Тинькофф, Я вас люблю и ненавижу…

    В 21 веке, кто-то боится экосистем, кто-то их ненавидит, кто-то боготворит. Каждому предстоит самому делать выбор готов ли он жертвовать безопасностью ради удобства, складывая все яйца в одну корзину. Я пользуюсь Тинькофф уже несколько лет. Начал со счёта для ИП, как андроид разработчик, попробовал многие сервисы для физических лиц... И хотел бы рассказать о том, как банк сам не даёт себя любить. Ну серьёзно, в доме 31 градус - работать просто невозможно почему бы не осчастливить Хабр очередным личным опытом?

    Откровения ИП, капелька любви, очень реалистичные диалоги и немного картинок под катом...

    ИП. Введение

    Моя история начинается летом 2019 года. Злые языки заметят, что в июне того года я оказался в чёрном списке Сбербанка, но на самом деле, я просто прочитал замечательную статью о налогообложении для андроид разработчиков и решил оформить ИП. На тот момент, Тинькофф подкупал, как банк с большим числом положительных отзывов по работе с ВЭД и самыми низкими комиссиями при моих планируемых оборотах. Серьёзным конкурентом выступала Точка, но у неё не был представлен сервис для физических лиц.

    Чисто формально, ИП разрешается использовать "бизнес" счёт для оплаты личных покупок, но тогда вы потеряете кэшбеки и другие акции для физиков; зато получите шанс разборок с налоговой.

    Нет смысла рассказывать, что Тинькофф сам подаёт за вас все документы для регистрации, а все договоры привозит курьер. Сейчас, так делают все. Я лишь замечу, что в любом материале о регистрации своего бизнеса пишут "Не указывайте реальный номер телефона - его завалят спам звонками". Не повторяйте мою ошибку, не думайте, что это чушь - ВАС РЕАЛЬНО ЗАСПАМЯТ. Указывайте левый номер, если не хотите вставать в семь утра недельку другую. Причём, звонят не сами "банки", а их "партнёры" - поэтому, могут выйти очень забавные диалоги:

    Здесь и далее все диалоги воспроизведены через призму моей памяти

    - Здравствуйте! Я узнала, что вы зарегистрировали ИП, давайте оформим вам счёт в Сбербанке. Это крупнейший банк России и мы знаем, как вести дела с малым бизнесом.

    - ЗДРАВСТВУЙТЕ! Я ТАК РАД! А ВЫ ТОЧНО-ТОЧНО ИЗ СБЕРБАНКА?!

    - Да. Я рада вашему энтузи...

    - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, ВАШИ КОЛЛЕГИ ВНЕСЛИ МЕНЯ В ЧЁРНЫЕ СПИСКИ БАНКА И ЗАБЛОКИРОВАЛИ ВСЕ СЧЕТА ПО 115 ФЗ...

    - Что?

    - Ну 115 федеральный закон. Не слышали? Обнал, взятки, спонсирование тер...

    Гудки

    - Привет! До нас дошёл слушок, что ты теперь крутой бизнесМЭН. Хотите оформим вам счёт? Тариф огонь, комиссий нет, а Персональный Менеджер будет работать за вас.

    - Звучит прекрасно, но у меня уже есть счёт...

    - А уже есть счёт? Но вы не понимаете! Я представляю Тинькофф Банк. Все остальные банки плохие и могут вас заблокировать просто так; лучше иметь резервный счёт, чтобы не останавливать работу в случае блокировок. Вот какой у вас банк?

    - Тинькофф. ИП я кстати тоже через вас оформлял. Кстати, а откуда у вас мой номер?

    - Вы не так поняли, я не имею никакого отношения к Тинькофф Банку... До свидания.

    Надеюсь, что сейчас так уже не происходит. (Только вчера читал статью, что ничего не изменилось)

    ИП. Персональный интерлюдия

    Сразу после оформления всех документов, мне позвонила мой первый Персональный Менеджер. Знаете, у меня ужасная память на имена, но я до сих пор помню Елену Быкову.

    - Здравствуйте. Меня зовут Елена и я ваш персональный менеджер по ИП. У вас есть какие-нибудь вопросы? Уже решили чем планируете заниматься?

    - Здравствуйте, Елена. Меня зовут Эдуард. Я прочитал всю интересующую меня информацию на вашем сайте. Буду разрабатывать мобильные приложения, от банка мне нужен только ВЭД, оплата налогов и перевод на мой физический счёт.

    - Что? Вы знаете чем будете заниматься? Читали сайт? Может вам подсказать о комиссиях?

    - Спасибо, но на сайте была очень удобная табличка. Я уже выбрал тариф и внимательно изучил все комиссии.

    - Офигеть. В смысле, приятно работать с такими подготовленными клиентами.

    - Ну ладно вам, что люди ИП по приколу регистрируют?

    - Да...

    Так вышло, что с Еленой коммуницировать мне удавалось редко. Я чётко попадал в обеденные перерывы и она подключалась к чату, когда её коллеги уже помогали мне разобраться. Но в паре конфликтных ситуаций, лишь её профессионализм успокоил меня и помог сохранить лояльность к сервису.

    ИП. ВЭД

    Алгоритм получения денег не самый сложный. Он описывается во многих статьях и я бы не хотел заострять на нём внимания, но всё же схематично опишу для общего понимания:

    1. Делаем популярное приложение с рекламой от AdMob

    2. Зарабатываем на рекламе кучу денег

    3. Создаём счёт в Тинькофф

    4. Распечатываем офёрту AdSense, подписываем её и отправляем в Тинькофф под видом бессрочного договора, привязывая её к счёту

    5. Вбиваем счёт в AdMob

    6. Получаем деньги в двадцатых числах месяца на специальный транзитный счёт

    7. Отправляем справку от Google в Тинькофф и ждём пока её проверят

    8. Деньги с транзитного счёта поступают на обычный

    9. Выводим деньги на наш физический счёт

    Пункты до 6 выполняются единожды. 6, 7, 8 повторяются ежемесячно, если есть деньги на счету в AdMob. Большинство материалов, которые я изучал запугивало проблемами в 7 пункте: длительные проверки справок, глупые придирки... Знаете сколько раз я именно с этим столкнулся? Ноль. Справки проверяются за пару часов и деньги сразу же поступают на счёт. И всё же, день поступления денег для меня один из самых нервных. Почему?

    Может быть потому, что Google каждый раз отправляет деньги в новую дату? Нет.

    Может быть потому, что если задержать отправку справки, можно влететь на нехилый штраф? Нет.

    Может быть потому, что интерфейс сделан неудобно? И да, и нет.

    Обратите внимание на 4 пункт. Создавая счёт мы привязываем его к определённому договору (Аккаунту AdMob). В большинстве случаев, это не создаёт никаких проблем, ведь обычно одному человеку соответствует один аккаунт. Но что, если у вас два аккаунта AdMob? Как различать счета?

    Разумеется по названиям. Вот только, они генерируются автоматически из дня и месяца подписания офёрты с AdMob. У вас несколько аккаунтов AdMob? Они созданы в один день и месяц? Ну удачи ведь название транзитного счёта не изменить даже через техподдержку.

    Каждый раз получение денег для меня превращается в игру по сопоставлению сумм в справках и транзитных счетах. Проблема может казаться преувеличенной, но она убивает. Приходится держать в памяти связку аккаунт адмоб - полученная сумма - дата контракта Х число аккаунтов.

    Коммуникационная интерлюдия

    О чём вы бы задумались, если строили огромную экосистему? Я бы о взаимодействии разных её частей. Хотя бы, единый профиль клиента с парой унифицированных отметок...

    - Тинькофф, а одолжи денег на машину. Через пару месяцев верну - инфа сотка.

    - А какие у вас источники дохода?

    - Ну я ИП. Вот деньги приходят на счёт ежемесячно.

    - Мало ли откуда они приходят, может вы их сами себе отправляете. Давайте номер ваших контрагентов!

    - Какие контрагенты? Мне Google по офёрте платит - запросите данные у моего персонального менеджера - у меня всё прозрачно.

    - Мы так не могём. Дайте мне его номер - я позвоню и спрошу.

    - Здравствуйте! Вы тут хотели недавно машину купить, а хотите на неё КАСКО оформить?

    - Здравствуйте. Во первых, вы мне отказали в кредите. Во вторых, сейчас десять утра, а я просил мне до двух часов дня не звонить. Я поздно ложусь спать - вы меня разбудили.

    - Извините, пожалуйста, вы это наверное в Банковском подразделении говорили, у меня такой информации нет.

    ИП. Налоги

    Первые месяцы я платил налоги сам. Тинькофф Предоставляет очень удобный сервис для оплаты, а в интернете можно найти календарик, как платить меньше налогов с помощью вычетов за счёт авансовой оплаты. Такой же календарик есть в Тинькофф и с ним даже можно попытаться разобраться.

    Одна моя хорошая подруга делает так до сих пор. А вот я...

    ИП. Бухгалтерская копилка

    - Эдуард, ну вы же и так на профессиональном тарифе. Давайте, мы вам подключим Бухгалтерское сопровождение? Сотрудников у вас нет - это бесплатно будет.

    - Ну почему нет? Не может же стать хуже? Календарик же вон есть и он работает, если что. Хотя я там просто кнопку нажимал и оно само неплохо платилось.

    - С бухгалтерским обслуживанием вы вообще не будете думать о налогах и календарике!

    Только этот календарик так и манит меня ведь...

