Windows 11 — новая Windows XP

Автор оригинала: Paul Thurrott
  • Перевод

20 лет назад Microsoft выпустил новую версию Windows со свежим пользовательским интерфейсом, построенном на технической базе, заложенной ее предшественником. Звучит знакомо, не так ли?

Послушайте, я знаю, что любой энтузиаст Windows, прочитавший этот заголовок, немедленно начнет критиковать его, а затем скорее всего предложит сравнивать Windows 11 с чем-то другим, более подходящим, по его мнению. Но все же, чем больше я думаю об этом, тем больше приходит на ум сравнение Windows 11 именно с Windows XP.

Чтобы понять, почему это лучшее сравнение, вы должны вспомнить, как обстояли дела в 2001 году. У Microsoft было две Windows: одна на базе MS-DOS, а другая на NT, и компания давно вынашивала планы по объединению этих двух линеек продуктов в один, но лишь тогда, когда она сможет найти способ использовать NT в качестве основы для системы, которая также бы включала уровни совместимости приложений и драйверов из DOS-версии Windows того времени.

Эти усилия должны были изначально увенчаться выпуском Windows NT 5.0, и, чтобы доказать этот факт, отдел маркетинга Windows переименовал его в Windows 2000. Хотя это и совпадение, но меня настолько вдохновили планы Microsoft относительно NT 5.0, что я запустил небольшой веб-сайт под названием Windows NT 5.0 SuperSite (позже — SuperSite для Windows). Я хорошо помню те времена.

Вот мои заметочки.

Windows NT 5.0 (ой, простите, Windows 2000) будет включать в себя персонализированное меню из Office 2000, Internet Explorer 5.0 и «одноэтапную синхронизацию» для мобильных устройств. Работать будет быстрее, чем Windows 98 на базе DOS в системах с 32 МБ (да, МБ) или более. Она будет подобна Windows 98 в поддержке USB и общей аппаратной совместимости («просто работает»), Plug ‘n’ Play (PnP), 1394 (Firewire), ACPI (управление питанием) и возможностям DirectX 6. Также она будет превышать Windows 98 по стоимости жизненного цикла, диспетчеру настройки, возможностям sysprep и так далее. И вообще NT 5.0 решит проблему «DLL hell».

Изначально NT 5.0 была красивой сказкой для потребителя с ее «автоматизацией всего», не требующим технического обслуживания и адаптивным пользовательским интерфейсом. «Богатство» разработчиков за счет объединения веба и Win32 (которое позже было отменено), независимости от локализации и XML-схемы (которые позже будут иметь важное значение в .NET и Longhorn; в 1998 году Microsoft действительно сказала мне, что это «решающий фактор будущего»).

Но Windows NT 5.0 не предлагала «изменения в пользовательском интерфейсе», а вместо этого предлагала бы пользовательский интерфейс Windows 98 «с улучшениями и упрощениями», что сделало бы его выпуск «возврата к основам».

Как бы то ни было, NT 5.0/2000 не была той грандиозной унификацией, которую изначально планировала Microsoft. Итак, 18 месяцев спустя была выпущена Windows XP, также известная как Windows NT 5.1, которая поставлялась как в домашней, так и в профессиональной редакциях, которые могли заменить Windows 9x/Me и 2000 соответственно. С NT-ориентированной стороны дома фундамент уже был заложен, да и модели совместимости драйверов и приложений от 9x/Me никуда не делись. А что самое главное, присутствовал свежий, но уже такой знакомый новый пользовательский интерфейс.

Он был спорным. Я описал пользовательский интерфейс XP как «море синего и зеленого», рассердив этим друга из Microsoft, который руководил командой, которая его разработала. В нем, конечно же, были три цветовые темы: Блаженство (синий и зеленый), Оливковый (ужасно уродливый) и Серебряный. План же заключался в том, чтобы со временем выпускать тематические пакеты, которые позволили бы настраивать пользовательский интерфейс по своему вкусу.

Этого не произошло по двум причинам.

