказ с добавлением некоторых подробностей.

Плагиат, в отличие от кражи, не определяется юридически, как обязательно скрытое действие. Сюрприз, да.

Плагиат подразумевает за собой мотив выдать чей-либо труд за свой собственный.

Выдать чужой труд, это не мотив, это способ — способ состричь бонусов на этом самом чужом труде. По факту из оригинала взято даже название. Где плашка «перевод»?

Так что, уважаемый читатель, смирись, что и двоя ДНК уже, скорее всего внесена в базу данных, а, если и нет, то скоро в ней окажется.
Не понимаю я вот этого «смирись». Важно не то, что информация где-то есть, а то можно ли ей пользоваться. Если достаточно большое количество людей начнёт волновать их генетическая приватность, то может быть принят закон, по которому не только подобные обращения станут запрещёнными, но недопустимыми станут улики полученные в результате таких обращений. Полиция сама будет шарахаться от таких служб, чтобы не запороть следствие.

недопустимыми станут улики полученные в результате таких обращений

Во-первых, это не остановит ни спецслужбы, ни представителей криминальных структур, которые захотят воспользоваться этими сведениями в своих интересах, а во-вторых, аналогичные законы, касающиеся тайны переписки или прослушки телефонных переговоров, по сути, не работают, ни в одной стране мира.

Ну или, при очень щепетильном подходе, получение санкции на подобного рода следственные действия, скорее всего, превратится в простую формальность.

Полиция сама будет шарахаться от таких служб, чтобы не запороть следствие.

Даже если подобные улики невозможно будет законно прикрепить к делу и использовать в суде, они помогут на порядки сузить круг подозреваемых и в конце концов выйти на конкретного человека.
А если человек есть, то и статья, как известно, найдётся.

Могут. Но они могут (при определённых законах) иметь существенные последствия. Например, если адвокату защиты удастся показать, что полиция пусть и неофициально обращалась в запрещённые базы данных, то это мгновенно сделает непригодным весь собранный пласт доказательств. Четвёртая поправка. "Если полиция незаконно получила доказательства, которые затем позволили обнаружить другие доказательства (даже законным путём) такие доказательства тоже считаются неприемлемыми."

Это при условии, что исполнительные власти реально следуют прописанным в Конституции алгоритмам. А вот подумайте, какое раздолье сейчас было бы Гитлеру — не понадобились бы какие-то примитивные кронциркули для черепометрии...

Кстати, нечто подобное описано в игре https://ru.wikipedia.org/wiki/Broken_Age : "правильные" люди отгородились от "неправильных", спустя много веков оказываются под угрозой вырождения, и вынуждены воровать "неправильных" девушек, чтобы разнообразить свой генофонд.

Чингисхан, походу, мудро поступил, что засекретил свое место захоронения.

Захоронение утеряно, а гены остались :)

По оценкам до 8% населения Азии - прямые его потомки.

Как говорится, we went full circle. Сначала выходит англоязычная статья с переводом на хабре, потом видео на Veritasium, очевидно вдохновленное оригиналом статьи (точнее это просто пересказ), и теперь выходит русская статья с пересказом видео :)

как быть с детдомовскими? у них нет генеалогического дерева и как следствие даже если ты найдешь их биологического отца или дедушку - ты не сможешь выйти на человека который не связан с этим самым дедушкой ничем вообще.

как быть с глухоманью откуда многие приезжают. пусть у них там куча родственников, но в их ауле и медицины как таковой нет, не то чтобы аппаратура для сбора данных со всех сданных анализов.

вся эти система работает лишь в ограниченных пространствах без притока "новой крови". так как эта самая кровь нигде не засветилась и толку что вы нашли улики с ДНК - они пригодятся лишь чтобы напрямую опознать человека когда вы его поймаете. а если у человека в этой стране нет родственников или скажем мама есть, но она тоже не сдавала анализы или умерла до того как анализы начали собирать?

в целом я вижу что система работает. но на практике - пара раскрытых дел это скорее удача или просто случайность нежели практика на сегодня. в той же америке происходят 47 убийств в день. это десятки тысяч в год. пара раскрытых преступлений на десятки тысяч... извините но это статистический шум

так же не забываем самое главное - все пускают к себе "беженцев", причем толпами. а эти "беженцы" потом совершают преступления и никакие улики с ДНК их не позволят идентифицировать потому что никто у них при въезде эти анализы не взял. а на родине у них война а не пункты приёма анализов ДНК у населения.

бояться стоит только коренным жителям в 15м поколении с хорошо прослеживаемым генеалогическим деревом. США же, славится тем что туда едут толпами каждый день, и ни у кого из этих людей нет связей с теми кто уже живет в стране и сдал свои анализы...

Слышал, что в Великобритании собирают ДНК образцы у всех 100% иммигрантов. Т.ч. с ними проще всего. В отличие от законопослушных местных в 15 поколении.

"Законопослушные местные" сдают обычные анализы и добровольно участвуют в генетических исследованиях. В статье же указано, что не нужно иметь ДНК всех, требуется ДНК небольшой части населения. Далее прослеживаются родственники.

С глухоманей биоматериал собирается исправно - в каждой более или менее развитой стране давно действует ряд медицинских скриниговых программ с хорошим охватом населения с момента рождения. Причём, материал персонифицированный, чтобы была возможность выйти на участника программы в случае выявления патологии.

В России например действуют программы неонатального и пренатального скрининга, первая с 90х, вторая с начала 2010х, охватывающие новорождённых и беременных. Информированное согласие, которое подписывают участники/законные представители, предусматривает также научное использование получаемого материала, что открывает безграничные возможности, которые как правило, не остаются без применения. Правда, в научных выборках материал обезличивается, так с ним и работать проще - из собственного опыта. Выделить ДНК на уровне регионального, а то и районного центра - не проблема, тем более, пандемия способствовала широкому проникновению соответствующих технологий, которые и после не останутся без применения, в частности для расширения тех же диагностических программ. Мало того, активно внедряются программы генетического скрининга. А не заниматься, имея такие возможности, биобанкингом - по крайней мере, странно, что в последние годы активно реализуется.

<мировой заговор mode on>

пандемия была придумана для того, чтобы собрать полную базу данных ДНК под прикрытием ПЦР-тестов

<мировой заговор mode off>

Может и глупость, но думаю по факту будет очередная война щита и меча. Завтра генная инженерия сделает очередной виток, и можно будет редактировать геном, и все собранные базы пойдут на смарку, просто потому что можно будет заменить части генома. Сначала конечно не массово, но потом и подставить можно будет кого надо.

Отчасти подобное уже можно сделать с отпечатками пальцев даже обычному человеку (т.е использовать фальшивые отпечатки)

Для подставить не нужна генная инженерия - идем в ближайшую забегаловку, берём грязную салфетку... Готово!

Для следствия будет проблемой доказать, что найденный генетический материал был оставлен подозреваемым, а не был подброшен.

Ничего не мешает собрать базу ДНК при сдаче ПЦР теста на корону.

А может уже собирают? А вирус "разработали" как предлог?

Пожалуйста, не используйте хаб «Хабр», если ваш пост не касается самой площадки. Этот хаб — для новостей и обсуждения сайта.

Цифровая гигиена всплывает там, где и не предполагаешь.

"Следи за собой, будь осторожен" (с)

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.