    • Суммы в календаре обновляются на следующий день

      Вывел деньги на физический счёт, оставив лишь деньги на налоги? Тут обновился доход свыше 300 тысяч. Было бы неплохо часть денег вернуть обратно на счёт ИП.

    • Календарик показывает платежи за текущий год

      Смотрите после нового года, что нужно оплатить по налогам? Не забудьте проверить и прошлый год. Вдруг, там долг висит... Показывать все долги на одном экране календарик не могёт.

    • Платежи в календарике тоже отображаются только на следующий день

      Сделал несколько налоговых платежей? Сверяй суммы, чтобы понять что оплачено, а что нет.

    Но что-то я отвлёкся от бухгалтерского обслуживания... Как и оно от меня.

    - Здравствуйте Елена, я тут в календарик заглянул, а у меня что-то суммы красным горят. Я что, авансовые платежи пропустил и теперь без вычетов остался?

    - Я передам ваш вопрос бухгалтеру.

    - Здравствуйте, Эдуард. Я - бухгалтер. Ваш персональный менеджер передала, что у вас какой-то вопрос к бухгалтеру?

    - Здравствуйте. Я тут в календарик заглянул, а у меня что-то суммы красным горят. Я что, авансовые платежи пропустил и теперь без вычетов остался?

    - Ой, а это не в моей компетенции, но вам перезвонят.

    - Здравствуйте Елена, мне звонила бухгалтер и ничего не решила, ничего не объяснила. Вы говорили, что этот сервис поможет мне отвлечься от налогов, а в итоге, я потерял деньги, из-за отсутствия вычета... Ну если нет у бухгалтера прав платить налог, но она же могла позвонить и напомнит?

    - Эдуард сохраняйте спокойствие. Мы во всём разберёмся, если это ошибка банка, мы предоставим компенсацию. Всё будет хорошо.

    - Здравствуйте, Эдуард. Я - старший бухгалтер. Ваш персональный менеджер передала, что у вас какой-то вопрос к бухгалтеру?

    - Здравствуйте. Я тут в календарик заглянул, а у меня что-то суммы красным горят. Я что, авансовые платежи пропустил и теперь без вычетов остался?

    - Да, действительно такое есть. У вас "не оплачен" платёж, но так, как крайняя дата платежа ещё не наступила, мы вас не беспокоили.

    - Так а вычет я потерял в итоге?

    - Вычет можно будет перенести на следующий квартал. Но если вы впредь хотите делать авансовые платежи для вычета, следите за календариком.

    - Класс.

    - Кстати у нас тут появился новый сервис для упрощения вашей жизни. Налоговая копилка. Процент с поступающих средств будет поступать сразу туда и уходить на уплату налогов сразу.

    - Ну давайте попробуем. Хуже же уже не будет, да?

    - Здравствуйте. Мне вот деньги пришли от Google, но что-то налоговая копилка не пополнилась. Это нормально?

    - Здравствуйте. Это абсолютно нормально ведь налоговая копилка автоматически пополняется лишь с рублёвых транзакций. Но вы всё ещё можете пополнять её сами вручную для автоматических платежей.

    - Класс.

    - Здравствуйте. Я конвертировал доллары в рубли, чтобы вывести их себе на кредитную карту, но деньги со счёта внезапно пропали. Втф?

    - Здравствуйте. Налоговая копилка обнаружила у вас свободные финансы и перевела их на счёт для оплаты налогов.

    - Круто. Но я эти деньги вывести хотел. До налогов ещё два месяца...

    - Налоговая копилка...

    - Здравствуйте. Я тут деньги получил и пополнил налоговую копилку, а сейчас смотрю, денег на уплату налогов не хватает.

    - Здравствуйте. Со счёта налоговой копилки была списана комиссия за работу ВЭД.

    - Что? За проверку транзакций из-за границы, мы списываем часть суммы...

    - Да я знаю это, но копилка то тут при чём?

    - Система автоматически списывает комиссии с рублёвого счёта по курсу. Раньше у вас их не было и мы просто конвертировали часть ваших долларов, но теперь у вас есть рублёвый счёт в налоговой копилке...

    - Отключите, пожалуйста налоговую копилку. Я устал.

    - Да конечно. Но у вас всё ещё остаётся рублёвый счёт для оплаты налогов.

    - Здравствуйте, Эдуард, это ваш бухгалтер. Я создала вам платёжку на налоги. Зайдите, пожалуйста, в приложение, оплатите.

    - А вы сами не можете? Я же мог точно так же нажать кнопку в календарике...

    - Ну что вы, это же ВАШИ деньги, я могу только сформировать платёжку.

    - Здравствуйте! Я тут зашёл в календарик, а у меня сроки по оплате налогов сейчас будут просрочены. Втф, я же подтвердил все платёжки?!

    - Ну на счёте недостаточно средств.

    - Да вот же! Все деньги на месте.

    - Ну это счёт для автоматической оплаты налогов, а так, как я генерировала платежи вручную, там выбран основной счёт по умолчанию.

    - Класс.

    В погоне за сервисом, иногда можно лишь усложнить свою жизнь. Кто счастливее? Я со своим Бухгалтерским обслуживанием или моя подруга, которая раз в месяц тыкает кнопку "Оплатить" в календаре?

    ИП. ВЭД 2 - ВТОРЖЕНИЕ СПД

    Мой первый раз с СПД был первым разом, когда я был максимально близко к тому, чтобы свалить. Комиссии комиссиями, но нервы дороже...

    По нашему законодательству, иностранные контракты на суммы более 6млн. рублей подлежат особому контролю. А так, как у нас бессрочная оферта, то 6млн. считаются от общей суммы всех полученных платежей. То есть, рано или поздно такая сумма вам накапает. И как по мановению волшебной палочки, различать контракты станет ещё веселее!

    Заполнение формы СПД вещь чуть более незаурядная, чем прохождение ВЭД. В первый раз нужно опять же скинуть подписанную офёрту, если он у вас конечно есть под рукой. У меня её не было. И принтера тоже не было. Зато было знание, что эту офёрту я уже отправлял в Тинькофф и они могли бы её просто скопировать, но... Сначала пришлось запросить офёрту у менеджера, а потом самому грузить в форму. Растянулось это на долгие часы ибо именно в этот момент проходило обновление их системы чата и я просто не мог скачать изображения, которые мне раз за разом отправляли.

    Ладно. С офёртой разобрались. Теперь надо просто заполнить небольшую форму, загрузив туда справку, которую уже загружал для ВЭД. Ну что там заполнять? Пара дат, пара полей... Рядом есть поддержка, которая всегда подскажет, да и гуглить я вроде умею. Меня же там не забанили.

    При любых проблемах, сначала сообщения приходят в чате. Если ошибка не исправляется, вам перезванивает менеджер. Через пару дней мне позвонили в 10 утра и любезно заметили, что если я не заполню СПД корректно до 18 часов, то с моим анальным отверстием посредством центробанка произойдут операции природой непредусмотренные. В тот день мне нездоровилось и за СПД я сел только около 16. Отправил новую форму и написал в чат просьбу её проверить быстрее. Мой косяк, что отложил на 6 часов? Несомненно. Через час я написал ещё раз. И потом ещё раз. Потом позвонил и говорил очень громко. Стыдно ли мне? Да. Зато я узнал, что обновление системы чата всё ещё продолжается, поэтому, менеджеры не видели моё сообщение с просьбой проверить СПД, а я не видел сообщение с просьбой его переделать.

    Приняли ли СПД? Нет. И ещё несколько раз нет. Мне казалось, что я просто брутфорсю систему, пытаясь корректно заполнить эту чёртову форму.

    И всё же, мне удалось. Я наткнулся в чате на компетентного консультанта и он разжевал мне загадку двух дат.

    Пусть и с опозданием, но я смог заполнить эту форму. Попе моей к счастью тоже никто так ничего и не сделал. Зато персональный менеджер из-за проблем с чатом согласовал мне бесплатный месяц обслуживания. А ещё он мне теперь звонит каждый месяц и напоминает заполнить СПД. (Рома, привет!) Но я всё-равно не понимаю, почему должен делать это вручную, если у Тинькофф есть все необходимые данные для автоматической генерации. Спасибо, что хоть кнопку "скопировать" сделали.

    ИП. Персональная интерлюдия

    Знаете вот эти БигДата и нейросети? Ну штуки, созданные для персонализации рекламы? Это всё круто, но иногда их бы могли заменить несколько if. Например:

    Если (Пользователь.Деньги > КредитОффер.Сумма * 4) КредитОффер.Скрыть()
    Если (Пользователь.ТолькоСюр) РекламаОнлайнКасс.Скрыть()
    

    Типа, чтобы делать вид, что вы знаете, что нужно вашим клиентам.

    ИПэлептическая тревога

    Я успел застать прошлую версию интерфейса и могу сравнить её с новой. И знаете, они мне обе не нравятся, полностью проигрывая версии для физических лиц. Я вижу, что разработчики стараются, но мне кажется, что я выруливаю не на интуитивности, а на привычке. Возможно, я просто не попадаю в их привычные кейсы, но иногда так хочется взять и перевести их всех на контракты, чтобы они сами всем этим пользовались... Или хотя бы вёрстку проверяли.