Во-первых, XP появилась сразу после того, как Apple выпустила первую версию Mac OS X, которая отличалась улучшенной графикой с аппаратным ускорением и классными визуальными трюками, такими как прозрачные элементы пользовательского интерфейса и анимация. Для сравнения, растровый пользовательский интерфейс XP с элементами фиксированного размера был и технически, и визуально неполноценным, как творение прошлого века.

Во-вторых, что было большей проблемой, план Microsoft по расширению пользовательского интерфейса XP с помощью широкого спектра цветовых схем так и не был реализован. Опять же потому, что он был основан на растровых изображениях, и компании было трудно придумать новые цветовые схемы, которые везде выглядели бы правильно. Я сравниваю это с проблемой, с которой сталкиваются автопроизводители при выборе цвета краски: поскольку все внешние детали автомобиля сделаны из разных материалов, используются не все цвета красок, так как они выглядят неоднородно на всех деталях. Microsoft быстро столкнулись с этой проблемой, поэтому за все время появились только два крупных дополнения пользовательского интерфейса: черная тема, основанная на Zune, и тема "Royale", которая поставлялась со второй версией Windows XP Media Center Edition. Поэтому Microsoft разработала полупрозрачный пользовательский интерфейс а-ля OS X, позже названный Aero Glass, для планируемого преемника Windows XP, Longhorn.

Но это все уже история. Суть в том, что Windows 11 сегодня играет ту же роль, что и Windows XP 20 лет назад. Она использует принципы, заложенные ее предшественником, предлагая знакомый, но такой свежий пользовательский интерфейс, который действительно отличает ее от предшественника. Конечно, есть и другие улучшения, что вполне логично, поскольку различные продуктовые команды внутри Microsoft постоянно предлагают новые идеи, а предстоящее крупное обновление – идеальное время, чтобы собрать их вместе и внедрить в продукт.

Возможно, Windows 11 не будет настолько долговечной как Windows XP, но здесь есть два интересных момента. Во-первых, благодаря задержке Longhorn XP оставалась на рынке и со временем обновлялась чаще, чем это было бы возможно (на ум приходят такие проекты, как Windows XP Service Pack 2, SP3 и "XP Reloaded"). И мы пока не знаем, как Microsoft будет обновлять Windows 11 со временем. Будет ли она заменена Windows 12 через два года? Или мы будем иметь дело с новыми Windows 11 – с такими версиями, как 22H1 и 22H2, – в течение более длительного периода времени?

Скоро мы это узнаем. Пока же достаточно знать, что Windows 11, выступающая в роли усовершенствованной версии Windows 10, является достаточным обновлением, чтобы оправдать смену названия и раскочегарить фанатскую базу и, надеюсь, всю индустрию ПК. Сейчас отличное время, чтобы быть поклонником Windows, и я не мог сделать такого заявления уже несколько лет.


Первый билд Windows 11 insider preview уже доступен для скачивания.

Комментарии 252

    +5

    Вопрос в другом - не будет-ли насильственного пересаживания с 10 на 11, как в свое время с Вистой, под которую даже несовместимые игры специально выпускали, затем несовместимый директикс, хотя все эти вещи были чисто маркетинговыми ограничениями.

    Затем попытка монополизировать ПК базу за счет принудительной цифровой подписи для драйверов, затем замена биоса на более современный, при этом вызывающий проблемы при установке линукса.

    Хотя встроить подсистему линукса в винду - это они круто придумали. Другой вопрос - не является ли это очередным троянским конем?

      +2
      Насильственной не будет. Просто столько легаси выкинут, что пользователи вынуждены будут обновить ПК. В любом случае, Зак предсказал завтра выход первого инсайдерского билда. Поглядим… Почему-то уверен, что 11 ждет отличное будущее: никогда столько ресурсов MS не кидал на обновление UI и подкручивание UX (но начальный экран что-то не зашел мне).
        +9

        Как мне кажется, будет ровно наоборот - с учетом всех ограничений W11 ее установки после релиза будут столь удручающи, что придется одним из первых патчей выпускать поддержку более старого и ранее несовместимого железа.

          +2

          Ну это еще вопрос - они сами в тесте совместимости железа пишут, что не волнуйтесь, оставайтесь на 10-ке, мы для ее апдейты будем выпускать. Зато какой подарок для производителей железа - как в свое время с переходом на Висту, "извините, драйвера не поддерживаются, покупайте новую модель".