    НЛО, нафотошопь мне на видео денег, чтобы все поняли какой я крутой плз
    НЛО, нафотошопь мне на видео денег, чтобы все поняли какой я крутой плз

    Остаётся утешать себя тем, что мобильное приложение заметно улучшилось за последние два года. Например, когда я только начинал им пользоваться, в карусели создания платежей было видно только три элемента. Между счетами я деньги только с компьютера переводил...

    С нетерпением жду момента, когда они добавят поддержку чата с бухгалтером в приложении. Устанавливать отдельное приложение только, чтобы общаться с ним это слегка странно...

    Валютно физически ИПшный переход

    Я живу в России и трачу рубли. И налоги я плачу в рублях. А вот зарабатываю я деньги в долларах. И верю в доллары немного больше.... Как-то так вышло, что на дистанции курс доллара по отношению к рублю растёт. Поэтому, для меня немаловажным плюсом стала возможность выводить заработок на свой физический счёт, не конвертируя их в рубли.

    Кстати, небольшой лайфхак:

    В течении месяца я расплачиваюсь рублёвой кредиткой получая кэшбэк. Когда приходят деньги от Google просто закрываю свой долг, укладываясь в беспроцентный период. Подразумевается, что конвертировав деньги в конце месяца, я оказываюсь в плюсе.

    Физическое инвестирование

    Я покупаю акции с 2018 года. У меня счёт в УралСиб брокер и я их десятитысячный клиент. Если внезапно есть желание поплакать от сайта серьёзной финансовой организации, то вот ссылка. (Они сайт обновили!) В УралСиб всё серьёзно: долгие неудобные переводы на брокерский счёт, устаревшие кривые инструкции и старый добрый QUIK. А ещё, самые низкие комиссии среди банковских брокеров.

    Почему же я так же пользуюсь Тинькофф.Инвестиции?

    Удобство экосистемы. Я всё так же могу в один клик перевести свои доллары и купить рубли по биржевому курсу. Могу купить американские или европейские акции, не теряя на конвертации валют. Первоначально, из-за адской комиссии я хотел лишь накопить на Тинькофф сумму достаточную для перехода на Интерактив.Брокерс, но сейчас, если честно, привык как-то к этому удобство покупки. Хоть и комиссия зверская, да...

    В итоге, в Уралсиб у меня формируется российский портфель, а в Тинькофф иностранный.

    Физический кэшбек

    Да, Тинькофф всюду рекламирует свой кэшбек. Да, приятно иногда сэкономить сотню другую, но и точно так же фигово, когда понимаешь, что упустил возможность сэкономить. Кроме того, как я и писал, я в большинстве случаев пользуюсь кредитной картой, а не дебетовой, а там программа лояльности иная. Ну и если честно, жутко напрягают акции для привлечения аудитории, когда новым клиентам предлагаются более выгодные условия, чем старым.

    Физические билеты

    Один из самых моих любимых сервисов Тинькофф для физических лиц. Покупка билетов через приложение. Не то, чтобы я часто ходил в кино, но мега удобно, когда билеты в приложении под рукой. С партнёрами сервиса мне повезло: кинотеатры там те, которые я посещаю. Пару раз сервис глючил и приходилось покупать билеты через сайт кинотеатра, после заявки мне просто вручную выставляли повышенный кешбек на покупку. Один из редких случаев, когда я плачу дебетовой картой, а не кредитной.

    Физический кошелёк

    Все купленные через приложения билеты хранятся в "Кошельке" сервисе для агрегации информации. Туда же можно сохранить паспорт и водительское удостоверение. Мол, зачем вам отдельное приложение, если уже есть банковское, которое защищено биометрией: храните всё там. Но кошелька Тинькофф оказалось мало и они сделали...

    Физический гараж

    Недавно Тинькофф добавил сервисы по страхованию машин по Каско и Осаго. А так же возможность добавить свой автомобиль, чтобы можно было быстро оформить страховку. В теории...

    На практике, вы можете добавить машину, но при попытке оформить для неё страховку, все данные придётся вводить заново. Кстати, вернуться в "Гараж" и посмотреть информацию нельзя: введённые данные не сохраняются. Да и в любом случае, в "Гараже" не хватит данных для оформления Осаго или Каско: там нет поля для даты выдачи СТС/ПТС.

    В поисках необходимой инфы для получения полиса я забрёл на сайт Альфа.Страхования, где был оформлен предыдущий полис. Открыв переоформление, чтобы скопировать данные, я с удивлением обнаружил, что вместо моей почты там ЧИСЛО@сравни.ру - видимо, я оформлял полис через сервис подбора. Ну да какая разница? Главное, что тут есть все данные, которые просит Тинькофф.

    Дойдя до этапа ввода данных водителя, я с удивлением обнаружил, что Тинькофф, который выдал мне пять карт, помог оформить ИП и хранит в Кошельке мой актуальный паспорт, решил подгрузить в анкету данные из позапрошлого (?) полиса со старой регистрацией!

    Ну да ладно, хорошо, что там есть кнопка "редактировать", да? После третьего раза, я понял, что что бы я не вводил, данные остаются из старого полиса, а чтобы я не вводил, приложение просто выкидывает.

    Ну да ладно, кроме кнопки "редактировать" там есть кнопка "создать". Не впервой мне своих клонов плодить...

    И вот он торжественный момент оплаты пройден: "Полис выслан вам на почту"... А вот информация вашего полиса:

    • Водитель: актуальные данные

    • Владелец: старые данные

    • Почта: ЧИСЛО@сравни.ру

    Ну вы поняли, да? Зачем, взять актуальную почту из Тинькофф, которая используется, как логин, когда можно выхватить почту из позапрошлого полиса... Ну и владельца оттуда можно скопировать.

    Впрочем, добрый Тинькофф конечно же позволяет отредактировать данные владельца и почты. И я действительно смог ввести актуальные паспортные данные и почту, только вот при сохранении почта вернулась на ЧИСЛО@сравни.ру. Ну забыл кто-то поле подвязать: бывает. Зато цена в два раза ниже чем у конкурентов и кэшбек, а данные можно и через чат сменить - экосистема.

    Физическая связь

    Ежемесячно Тинькофф предлагает начать пользоваться услугами их виртуального мобильного оператора. Обещают сотни бесплатных минут и тонны траффика, но вот построена сеть на базе Теле2, который как-то не ассоциируется у меня с большой зоной покрытия. Сейчас, у меня в качестве основной карты используется МТС и Мегафон, как резервный. Возможно, когда-нибудь я решусь и попробую перевести второй номер на Тинькофф, но не сейчас... Слишком уж своеобразны места моего обитания. Хотя, моей подруге из Москвы Тинькофф Мобайл нравится.

    Физическая интерлюдия

    Недавно, я оформил заказ БУ фары на Дроме. Из-за недостаточного количества уплотнителя фара побилась во время транспортировки. Несмотря на наличие страховки, Деловые Линии, отказали в возврате средств. (Товар БУ, коробка целая) А вот Банковский Арбитраж вернул средства, хотя и через два месяца. Не забывайте о такой чудной возможности.

    Физические проблемы

    Тинькофф любит рекламировать, как легко и просто можно снимать деньги в любых банкоматах. А вы знали, что можно снимать деньги не только в любых банкоматах, но и в фирменных Тинькофф? Так я узнал, что банкомат может зависнуть в процессе выдачи денег.

    - Тут это, того... Я деньги снимал и ваш банкомат завис после выдачи. Я ж так и откинуться могу, у меня сердце слабое. Что делать? У меня поезд, такси ждёт...

    - Пересчитайте деньги. Всё на месте? Ничего не пропало?

    - Вроде нет...

    - Ну на нет и суда нет. Удачки!

    Могли ли мне предложить какой-то бонус или компенсацию? Должен ли он как-то зависеть от суммы? Не знаю. Но для меня, когда компания предлагает какой-то подарок в качестве извинения, она очеловечивается.

    - Я налажал , приятель, но вот тебе маффин - не злись.

    Например, Яндекс, при проблемах в Бизнес.Классе подарит промокод на 500р, а в эконом на 50. Цинично? Да. Материально? Да. Но всё-равно подкупает...

    Личный вывод

    Каждый может составить выводы для себя сам. Экосистема Тинькофф это не чудо, не панацея это набор людей и регламентов, которые помогают должны помогать экономить время и деньги. (А ещё у них отличный сайт на котором я смог найти статьи на все нужные для справок темы) Пока их польза для меня превышает вред наносимый психике я буду пользоваться преимуществами, которые даёт мне экосистема, хоть их и не так много, как хотелось бы.

    Ну а если и вы решили присоединиться, то можете сделать это и получить бонус по моей реферальной ссылке: агащасяещёпомнюсвойбанзарекламупылесосавссылкуможноивлспопроситьесливамделатьнечего

    P.S.

    Все ошибки и замечания были направлены в поддержку Тинькофф ещё до публикации.

    P.P.S.

    Хотелось бы поблагодарить людей, которые тратят своё время, чтобы мы тратили его меньше. Команда ГосУслуг, спасибо за вашу работу! Возможно, что она и не очень заметна, но очень важна. При чём тут ГосУслуги? Ни при чём. Просто их обычно или ругают, или игнорируют, а ведь эти люди делают очень важную для страны работу, хотя могли бы работать в Тинькофф за большие деньги. Спасибо!

    Подписочная интерлюдия

    Сейчас, каждый сервис со своей экосистемой предлагает подписку. В Тинькофф для меня это способ продвинуть непопулярные продукты, за счёт популярных. Никто не будет заниматься благотворительностью: это обычное провоцирование потребления: "Я заплатил 250 рублей. Потрачу на 10000 больше, чтобы получить дополнительные 1000 рублей кэшбека. Это же 1000-250=750 рублей выгоды!". Но у меня подписка разумеется активирована; так - на всякий случай.

    Материалы для чтения

    1. Как легализовать доход от Google AdSense для ИП

    2. Налоги при продаже приложений и рекламы Google

    3. «Тинькофф» поставил конкурентам «шах и мат» и упал

    Комментарии 140

      +10

      --О чем задумался?

      --Да вот, размышляю, зачем в слове "оферта" буква "ё".

      --Хм... Постой, но там же нет буквы "ё"!

      --А если бы была?

      --Но зачем???

      --Вот и я спрашиваю...

        +13
        Хм. Когда я был юн и энергичен, на Хабре было принято писать об опечатках в ЛС…
        Но знаете, вокруг столько людей, которые используют «е» вместо «ё». Почему бы, не бросить им вызов?
          0

          Я был уверен, что это не опечатка, а осознанное действие (девять раз через "ё" и один через "е" не вписывается в статистическую погрешность). Поэтому я поинтересовался причинами.

            +5
            Я использовал слово «оферта» девять раз? Неслабо меня ночью припекло…
              +1
              получается, что 10
        +1

        Команда ГосУслуг, спасибо за вашу работу!

        на этом сайте регулярно что-то не работает. Вот например недавно, захотел пройти вакцинацию от одного там вируса, открываю нужную страницу - а там внутренняя ошибка вместо формы с регистрацией... Да, возможно что в (некоторых) развитых странах с госуслугами гораздо хуже, но там и зарплаты больше.

          +23
          Будьте оптимистичней: чтобы что-то не работало, это что-то должно быть!
            0
            Вот именно после нескольких месяцев общения с поддержкой на ГосУслугах я пришёл к мысли, что было бы круто, если госуслуги оформлялись через тинькофф… А на госуслугах пока лучший способ решения проблемы — зайти в гос.орган пешком и написать заявление на бумажке…
              0
              после нескольких месяцев общения с поддержкой на ГосУслугах

              С вами они хоть общались. Мне просто написали что мы очень сильно заняты, идите читать фак на сайте. И закрыли обращение.

                0
                Ну закрытое обращение я не считал окончанием общения)) Суммарно обращений пять было вроде…
              +2

              Я тоже на сайте не смог записаться, зато в приложении сработало. Только непонятно зачем я это сделал, потому что в поликлинике не было никаких данных о моей записи, можно было прийти когда угодно.

              +2
              Всё как обычно у нас. Супернавороченный и современный микроскоп используется для забивания гвоздей. А так Ваши пляски с бубном очень вдохновляют)))
                +2

                С мобильным оператором удобно подключать много мессенджеров за фиксированную сумму в месяц(в том числе Телегу, после того как ей перестали пользоваться террористы)

                И удобно быстро номер сменить, если старый попал в базы спаммеров.

                Покрытие, да, не очень. Но там где не очень покрытие, есть WiFi с теми самыми мессенджерами.

                  +1
                  так тот же новый номер, тот же тинькофф, тем же спамерам и продаст )
                    +3
                    Два года на Тинькофф, ни одного спам сообщения/звонка, а вот на свежую сим Билайн начали спустя неделю названивать.
                      0
                      Я этот номер использую только для покупок в интернете.

                      «новый номер» может попасть спамерам, только если до этого его кто-то так-же поменял ;)
                      0
                      Я привязан к своим номерам и менять их не хочу… Ну а, чтобы Wi-Fi использовать… Он как минимум должен быть, чтобы его использовать…
                        +1
                        Я мобильной связью (зонки/СМС), кроме покупок — не пользуюсь, а на основном номере (Билайн) просто все входящие запрещены, кроме контактов.

                        Ну ещё у тинькова автоответчик с распознованием речи прикольный:
                        Большая картинка

                      +7
                      Я недавно пришел к интересному наблюдению, что тинькофф в какой то момент свернул и стал развиваться как маркетплейс, становясь все менее привлекательным для простых банковских дел, но привлекателен для всяких финансовых дел вроде инвестирования, страхования, покупок билетов куда попало (хоть на концерт, хоть на Кипр), сим-карт и тп вещей… т.е. он все больше становится инструментом для покупки билетов, порталом на партнерские сайты, инвестирования и получения кешбека с приставкой «до», чем удобным банковским инструментом для кредитования и хранения денег с человеко-ориентированностью как был раньше.
                        +1
                        Так Олег прямым текстом давно говорил, что они именно к этому и идут.
                          +1
                          А что такое простые банковские дела? Процент по вкладам? Комиссии?
                            +3
                            Именно.
                            Мне не очень нужно каждую неделю сообщение «повышенный кэшбек в тех местах, куда вы никогда не ходите», мне нужна удобная оплата без комиссии на карты других банков, конвертация в валюту по курсу ЦБ и перевод по реквизитам через веб-интерфейс (не надо завязывать всё на телефон, чёрт возьми!).
                            Пока что это в целом работает.
                            Если бы ещё при каждом входе в приложение не вешали рекламу своего мобайла (ребят, теле2 – не реклама – мне даёт 15 гб в месяц за 250 рублей, что ещё нужно человеку? Смысл менять номер и симку, и при этом платить больше?) – было бы совсем замечательно.
                              +5
                              плюсую, приходится отключать уведомления от приложения в настройках телефона. Грустно, когда банк шлет спам по тому же каналу, где сообщает о важных операциях со счетами.
                                +1
                                Вы можете позвонить или написать в чат поддержки и попросить отключить вам рекламу. Отключают.
                                0

                                Рекламу можно отключить через чат

                                –2
                                по процентам тинькофф очевидно выигрывает, хотя только на пару процентов и только по вкладам. я просто сейчас перед выбором банка для зп, отсюда подробные размышления и сравнения, последние три года я пользовался сбером, раньше был тинькофф, рокет и чего только не было. И вот что могу сказать: примерно в то же время когда с пути свернул тиня, из темного леса вывернул сбер, начал активно развивать банк:
                                * Создание бесплатных виртуальных карт (удобно для оплаты в интернете и подписок т.к. отдельный счет и очень просто убить и перевыпустить в любой момент), счетов, копилок, интересных пенсионных планов (как иис, как нпф или просто вклад). на ПФРФ нам надеяться не приходится, так что ПП очень интересно выглядят
                                * Различные виды кредитования, от микрокредитов до 30к на месяц (проценты как в обычном кредите), до рассрочек, автокредитов с выбором модели и салона и т.п.
                                * Кредитный потенциал, скажет какие кредиты есть и что банк может вам предложить из своих продуктов.
                                * Копилки с автопополнением и подробные конструкторы по открытию вкладов (какой вклад тебе нужен? нужно ли пополнять или снимать с него деньги). Так же возможно влить денег в фонды, но тут сомнительно. все что касается инвестирования, тут я тиней пользуюсь.
                                * Пакеты услуг — я получил золотую карту, с ней дают лучшие спасибки (что оказалось враньем, но мне это не важно), телемедецину, скидку на оформление налогового вычета и еще там что то. И для этого не нужно хранить на счетах миллионы, только совершать покупок на 40к. далее идет платиновая карта с пропуском в лаунж зоны и телемедициной на всю семью, но там нужны расходы от 100к, я чуть не дотянул.
                                * Работники в отделениях теперь знают что такое онлайн банк!!! =) и не смотрят на вас с высоких стоек надменным взглядом

                                Это только то, что касается вопросов получить, сохранить и расплатиться, т.е. именно банк. Не учитывая только сберовские особенности, вроде низких процентов по кредитам и массовости. Учел только то, что мог бы сделать любой банк, но не сделал. Пока писал, понял что выбор для себя я сделал, так что спасибо за вопрос )
                                  +12
                                  Герман Оскарович, ну мы же договаривались без самодеятельности: сначала я рассказываю о Тинькофф, невзначай упоминая, что в Сбере забанен, а через неделю выпускаю публикацию о вашей милости и том, как Сбер изменился за два года…

                                  На самом деле, Сбер тоже улучшил свои сервисы — слежу за ними через родных, хотя всякие страховки для пенсионеров, меня вымораживают, как внука. (Только вот, как акционера прибыль радует)

                                  Но вообще, со Сбером была мега фиговая история: это один из немногих банков, кто выдаёт ипотеки на дома для ИП. Через Домклик я получил одобрение на ипотеку. Даже удивился, учитывая мои отношения со Сбером…
                                  Когда мы нашли конкретный вариант, пришлось немного изменить суммы: увеличил стоимость объекта и первоначальный взнос; в процентном соотношение первоначальный взнос даже вырос и… через час Сбербанк аннулировал одобрение, без всяких звонков и уточнений.
                                    +1
                                    Герман Оскарович, ну мы же договаривались без самодеятельности

                                    не удержался, неделя долгий срок.

                                    Я это все вылил (через чур вышло, да) к теме развития банка, т.е. что сбер старается что то делать и улучшать в то время как тинькофф забили на банкинг совсем. хотя еще недавно все было наоборот.
                                      +4

                                      В Сбере для меня самое обескураживающее -- это вот то, что никогда не знаешь, когда на грабли наступишь. Вот буквально недавно звоню в саппорт:

                                      -- а можно перевыпустить карту и отослать её в другой регион? -- можно!
                                      -- а можно, чтобы карту взял другой человек по доверенности от меня? -- можно!