          Хотя похожая штука с макосью тоже бывает. Особенно смешно, когда старый драйвер не работает на новой версии, а в новой версии драйвера нет поддержки старого устройства. Но если их поставить друг за другом без перезагрузки, то все работает.

            +1
            А потом еще компартия Китая (да святится имя ее) подключиться и заставит выпустить версию без обязательного TPM, которую, надеюсь, удастся скрестить с версиями для других рынков, где у властей не такие большие яйца…
              +2
              выпустить версию без обязательного TPM

              Зачем?
                +2

                А зачем в России криптографию обязательно сертифицировать надо? Вопрос не иронический, я и правда не знаю, но с дивана подозреваю что тут конфликт интересов Серьезных Организаций: в лучшем случае китайскому управлению "К" просто не нужна лишняя возня с терморектальным криптоанализом, в хучшем случае - хочется иметь свой бекдор (а американский как раз таки не иметь).

                  +1
                  В первую очередь подобные вопросы нужно будет задавать британцам и австралийцам. Там вроде требуют ключи и пароли выдать при задержании.

                  А спрашиваю я, потому что ход МС то правильный. Они тем самым сделают TPM обязательным везде и, главное, включенным по-умолчанию. У меня fTPM был выключен в биосе. А профита от этой штуки полно.
                    +2

                    Ну вот видите - серьезным дяденькам из всяких трехсимвольных ведомств в любой стране очень не понравится, если какая-то конторка из-за бугра начнет им палки в колеса вставлять.

                    А профита от этой штуки полно.

                    Ага. Жаль только, что не для конечного пользователя.

                      +1

                      Как раз конечному пользователю от неё профита полно. Так же как от какого нить Secure Enclave у эпл.

                        +12

                        Расскажите о нем, пожалуйста.

                        А то у меня что-то подозрение, что под "профитом для конечного пользователя" вы имеете ввиду возможность для бизнеса очень безопасно сосать бабки из этого самого пользователя, прямо (через вендор-лок винды к подписочным сервисам) и косвенно (через DRMы и прочие палки в колеса опесорсу).

                        Шифрование диска и прочие сесурные(1) цацки это балдеж, конечно, да вот только реальность такова, что 99% пользователей винды они целиком и полностью не нужны. Люди думают(2), что им просто нечего скрывать. Я не знаю ни одного человека в своем кругу общения (айтишников в том числе), кто заморочился хотя бы BitLocker включить на лаптопе, а это два клика.

                        Прим.

                        (1) Ну как "сесурные", какой нормальный параноик будет доверять закрытой коммерческой реализации от компании, которая вынуждена подчиняться законодательству США?

                        (2) Я думаю, что они ошибаются, к слову, но приватность - личное дело каждого.

                          0

                          Да, я как раз о шифровании и прочих штуках. Да и много чего ещё можно навернуть. Tpm же помимо хранения ключей ещё криптографические операции умеет с ними делать, не выдавая наружу ключ. Если навернуть сверху этого winapi какойнить, то применений будет куча.

                          С биометрией тоже вопрос. Сейчас ее безопасно хранить негде. У эпл все это делает Secure Enclave как раз.

                            +9

                            Да, только вот это все пользователю не нужно.

                            Это все нужно компаниям, что бы, по большому счету, толкать пользователю свои продукты и через них трясти из него бабки. Никакого профита пользователю по сравнению с существующей моделью я здесь не вижу. Не думаю, что люди спят и видят, как бы свою биометрию побезопаснее слить корпорациям.

                            Можно, конечно, подумать о цепочке "пользователь привязан к платформе > пользователь тратит больше денег на ней > компания получает больше ресурсов на разработку лучших продуктов > выпускает более качественные продукты", но как-то практика показывает, что продукты улучшаются гораздо лучше через конкуренцию, чем через монополизм. Сам МС тому пример, как с монополизмом (Internet Explorer), так и с конкуренцией (Azure).

                              +3

                              Всмысле слить? Идея как раз, что не слить, а безопасно хранить на устройстве. В данный момент это, по сути, невозможно, тк нет хранилища ключей безопасного. Мне как пользователю это как раз интересно. Эпл вон всех приучила, какой у них крутой этот процессор. И он действительно такой. Чем мс хуже. Трм конечно похуже будет, но лучше чем ничего как сейчас. Ведь если развивать идею, то мы так до связки ключей эпловской может доберёмся - шифрованное общее хранилище всего подряд, где приложения могут безопасно хранить пароли, токены, сертификаты и прочее.

                                +9

                                Реальность, мне кажется, такова, что пользователям (обычным, а не нам с вами) безопасность совершенно безразлична. Целиком и полностью, без остатка. У них просто нет ничего такого, утечки чего они боялись бы. Да и по большому счету, у них действительно нет ничего интересного для хакеров уровнем выше Васьки из 10А класса.

                                У пользователей не было запроса на TPM. Он им просто не нужен.
                                Не говоря уже о том, что он им еще и потенциально вредит (DRM и прочее), но о таких деталях пользователи пока не знают.

                                Возвращаясь к вашей мысли о том, что

                                Как раз конечному пользователю от неё профита полно.

                                Я понимаю, что вы имели здесь ввиду, но в строгой интерпретации эта фраза мне кажется неверной. TPM нужен только самой МС и, может, разработчикам, а вот пользователям он только создает лишние проблемы и увеличивает их затраты.

                                  0
                                  У них просто нет ничего такого, утечки чего они боялись бы.


                                  В романтические времена ХР у нас можно было через локальную сеть получить доступ к случайно расшаренному рабочему столу пользователя и найти там сканы полного комплекта документов руководителя среднего звена — по скан военного билета включительно.

                                  Примерно в тоже время я убедился, как много личного и сугубо персонального может хранится у пользователя на его компьютере (просьбы восстановить нужные файлы на диске, вариант «оно само», да).
                                  В том числе и то, что в умелых руках может стать компроматом или средством шантажа (идеальных людей нет).

                                  Про последствия утери незаблокированного смарта, я думаю — все в курсе. ПК в этом плане вполне сопоставим (FF, например, хранит учетки и пароли к разным интересным ресурсам. Плюс у многих пользователей есть тенденция хранения прямо на Рабочем столе или в «Заметках/Записках» полных списков логинов и паролей пользователя, включая пароли банк-клиентов).
                                    +11

                                    Эта тема уже несколько отвлеченная от основной дискуссии, но интересная.

                                    Вы понимаете, я с вами согласен. И все эти ZverCD с торчащим радмином на дефлотном порте я тоже застал. И в теории мы с вами правы и большие молодцы. И в теории нет разницы между теорией и практикой.

                                    А на практике есть.

                                    Мне люди, знакомые и не очень, годами приносят на ремонт компьютеры и когда я спрашиваю, в какие папки мне не заходить, на меня стабильно смотрят круглыми глазами - да Господи, смотри чо хочешь. Попросите ради интереса у знакомых телефоны что-то глянуть - вам их дадут не задумываясь. Меня аштрисет каждый раз, когда я даю свой телефон кому-то посмотреть фотку, а они начинают листать всю галерею - а для людей это совершенно нормально. Зайдите в любую небольшую контору, посмотрите как у них организованы бизнес-процессы - в 9 из 10 случаях все держится на публичных Гугл Таблицах и дропбоксах с паролем 123. А может быть слив личных фоток это острая проблема? Зайдите в твиттор или инсту мадмазели, большая вероятность что эти фотки уже там с парой тысяч лайков. А те, кто боятся слить свои фотки их просто не делают (вполне разумно, к слову).

                                    Пользователям все равно. И ничего, мир не рушится и Солнце все так же встает на востоке.

                                      +2
                                      Мне люди, знакомые и не очень, годами приносят на ремонт компьютеры и когда я спрашиваю, в какие папки мне не заходить, на меня стабильно смотрят круглыми глазами -


                                      Выше я описал одну строну процесса, но надо рассказать и про другую :)

                                      Один из наших тезисов при обучении студентов и просто случайных пользователей — «перед отправкой компьютеров в ремонт, по возможности, сделать копию всех данных и удалить с диска всю конфиденциальную информацию» (что вполне возможно в случае десктопа).