                                      Так вот, оказалось, что по отдельности всё правда, а вместе уже нельзя.

                              +4

                              На чисто банковских услугах не оторвёшься от конкурентов. Лет 5-6 назад - ещё можно было, когда все активно экспериментировали, примеряли разные банковские продукты и форматы, торопились побыстрее всякие Apple Pay подключать. Сейчас - у всех топовых банков плюс-минус одно и то же. Где-то на пол-процента выгоднее один продукт, где-то - другой, но в целом это погоды не делает.

                              Так что диверсификация финтеха, развитие его в маркетплейсы - история практически неизбежная.

                                +3

                                Вы абсолютно правы. Пара процентов погоды не сделает. По этому дайте мне удобный банк и я буду хранить в нем свои деньги и пользоваться его кредитами и картами даже без кешбеков. А пока банк заваливает меня спамом, усложняет приложения разделами и тонной рекламы не нужных мне ресторанов, глючит как хз что или просто мне не удобно, то я ищу ему альтернативу

                              +1
                              Чисто формально, ИП разрешается использовать «бизнес» счёт для оплаты личных покупок, но тогда вы потеряете кэшбеки и другие акции для физиков; зато получите шанс разборок с налоговой.
                              А что за проблемы с налоговой могут быть?
                                0
                                Присоединяюсь к вопросу. Если я правильно понимаю наше заканадательство и работу банков. То тратить со счета ИП даже лучше, т.к. не будет подозрений в обнале. Деньги пришли тебе на счет, ты с него тратить, т.е. живешь на эти деньги. Проблемы могут быть если ты не ИП, а ООО, там со счета просто так тратить нельзя. Или я ошибаюсь?
                                  0
                                  я слышал примерно то же самое. Если ИП на УСН, то не должно быть никаких проблем
                                    +1
                                    «Не должно быть»…
                                    На самом деле, может я и сам себе напридумывал, но всё ещё:
                                    • Кэшбека на юридической карте нет
                                    • Комиссия за перевод физикам на юридическом счёте есть
                                    • В Бухгалтерии тип трат назначать тоже невесело
                                      0
                                      Кэшбека на юридической карте нет
                                      Комиссия за перевод физикам на юридическом счёте есть
                                      так комиссия как раз 1%, что соответствует кешбеку 1%, не?
                                      я, например делаю так:
                                      • перевожу на физика то, что без комиссии
                                      • остальные траты без повышенного кешбека по корпоративной карте. При этом набегает достаточная сумма, чтобы не платить за обслуживание
                                      • траты с повышенным кешбеком по карте физика

                                      В Бухгалтерии тип трат назначать тоже невесело
                                      странно, у меня все расходы проставляются автоматически, никакие кнопки нажимать не нужно. Может, именно у вас что-то сломано? Обращались в поддержку?
                                        0
                                        так комиссия как раз 1%, что соответствует кэшбеку 1%, не?

                                        Я давно не читал цифры, но вроде ещё фиксированная сумма прибавляется типа 59 на вывод.
                                        Но вы забываете, что:
                                        — В таком случае, доллары будут конвертироваться по юр. курсу, а он менее выгоден
                                        — Кэшбек бывает больше 1%
                                        — Всё ещё удобнее разделять личное и рабочее
                                        — В повседневном плане «физическое» приложение уделывает «юридическое» (Анализ трат и всякое такое)

                                        странно, у меня все расходы проставляются автоматически, никакие кнопки нажимать не нужно. Может, именно у вас что-то сломано? Обращались в поддержку?

                                        Я про то, к какой категории относится покупка.
                                          0
                                          В таком случае, доллары будут конвертироваться по юр. курсу, а он менее выгоден
                                          Только что посмотрел, для ИП 71,54; для физиков 71,55. Ну я как-то стараюсь не считать копейки :) Хотя видел и больше разницу (копеек 10, а то и 15)
                                          Я про то, к какой категории относится покупка.
                                          Там вроде одна категория — «Оплата картой», которая автоматически применяется при оплате картой. У вас ещё какие-то варианты есть?
                                          В повседневном плане «физическое» приложение уделывает «юридическое»
                                          тут согласен
                                            0
                                            Только что посмотрел, для ИП 71,54; для физиков 71,55. Ну я как-то стараюсь не считать копейки :) Хотя видел и больше разницу (копеек 10, а то и 15)

                                            У меня разница 20 копеек. Возможно, у вас нет подписки для ЕЩЁ более ВЫГОДНЫХ курсов для физика?

                                            Там вроде одна категория — «Оплата картой», которая автоматически применяется при оплате картой. У вас ещё какие-то варианты есть?

                                            Типа: личные/деловые расходы…
                                        0
                                        Кэшбека на юридической карте нет
                                        Сменить банк?
                                        У https://modulbank.ru/cards/ — вполне себе есть кэшбэк (есть даже фича что в такой то период на такое то — он будет повышенный)

                                        Комиссия — вообщем то есть бесплатные лимиты, достаточно большие (и тогда только за саму платежку платить) и у Тинькова и у МодульБанка.


                                        Есть вообще такие товарищи как Хайс
                                        https://www.hicebank.ru/
                                        там и кэшбэк и упор что ИП УСН 6% будет именно как физик этой картой везде платить.

                                          0
                                          Есть вообще такие товарищи как Хайс

                                          Там обслуживание счета ИП 2990 ₽/мес. Даже у Альфы емнип дешевле в несколько раз было.

                                        0

                                        Если УСН 6% — да
                                        Если УСН 15% — придется и чеки давать и объяснять что расходы это таки для бизнеса

                                          0
                                          Если нужно операции по карте провести как расходы и вычесть из налоговой базы, то да, нужно документально обосновать.

                                          По тем операциям, которые не нужно вычитать из налоговой базы, обосновывать ничего не требуется.
                                        0
                                        Все верно
                                          0
                                          Если объект налогообложения доходы, то налоговой плевать на расходы этого упрощенца.

                                          Перевод физикам со счета ИП могут попросить обосновать с гораздо большей вероятностью. Только не налоговая, а финмониторинг.
                                        +7
                                        Всё чаще убеждаюсь, что не существует хороших банков.
                                        Nothing personal, it's just business.
                                          +1
                                          Ну как бы да… Банк, как и любой бизнес должен деньги зарабатывать. Буквально вчера интервью про рОкету читал.
                                            0

                                            Разве не существует хороших бизнесов?

                                          +2
                                          Всё правда. я тоже пользуюсь ТБ и делаю всё так же примерно.
                                          Рил этот развод бесит — платите картой ип в пятёрке и всё ок. но я то понимаю с налоговой какие траблы будут. потом если что налоги не сойдутся надо будет расзгребать в ручную тысячи транзакций
                                            0
                                            если ИП на УСН 6% (только с дохода) и без сотрудников, то это ваши личные деньги, ничего не должно «не сойтись». Если же «доход — расход» или сотрудник потратил, то да, наверное могут быть вопросы
                                              0
                                              У меня 6% — расходов как таковых нет, но рисковать лишний раз всё-равно не хочется.
                                              0
                                              платите картой ип в пятёрке и всё ок.
                                              Интересно, это считается покупкой как бы юр.лица или покупкой как бы физ.лица? В плане действия зозпп на покупки.
                                                0
                                                В магазине оферта для физлиц. Чем вы платите, не так важно.

                                                Чтобы сделать покупку как юрлицо, нужно оформить соответствующую документацию — как минимум, УПД или накладную с вашими реквизитами.
                                                  0

                                                  del

                                                    0
                                                    ИП это физ лицо.
                                                  +1

                                                  Подразумевается, что конвертировав деньги в конце месяца, я оказываюсь в плюсе.

                                                  Нормальное такое подрозумевание. Примерно тоже самое что сказать я покупаю акции эпл в 9 утра а продаю в 9 вечера (подрозумеввется что получаю прибыль)

                                                  Могли ли мне предложить какой-то бонус или компенсацию? 

                                                  Я чето не понял, за что?

                                                  Выводим деньги на наш физический счёт

                                                  Я так понял тут реч идёт о каких-то очень маленьких суммах (меньше 5000 в месяц), что даже так называемые комиссии не наступают. В таком случае непонятно зачем кому ИП счёт в тинькове, там обслуживание платное, валютный контрол платный и вообще все платное.

                                                    0
                                                    Нормальное такое подрозумевание. Примерно тоже самое что сказать я покупаю акции эпл в 9 утра а продаю в 9 вечера (подрозумеввется что получаю прибыль)

                                                    Усреднение наше всё. Я придумал план и придерживаюсь его =)

                                                    Я чето не понял, за что?

                                                    Возможно, я недостаточно ясно написал, но в те дни Тинькофф обновлял ПО и до менеджеров просто не доходили мои сообщения.

                                                    комиссии не наступают

                                                    Комиссии на вывод у Тинькофф от миллиона в месяц. Точные суммы не скажу, но там примерно так: 500_000 на дебетовый счёт + 100_000 от подписки + 500_000 на кредитную карту.
                                                      0
                                                      Это когда Профессиональный тариф, который стоит 4990 в месяц. Что дороже той же Точки с лимитом в лям (и без ограничений на какой свой счет переводить, у Тинькова только на его же карту фл).
                                                        0

                                                        Когда я считал, там было преимущество за счёт комиссий. Может теперь Точка выгоднее.