                                      Я знаю людей, которые вообще перед отправкой компа в сервис меняли их жесткий диск на запасной, предназначенный именно для этой цели.

                                      Есть люди, которые в принципе не покупают компьютеры, из которых нельзя будет извлечь основной накопитель перед отправкой в ремонт.
                                      Ноуты и прочее у них тоже есть, но там либо чисто развлекательный контент, либо доступ через облако с авторизацией через мобильное приложение.

                                      Еще более ушлые граждане используют шифрование диска (битлокер, чаще всего) — и таких с каждым годом все больше и больше (прямо пропорционально росту числа встроенных дисков)

                                      А уж простые наклейки-шторки, позволяющие механически закрыть объектив камеры ноута или смарта — давно пользуются устойчивым спросом.

                                      Заголовок спойлера
                                      image
                                        +6
                                        Еще более ушлые граждане используют шифрование диска (битлокер, чаще всего) — и таких с каждым годом все больше и больше
                                        (Мрачно)
                                        Угу. Был у меня… знакомый знакомых. Тру-айтишник, все шифровал по самое не могу; поигрывал на бирже, имел в заначке пару десятков битков и все такое. А потом сработал bus-фактор, и семья от всего этого богатства не увидела ни-че-го. И не увидит.
                                        Потому, что ноут запаролен, и хард запаролен, и скорее всего еще и закриптован поверх, хотя этого в точности уже никто не знает.
                                          +3
                                          Поэтому мой аккаунт google перейдет жене автоматически через полгода неактивности. И отдельно лежат красные конверты с инструкциями.
                                            0

                                            Очень интересно, а можно подробности, что за фича?

                                            0
                                            Поэтому мой аккаунт google перейдет жене автоматически через полгода неактивности. И отдельно лежат красные конверты с инструкциями.
                                            Кожаный RAID 1 :)
                                              +1
                                              Привет, можно чуть подробнее?
                                              Как организовано хранение конвертов с инструкциями? Вдруг к конвертам получит доступ третье лицо?

                                              P.S. Почитал всю ветку. Понял, что конверты это «конверты» в переносном смысле.
                                                +1
                                                Нет) Конверты с напечатанными ключами, инструкциями хранятся физически в аварийном чемоданчике вместе с ключевыми документами.

                                                Помимо этого также аккаунт гугла перейдет, из которого много чего можно восстановить.
                                          0

                                          о, интересная штучка, не видел, thx!

                                          +1
                                          Вы понимаете, я с вами согласен. И все эти ZverCD с торчащим радмином на дефлотном порте я тоже застал.

                                          Что самое забавное тогда, никто его по умолчанию не ставил, пользоавтели сами выбирали «установить весь софт» — ведь больше это лучше))
                                        0
                                        TPM нужен только самой МС

                                        Да, если прямо придираться к словам, то пользователям он не нужен. Пользователям нужна безопасность их данных, в текущий временной отрезок это действительно очень важно многим и хайпиться всеми компаниями как отличительная фича их продуктов. TPM же нужен МС, чтобы реализовать эти желания пользователей. Так что я приветствую это их решение.
                                        +3
                                        Если пользователю это надо, то он сам включит эту опцию или организует установку модуля доверенной загрузки у сторонней организации. TPM не является пионером на этом поприще. Он отличается от остальных тем, что стараниями производителей и Майкрософта становится назойливым инструментом.
                                        Все ключи, пароли, токены, сертификаты и прочее можно хранить в зашифрованном виде и без TPM. А сам TPM хакеры всё равно взламывают.
                                          0
                                          Вы в каком мире живете? Пользователь хочет безопасно и просто, но ничего для этого не делая. Достаточно посмотреть на бизнес модель эпл. Поэтому МС и берет ситуацию в свои руки и правильно делает. Такие вещи как TPM должны быть базовым функционалом сегодня. И только регламентируя его обязательное наличие МС может начать им пользоваться нормально и пересадить свою экосистему на инструменты, которые он дает.

                                          Все ключи, пароли, токены, сертификаты и прочее можно хранить в зашифрованном виде и без TPM.

                                          Как? Не через токены ли аппаратные? Никто ими не пользуется, а вот TPM везде встроен и МС сможем им пользоваться прозрачно.
                                            0
                                            Поэтому МС и берет ситуацию в свои руки и правильно делает. Такие вещи как TPM должны быть базовым функционалом сегодня.


                                            Кстати, есть инфа о том, что TPM -модули для десктопных материнок уже стали дефицитом…
                                              0
                                              К счастью, у большинства они скорее всего есть, но выключены. Я вот зашел в биос и включил — райзены умеют TPM без всяких внешних модулей. Подозреваю через набортный криптопроцессор.
                                              +5
                                              А вы точно уверены, чего хочет пользователь? Например, мне TPM совершенно не нужен. Да и у меня доверия к нему никакого. Система TPM совершенно непрозрачная. Американцы даже немцам отказали присоединяться, что уж говорить об остальных. А если произойдёт чрезвычайная ситуация с поломкой, то может так получиться, что вы вообще потеряете доступ к своим данным. Я однажды так в своё время был вынужден выкинуть зашифрованную папку из-за того, что запорол систему в рамках эксперимента. Даже правильный ключ не помог. Представляете себе, сколько таких будет? А бизнес-модель Apple мне как раз и не нравится. Поэтому у меня нет ни одной их продукции и сервисов. И не будет никогда.

                                              Зачем сразу аппаратно, если можно программно? Аппаратно — это если у вас банковские данные клиентов, или засекреченные данные фирмы или госсектора. Что-то в этом духе. Избыточно, если использовать для шифрования рецептов маринования огурцов и помидоров и пары фоток собаки.

                                              А чтобы данные не утекали куда не надо (скажем, персональные данные пользователя), то Майкрософту стоит позаботиться о качестве написанного ПО, а производителям — качественно пилить свои процессоры. Дырок в ПО каждым днём меньше не становится. Я молчу про их недокументированные особенности. А тут ещё TPM с потенциальными проблемами. Поэтому такое внезапное требование наводит на мысль, что Майкрософт с производителями что-то задумали. И это точно не для благих намерений.
                                              0
                                              Если пользователю это надо, то он сам включит
                                              Как разработчик ПО могу вас заверить, что если что-то не включено по умолчанию, то для большинства пользователей этого не существует.

                                              А сам TPM хакеры всё равно взламывают.
                                              Если что-то не защищает на 100%, то это не делает его не нужным.

                                              TPM нужен для одной простой вещи — без него не работает автоматическое шифрование в Home-изданиях (насчёт сторонних средств см. абзац выше). Автоматическое шифрование нужно для ещё одной простой вещи — чтобы тот, кто нашёл/упёр устройство, не смог обойти ваш пароль на учётку, просто переткнув накопитель в другой ПК или загрузившись с WinPE.
                                              +2
                                              шифрованное общее хранилище всего подряд, где приложения могут безопасно хранить пароли, токены, сертификаты и прочее
                                              Не знаю как вы, но лично я, с учетом того, что в бОльшинстве hardware-устройств прошивка является закрытой, содержит бекдоры и непредумышленные уязвимости, не стану складывать все вещи в такую «корзину». Одних лишь уязвимостей хватит, чтобы целенаправленно доставать данные из общего хранилища, не говоря уже о потенциальных бекдорах.
                                                0
                                                Вот так и перейдём от зондика к зонтику с промежуточной стадией глобуса в сове
                                                (сарказм и вентилятор выключил, лопату убрал).
                                                  0
                                                  Возможность что могут спи*дить TPM модуль вы не рассматривали? Какая разница вынесут флешку с ключами или tpm модуль?
                                                    0
                                                    Насколько знаю, от этого у них тоже есть механизмы защиты.
                                                      0
                                                      Без TPM-модуля в домашних изданиях не существует никакого шифрования «из коробки» (средства управления BitLocker-ом только в Pro и выше).