                                                    +7

                                                    Программисты Ти не умеют работать с DateTime и абсолютно не в курсе, что в Росии есть часовой пояс, где время меньше, чем в Москве - Калининград. В результате в выписках операции, совершённые 01 числа в 00:00 (регламентные), попадают в 23:00 предыдущего дня. Попадают в другой отчётный период. И хвалёная бухгалтерия неправильно рассчитывает налоги. Уже много лет они знают об этом. Угадайте результат?

                                                      +12
                                                      Вы написали этот комментарий?
                                                        0

                                                        Да, я написал. А как может быть иначе?

                                                          +10

                                                          Я не знаю... Я просто пытаюсь угадать результат! Это не так то легко, если не знаете ответ заранее, знаете ли...

                                                      +6

                                                      По поводу рекламы в приложении: меня однажды задолбало что их бот писал в чат техподдержки (!) предложения оформить кредит и тому подобное. В тот же чат отправил сообщение типа "отключи рекламу в чате", и мне внезапно отключили не только рекламу в чате, но и баннеры в приложении и СМС с рекламой. Оказывается, так можно было.

                                                        0
                                                        Забыл, кстати про Олежку написать. За всё время его существования он мне один раз смог помочь!
                                                          +4

                                                          Олег у меня со всеми спамерами, например, общается.

                                                          Вот из последнего:

                                                            0

                                                            Оно ещё и троллить умеет? :-)
                                                            Надо бы написать что-то подобное под астериск, а то на поднятие трубки со включением рандомных песен "Красной Плесени" почти перестали реагировать.

                                                              0

                                                              Причем троллит только "представителей" и "предлагателей", с обычными людьми разговаривает нормально. Тинькоффские серьезно движок прокачали.

                                                          +1
                                                          Ничего себе лайфхак, надо попробовать.
                                                            0
                                                            Точно так же сделали пару дней назад, аж удивился.
                                                              0

                                                              Меня бесили баннеры в приложении, написал в подержку и отключили. Так что стоит пробовать) Хотя я так и у мобильных операторов поотключал разную рекламу, даже от мчс не приходили сообщения в мтс :)

                                                              +4
                                                              добавлю свой опыт общения с Тинькофф:
                                                              1. Страхование. Два года подряд оформлял ОСАГО, всё было классно, был очень доволен. На третий год при попытке оформить полис меня перенаправило на сравни.ру. Для понимания, это какая-то прокладка, которая делает расчет по нескольким страховым и предлагает в одной из них оформить полис. Причем все мои данные в эту прокладку уже были переданы. Ну ладно, пишу в ТП: «ребята, вас взломали, ваши клиенты утекают на сторону». Ответ: «так и задумано, всё ок, не переживайте. По-другому теперь не купить.» Ну ладно, так и быть, может они очень хотели показать какое у них дешевое ОСАГО и выбрали такой странный способ. На сайте-прокладке выбираю Тинькоф, жму «купить» и ничего. Оно не работает. Пишу об этом в ТП. Они отвечают, что за работу прокладки ответственности не несут. Ок, жду неделю, пробую еще раз. Результат тот же. Пишу в ТП: «ребята, у меня через 3 дня полис истекает, а прокладка так и не заработала. Как купить новый?» На что получаю чудесный ответ. От официальной ТП Тинькова! «Никак. Идите в другую страховую». С тех пор прошло уже год, прокладка исчезла, а полис можно снова купить на сайте Тинькоф. но желания уже нет.
                                                              2. Мобайл. У меня им пользуется супруга. Про качество связи на сети Теле2 писать не буду, как говорится «сами знали, что покупали». Но есть прикол с финансовой частью. На каждую симку заводится виртуальный счет и виртуальная банковская карта. Отключить это нельзя. Благо в настройках есть галочка «скрыть карту для переводов на нее», ну чтобы другие не могли туда закинуть деньги через СБП или внутрибанковские переводы. И каково же было наше удивление, когда супруге на эту карту знакомый случайно перевел 5000р. Оказалось, при переводе из приложения, если стоит галочка «скрывать» — то человек не будет помечен как клиент Тинькова. А вот если на него тапнуть — то виртуальная карта сразу начинает отображаться и на нее можно переводить деньги. Дальше веселее. Вывести их без комиссии практически невозможно. Техподдержка отожгла, предложили подключить карту в гугл пэй и снимать с банкомата. Вот только забыли указать, что снятие наличных с этого счета всегда происходит с комиссией. Оставалось или ехать с паспортом писать заявление, или искать счастливого обладателя карты Тиньков и переводить ему. Причем по номеру счета или телефона не перевести (тариф это не поддерживает), только по номеру карты. То есть я должен у него еще и номер карты выведать. Дооолго я тогда ругался с ТП, в итоге открыли супруге тинькоф блэк с зарплатной опцией (без платы за обслуживание), перевели туда деньги, а оттуда на ее основную карту в другом банке и выкинули этот тинькоф нафиг.
                                                              3. Пополнение других карт. Наверно очень многие получают зарплату на сбер и потом пополняют сберовской картой свои карты в нормальных банках. В сбере это проходит как покупка. А если пополнить другой банк картой Тинькова, то это внезапно пройдет как «финансовая операция» с комиссией. Да, в условиях указаны mcc коды, на которых действует комиссия. Но кто бы мог подумать… Справедливости ради, должен указать, что после обращения в ТП комиссию вернули :-)
                                                                +3
                                                                Для понимания, это какая-то прокладка, которая делает расчет по нескольким страховым и предлагает в одной из них оформить полис

                                                                Всё просто. У вас стала слишком дешёвая машина для их сервиса — им выгоднее получить агентскую комиссию, чем самим с вами заморачиваться.
                                                                  0

                                                                  Но цена машины на стоимость ОСАГО не влияет же.

                                                                  То, что Тинькофф стал снова продавать ОСАГО через свой сайт в этой реальности не означает, что это ОСАГО так получиться купить.

                                                                  В общем, ОСАГО - это тема для отдельного разговора.

                                                                    0

                                                                    Разве? А объем двигателя и год выпуска?

                                                                      0

                                                                      Нет. Только мощность двигателя.

                                                                  0

                                                                  Они в том году вникакую не хотели оформить осаго, ошибки постоянные и поддержка ничего не могла поделать. В этом всё хорошо, застраховали сразу.

                                                                    0
                                                                    С ОСАГО, вы же из «неблагополучного региона для ОСАГО»? этой же «проблеме» тысяча лет уже. что там всеми правдами и неправдами не продают полисы обосновывая чем угодно, хоть дождем на марсе
                                                                      0
                                                                      Я из Ленинградской области. С проблемами при оформлении ОСАГО тогда столкнулся первый и пока единственный раз в своей жизни. Кстати, КБМ у меня 0,5 — наилучший, какой может быть в текущей системе.
                                                                      +1

                                                                      Добрый день.

                                                                      По первым двум пунктам нужно проверить ситуации, поэтому хотим попросить вас отправить ФИО и дату рождения на [email protected] со ссылкой на комментарий, чтобы смогли разобраться и дать полноценный ответ.

                                                                      А вот по третьему пункту - в нашем случае "стягивание" денег через сторонние приложения действительно приравниваются к снятию наличных в сторонних банкоматах и так можете переводить до 100 000 рублей за период. Если нужно больше - берем комиссию.

                                                                      При этом, всегда же можно перевести деньги через Систему Быстрых Платежей бесплатно. Лимиты больше - до 150 000 за день и до 1 500 000 рублей за месяц.

                                                                        0
                                                                        Отправил, ловите!
                                                                      +3
                                                                      Ахах, как же я смеялся, спасибо, вы сделали мой день. Очередное скопище разработчиков (в самом широком смысле) которое слыхом не слыхивало о том что делает и даже не помышляет пользоваться своим продуктом.

                                                                      Зы зато вокруг валом докладом об эффективных разработках в банка, о куче изолированных команд, о том как там все клево.
                                                                        0

                                                                        Ну не всё так плохо. Просто скорее я со своей деятельностью выбиваюсь из стандартных кейсов.

                                                                        Кроме оформления ОСАГО. Там полная жесть.

                                                                          +1
                                                                          Абсолютно у всех сервисов ровно те же самые проблемы, всегда. Я например про календарь и текущий год уже раз наверное 10ый встречаю.
                                                                        0

                                                                        Ну тут и добавить нечего. Хотя вот помню, что когда Тинькофф для ИП только появился, на основной странице несколько месяцев были перепутаны дебет с кредитом.

                                                                          0

                                                                          Об этом можно снять сериал!

                                                                            0
                                                                            У меня недавно получилось так, что последний платёж по контракту вышел за лимит в 6 млн, дата окончания контракта была 31 мая. Контракт нужно было поставить на учёт, но интерфейс Тинькофф для ИП просто не давал это сделать, потому что контракт уже закончился. В общем, спустя 2 недели перекатывания мяча от ВЭД к поддержке нашёлся мой персональный менеджер, мы с ним создали новый контракт, приняли платёж в последний день, дальше, наверное, пришлось бы платить штраф.

                                                                            Да, экосистема Тинькофф хороша, но как же не хватает иногда ламповой поддержки, к которой я так привык в Точке.
                                                                              0
                                                                              Собственно, тогда вопрос — почему ушли с Точки? Ради экосистемы?
                                                                                0
                                                                                Ушёл, когда Точка перешла от Открытия к Qiwi и появилась комиссия за вывод долларов. Раньше я выводил в Рокет без комиссии.
                                                                                  0
                                                                                  Да, точка портится. Точка обещала проверить мой валютный договор за 1-2 дня и уже неделю не отвечают вообще, забили просто.
                                                                              +1
                                                                              Остаётся утешать себя тем, что мобильное приложение заметно улучшилось за последние два года. Например, когда я только начинал им пользоваться, в карусели создания платежей было видно только три элемента. Между счетами я деньги только с компьютера переводил...

                                                                              Тоже страдал от этой проблемы, а потом написал в Тинькофф и спросил, мол, какого фига у вас в приложении даже переводить между счетами нельзя? А они говорят, мол, можно, прокрутите плиточки. Тогда я конечно выпал в дикий осадок от такого убогого интерфейса и попросил их исправить это в будущем. После того случая они сделали часть четвёртой плитки видимой. А до этого даже догадаться нельзя было, что там ещё плитки есть.

                                                                              И всё же, мне удалось. Я наткнулся в чате на компетентного консультанта и он разжевал мне загадку двух дат.

                                                                              Насколько я знаю, во втором поле должна быть не «любая дата больше предыдущей», а именно последняя дата месяца, в который пришёл платёж. Это следует из оферты, и справедливо как для AdMob, так и для AdSense.

                                                                              Конечно, валютный контроль может не заметить и пропустить такую мелочь, но во избежание недоразумений в будущем я стараюсь следовать этому правилу.

                                                                              Обещают сотни бесплатных минут и тонны траффика

                                                                              На каких условиях? Я периодически сравниваю тарифы, и постоянно сталкиваюсь с тем что у Тинькофф мне было бы обслуживаться намноооого дороже, чем у любого другого оператора. Мне нужен полный безлимит, а у Тинькофф это просто неподъёмно в сравнении с тем же Мегафоном или МТС.
                                                                                0

                                                                                На каких условиях?

                                                                                У меня там какая-то сумма трат в месяц и по подписке дополнительные минуты.

                                                                                0
                                                                                могу в один клик перевести свои доллары и купить рубли по биржевому курсу
                                                                                — а не боитесь, что в один прекрасный день налоговая захочет получить свои 13% от вырученой вами за валюту суммы? Да еще и штраф за неподачу декларации влепит. Причем вычесть из налоговой базы расходы на покупку валюты вы не сможете, т.к. не покупали ее, а получили напрямую.
                                                                                Вот что об этом сам Тинькофф говорит.
                                                                                  0

                                                                                  Я не покупаю валюту.

                                                                                    0
                                                                                    Вопрос относится к продаже (конвертации) валюты физ.лицом.
                                                                                      0

                                                                                      Двойное налогообложение не допускается, а за эти деньги уже уплочено при получении.

                                                                                        0
                                                                                        Поскольку валюта с точки зрения налоговой имущество, то деньги с ее продажи уже как бы новые и опять облагаются налогом. Например, вы купили автомобиль за зарплату (с которой уже все налоги уплачены), но тем не менее при продаже авто опять обязаны задекларировать доход и заплатить налог. Тоже самое и с валютой.
                                                                                    +2
                                                                                    Причем вычесть из налоговой базы расходы на покупку валюты вы не сможете, т.к. не покупали ее, а получили напрямую.
                                                                                    С чего бы? Если была валюта получена как оплата за услуги, то эта оплата уже была обложена НДФЛ (или налогом по УСН), и это легко показать при необходимости.
                                                                                      0
                                                                                      Звучит логично и справедливо. Хотя формулировки немного не совпадают с буквой закона. Скажите, удалось ли на практике заявить рублевый эквивалент полученной валюты (с которого и был уплачен НДФЛ/УСН) вместо расхода на покупку валюты и вычесть его из налогооблагаемой базы при продаже этой самой валюты? Или это еще только теория?
                                                                                        0
                                                                                        Вообще да, это теория, потому что на практике этот доход никто не декларирует.
                                                                                    0
                                                                                    Пока читал стать, не покидало ощущение, что статью написал PapaBubaDiop
                                                                                      0

                                                                                      Спасибо!

                                                                                      +3

                                                                                      У меня физиковский банк — тиньков, а ИПшный — Точка. Точка мне помогла всё оформить, отвечала на тупые вопросы в чате, всё без офисов, встретились в кафе с девушкой-оформителем. Точка обходится мне немного дешевле, чем обходился бы тинькоф (у меня тариф самый базовый, мне хватает). Валютный контроль дешевле и проходит очень-очень быстро, если счёт правильный заранее залить в документы сделки. Второй год с точкой, очень доволен (заплатите мне за рекламу, пожалуйста). А тинькоф реально удобен для физиков, кэшбэки вместо странных "спасибо, что делаете нас богаче", быстрая техподдержка, переводы через СБП на карты других банков. Деньги с точки доходят от часа до четырёх часов.

                                                                                        0

                                                                                        Да-да. Я всё понял. Вас купили свиданием с девушкой в кафе и justchattingом... ​

                                                                                          0

                                                                                          Вы с такими комментами поаккуратнее, у моей жены рука тяжелая, воспримет буквально, аккаунт сыну отойдёт.

                                                                                          0
                                                                                          А как вы валюту на физиковский счёт с ИПшного гоняете? На этом движении комиссия ведь огромная, которая перекрывает всю экономию на тарифе.
                                                                                            0

                                                                                            Нет, я конверчу в рубли, курс у точки вполне адекватный.

                                                                                              0
                                                                                              Эм… Ну ладно. Только для тех, кому стремительно дешевеющие сверхволатильные фантики не нужны, это не вариант :)
                                                                                                0

                                                                                                Я валюту бумажками храню, я чёт не готов банкам долгосрочные заначки доверять… Я бы почитал статью об этом, кстати.

                                                                                              0

                                                                                              Если верить поддержке, то можно на карту открытия валюту переводить без комиссии, т.к. это один банк

                                                                                            0
                                                                                            На счет СПД. Если вам платят через SWIFT, то он (точнее банк-корреспондент) берет комиссию $1. И, хоть это не ваши деньги, вы на них, на этот один бакс, должны вовремя сделать соответствующий СПД с другим кодом.
                                                                                            И хорошо бы, если бы менеджеры Тинькова меня об этом предупредили. Предупредили, но через год. В итоге отчетность автоматом ушла в налоговую -> сработали роботы -> дело, штрафы как злостному уклонисту (просрочка +неоднократно) -> попал на ~90К.
                                                                                              0
                                                                                              Хрень какая-то. Кто именно вам так платит? С гуглом нет такой дурости.
                                                                                                0
                                                                                                Обычный валютный перевод от нерезидента через свифт. Не в ИП.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Не «обычный». Видов комиссий SWIFT-переводов существует три, и вид комиссии выбирает отправитель.

                                                                                                  OUR — все комиссии оплачивает отправитель платежа;
                                                                                                  SHA — отправитель платит комиссию своего банка, остальные комиссии взимаются из суммы перевода;
                                                                                                  BEN — платит получатель платежа, то есть все комиссии взимаются из суммы перевода.

                                                                                                  Не в ИП.

                                                                                                  А СПД тогда тут при чём?
                                                                                                    0
                                                                                                    А СПД тогда тут при чём?

                                                                                                    Платежи были в ООО
                                                                                                      0
                                                                                                      А, ну это не имеет значения тогда, валютный контроль с ИП у ООО одинаковый. Не понятно, зачем вы это упомянули.

                                                                                                      Короче говоря, похоже у вас вся эта подстава произошла из-за вида комиссии, которую выбрал ваш плательщик.
                                                                                                        0
                                                                                                        Плательщик выбрал её в соответствии с условиями договора, по которому платил. Подстава произошла по вине банка, профессионалы ВЭД которого могли бы мне (не профессионалу ВЭД) подсказать, что и когда оформлять.
                                                                                                          0
                                                                                                          Согласен, с банком ситуация также неприятная.
                                                                                                          А в полученном SWIFT сообщении что у вас было указано в полях 71 (F71)?
                                                                                                            0
                                                                                                            Как вы выше и написали:

                                                                                                            :71A:BEN
                                                                                                            :71F:USD1,
                                                                                                              0
                                                                                                              Эх, да, неприятная ситуация. Соболезную, и спасибо за инфу.

                                                                                                              А Тинькофф что-то в итоге предпринял со своей стороны против такого попадалова? Теперь предупреждает людей о необходимости подачи СПД, если в этих полях проскочила комиссия?
                                                                                                                0
                                                                                                                Вроде бы сказали «извините», но это не точно ))
                                                                                                                В следующий раз капнут деньги, посмотрим предупредят ли.
                                                                                                  0

                                                                                                  Дурости полно. Одна из самых частых проблем ВЭД это налогооблагаемая база. Например, при продаже приложений, надо учитывать комиссию магазина.

                                                                                                    0
                                                                                                    И если вы не продаете валюту, а оставляете её на своем валютном счету (не транзитном), то считаете курсовую разницу каждый квартал и платите с неё налоги. При росте курса, конечно, при падении возврата нет ))
                                                                                                      0

                                                                                                      Для этого я должен покупать валюту, а не получать её...

                                                                                                        0
                                                                                                        Нет, переоценка валютных остатков не делается, и налоги с курсовой разницы не платятся (п. 5 ст. 346.17 НК РФ)
                                                                                                          0
                                                                                                          Если применяете УСН, то никакой переоценки производить не надо: п. 5 ст. 346.17 НК РФ. А если у вас НДФЛ/ОСНО, то почему вы говорите, что «при падении возврата нет»?
                                                                                                    +3
                                                                                                    Закрыл все счета ТБ из-за спама и игнора нажатий на кнопку отписаться.
                                                                                                      0
                                                                                                      Пользуюсь у Тинька дебетовой картой, ИП, связью и инвестициями.

                                                                                                      Про инвестиции ничего не могу сказать особого, прошел обучение, получил акций на пару тысяч и пока забил, не до того. Может вернусь к этой теме позже.

                                                                                                      Дебетовая карта: отлично, за исключением банкоматов. Раз в тысячелетие нужно снять наличку, а сберовские банкоматы выдают по 7500 за раз. Помнится, нужно было снять 50к, я даже нашел ТК банкомат, а он не работал (хотя на сайте утверждалось, что работал). В итоге снимал в семь подходов с рядом стоящего сберовского. Но когда ТК банкоматы работают, они конечно на голову выше сберовских. В остальном меня все устраивает, приложение устраивает, рекламу не вижу/автоматически фильтрую, не приходя в сознание.

                                                                                                      ИП: тоже проблем никаких, но надо учитывать, что я работаю с небольшим количеством контрагентов без ВЭД. Деньги вывожу на дебетовую карту, оставляя запас на налоги. Раз в квартал тыкаю кнопочки оплатить взносы и налоги, раз в год отправляю декларацию. Собственно все. Полагаю, какая-нибудь Точка была бы дешевле, но имхо мне выгоднее оставаться в пределах стека ТК.

                                                                                                      Связь: обходится мне бесплатно, и это пока единственный плюс, ну и еще автоответчик троллит ботов. У жены МТС, заходим в помещение — у меня связи нет. Не просто плохая, просто нет, ноль. У жены 5 из 5. Это вообще не ок, даже для бесплатной связи. Спасает то, что мобильной связью я редко пользуюсь, а для интернета завел планшет с симкой МТС. Но подумываю о том, чтобы перевести и звонки на МТС.

                                                                                                      Кроме ТК у меня кредитка Сбера, ипотека ВТБ и когда-то был ИП счет в Авангарде. Авангард… ну тут ничего не сказать, он не Авангард, он Арьергард, по крайней мере был несколько лет назад, когда я им пользовался.

                                                                                                      Сбером пользуюсь редко, когда приходится пользоваться кредиткой по тем или иным причинам. В остальное время вообще забываю, что он есть.

                                                                                                      ВТБ — исключительно ради ипотеки, деньги на нем не держу и не планирую. Мобильное приложение глючное, через QR на вебе заходит раз в пять попыток.
                                                                                                        0

                                                                                                        В Инвестиции стоит заглянуть ещё раз. Подарочные акции — виртуальные, если не продать их в определённый срок, то сгорят.

                                                                                                          0
                                                                                                          Да я давно уж продал их.
                                                                                                        0

                                                                                                        Вот поэтому, если логику автоматизированной системы нельзя настроить полностью под себя (если она сложнее if x then y), то пользоваться ей чревато. Она может "сыграть" не так как ожидаешь сам, а как задумали эффективные менеджеры...

                                                                                                          +3

                                                                                                          С Тинькофф было две точки соприкосновения и обе оставили не очень приятный след:

                                                                                                          1. Первый раз мы столкнулись с этим банком, когда пришлось искать поставщика эквайринга, способного предоставить сплит платежа. Подключение эквайринга заняло порядка двух месяцев. После ~10 жалоб в ТП нам выделили отдельный канал в Слаке, где нам пытались помочь разработчики из банка. Три раза мы делали перерыв на "Нам нужно расследовать и кое-что доработать" В итоге у нас было 5 инструкций, и инструкция из какой инструкции брать данные в каком случае.

                                                                                                          2. Второй раз мы столкнулись с этим банком, когда месяц назад мне в аэропорту парень с навыками опытного менеджера орифлейм/гербалайф/цептер втулил карту Тинькофф - S7, стоит акцентировать внимание - ДЕБЕТОВУЮ карту. Она валялась в кошельке около недели, пока мне не понадобилась карта отличная от "Мир". Я вспомнил, про Тинькофф, открыл приложение, проверил, что с картой все в порядке, перевел туда 15 000 руб. и... ничего не смог сделать с деньгами. После минут 30 разговора с ТП выяснилось, что карта заблокирована. Конкретнее: служба безопасности не одобрила вам карту, дебетовую! При чем информации о блокировки карты не поступало ни в смс, ни в приложении, ни при переводе. В приложении карта до сих пор видна и доступна без каких-либо обозначений. Деньги не возвращают уже две недели, а тех.поддержка триггернулась только после поста в твиттере.Полторы недели они просили подробности и скрины и выдали заключение: по правилам банка пополнять заблокированные карты можно. Спасибо, конечно, но вопрос был в другом. На этом я думаю наше общение с банком прекратиться на всегда.

                                                                                                            +1

                                                                                                            Согласны с тем, что эти ситуации показали нас не с самой хорошей стороны.

                                                                                                            Мы уже разбираемся в этих 2 проблемах и вскоре сможем дать обратную связь как на ваш твит в Твиттере, так и здесь.

                                                                                                            0

                                                                                                            Все банки сейчас примерно в равных условиях. Думаю, что ряд схожих проблем можно было бы словить и в любом другом банке.

                                                                                                              0

                                                                                                              Приветствуем.

                                                                                                              Большое спасибо за подробный отзыв о почти всех наших продуктах. Действительно, всегда есть над чем работать и места, где нужно улучшать процессы.

                                                                                                              При этом, хотели бы по каждой ситуации проверить как и что было фактически и после по пунктам дать комментарий.

                                                                                                              Напишите, пожалуйста, на [email protected] ваше ФИО и дату рождения со ссылкой на статью.

                                                                                                                0
                                                                                                                Ловлю вас на слове.
                                                                                                                Через год специально вернусь к этой статье, и посмотрю что изменилось.
                                                                                                                Сразу будет понятно истинное отношение вашего банка к своим клиентам.
                                                                                                                +4

                                                                                                                Лояльность к Тинькову я потерял после того, как у меня была задержка по платежу за кредитную карту дней на 12. Да-да, я понимаю, что платить надо во время, и это нехорошо. Но была вот такая ситуация, когда по другому не мог. Причем в тот период у меня было 3 кредитных карты в разных банках с платежом в одно время, плюс минус день-два. И платеж я задержал по всем. Это были Тинькоф, Авангард и Сбербанк. Так что было с чем сравнить. Это было лет 5 назад, причем во всех банках у меня были карты много лет, 5-10 лет, и не было никаких просрочек.

                                                                                                                Сбербанк

                                                                                                                Был один звонок, где-то через неделю задержки, может, чуть меньше. Диалог:

                                                                                                                • Вы задержали платеж, мы хотели бы узнать причины.

                                                                                                                • (Говорю причину). Платеж гарантированно погашу числа ХХ.

                                                                                                                • Это поздно, нужно раньше.

                                                                                                                • Раньше никак не могу, ХХ погашу гарантировано.

                                                                                                                • Хорошо, ставим вам обещаный платеж числа ХХ, но вам нужно заплатить в указанный срок обязательно.

                                                                                                                Все, звонков больше не было, в ХХ я заплатил, и были добавлены пени за просрочку. Сколько не помню, но весьма умеренные, может рублей 200-300.

                                                                                                                Тинькофф

                                                                                                                Спустя несколько деней задержки - звонок. Объясняю ситуацию. Говорят - нет, надо заплатить сегодня и все тут. Грозились всем, чем можно легально. И передать в какой-то там отдел взысканий просрочки, и требованием всей суммы долга, и судом... Говорили долго. К консенсусу не пришли. Я говорю, что заплачу ХХ, Тинькоф - надо прям щас.

                                                                                                                На следующий день - опять звонок. И все по второму кругу. Опять угрозы всем легальным и т.д....

                                                                                                                И еще, и еще, и еще... звонили каждый день! У меня было такое впечатление, что я говорю с коллекторами.

                                                                                                                В день ХХ я заплатил. Но это не все! Влепили 2500 штрафа за просрочку. Так и это не все! На всю сумму долга повышенный процент, до след. платежа. На месяц, то есть. В общем, я попал тысяч на 5.

                                                                                                                Авангард

                                                                                                                Они даже не позвонили :)
                                                                                                                Через какое-то время просто влепили за просрочку 500 р и перенесли обязанность заплатить на следующий месяц. Это все!

                                                                                                                С тех пор кредиткой Тинькова я пользоваться перестал. И другими его услугами тоже как-то не тянет воспользоваться...

                                                                                                                  0
                                                                                                                  так хочется взять и перевести их всех на контракты, чтобы они сами всем этим пользовались
                                                                                                                  tinkoff_bank, слышите? Это вам.
                                                                                                                  Передайте эту великолепную, многократно проверенную временем идею высшему руководству.

                                                                                                                  «Eat your own dog food» гораздо эффективнее всяких фреймворков, AI, изолированных команд и прочих новомодных штучек, о которых вы так любите рассказывать в своих докладах и статьях.

                                                                                                                  Попробуйте, вам понравится!
                                                                                                                  Только перед началом не забудьте снять метрику степени удовлетворенности клиентов. Чтобы через пару лет было с чем сравнивать результат.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Чем чаще будут появляться такие статьи, тем выше шансы заставить бизнес учитывать мнение потребителей.

                                                                                                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                    Самое читаемое