                                                      С TPM-модулем появляется возможность дать защиту всем пользователям Home-редакций, а не только тем, кто знает про VeraCrypt. Рядовой пользователь о том, что надо было что-то предпринять, чтобы с его украденного/отданного в сервис ноутбука не слили данные, задумывается лишь тогда, когда непоправимое уже произошло. И это не делает таких пользователей какими-то неполноценными или ненужными, этим пользователям тоже нужна защита.
                                                  0
                                                  Это все решение надуманных проблем, которых есть только в голове у маркетологов. У пользователя же этих проблем нет и ему пофиг на то, что соседи видят его рабочий стол.
                                                    0
                                                    У вас устаревшие представления о пользователях. Если бы оно было так, средства безопасности не стали бы маркетинговым инструментом в ширпотребе, а они стали. Эпл на каждом углу всем рассказывает, какая у нее крутая айось и макось в плане безопаности, и какие крутые железки это обеспечивают.

                                                    Сейчас у нас время, когда люди стали думать о своих данных в свете постоянных утечек, GDPR и прочем. Все эти проблемы вышли в свет и на виду у публики.
                                                      +3
                                                      Я с этими пользователями работаю каждый день. Приватность — это последнее, о чём они думаю. Им надо чтобы было красиво и недорого.
                                                      Шифровать диски никто никогда не просил. А вот восстановить информацию — это регулярно.
                                                        0
                                                        Я думаю у вас аудитория существенно меньше, чем у той же эпл. Опять же, маркетинг реагирует на настроения в обществе. Если безопасность стала рекламируема, то значит настроения поменялись.
                                                          +4
                                                          Эппл как раз чемпион по решению несуществующих проблем и убеждению пользователей, что они всегда страдали — пока эппл не придумал за них и не решил эту проблему. Это раз.
                                                          Сколько пользователей эппла используют шифрование диска? Это два.
                                                            0
                                                            Все. В айфонах шифрование диска делается для всех и каждого.
                                                              +1
                                                              Причём тут айфоны? Мы же тут про десктопные ОС говорим. А телефон вообще вещь в себе — своя ОС, свои практики. Там нет понятия «системные требования» (для пользователя), вы не можете взять телефон десятилетней давности, пойти в магазин, купить там новую версию ОС и поставить на старый телефон, заменив процессор и добавив памяти.
                                                                0
                                                                Погуглил, тоже самое касается и макоси, если есть T2. Он как и айфон по-умолчанию все шифрует даже если FileVault выключен.
                                                                  0
                                                                  Ну вот я и говорю — надуманная проблема. И.о. Джобса сказал «Надо!» — юзеры ответили «Есть!»
                                                                  Выбора им никто не предоставляет. Но там это можно. У них «экосистема». Ну или вендор-лок, если менее вежливо. :)

                                                                  MS же на подобное пойти не может. И, очень подозреваю, к релизу требования сильно смягчит.
                                                                    0
                                                                    Почему надуманная? Благодаря этому юзеры могут спать спокойно, что их данные не украдут, просто прочитав диск. Память тоже не заморозишь — ключей нет в оперативке. А если еще пинкод или filevault включен, то не поможет даже, если на руках включенное рабочее устройство. И очистка устройства делается просто — достаточно ключи удалить.

                                                                    Это все реальные угрозы, которые до недавнего времени можно было слышать только от всяких экспертов с советами поставить какой-нить линукс или еще чего. Эпл принесла это в мейнстрим. Это хорошо. И будет еще лучше, если МС сможет так же.
                                                                      0
                                                                      Юзеры совершенно спокойно спали и до этого.
                                                                        0
                                                                        Да, пока они не узнали, что такая угроза есть, о чем им постоянно напоминают. Например громкими делами, где правоохранительные органы пытаются вскрыть чужое устройство. Или у кого-то утекают фоточки приватные. Я об этом и говорю, времена другие. Эти проблемы на виду и мейнстрим решения должны их решать.
                                                                          0
                                                                          громкими делами, где правоохранительные органы пытаются вскрыть чужое устройство

                                                                          «Меня это не коснётся, я не преступник» и т.п.
                                                                          у кого-то утекают фоточки приватные

                                                                          Фоточки приватные обычно утекают совсем не тогда, когда к вам домой забирается хакер и тырит ваш диск.
                                                                          Эти проблемы на виду и мейнстрим решения должны их решать

                                                                          Решения всегда были. Это раз. Тяжесть этих проблем далеко за пределами списка «хочу недорого», «хочу красиво», «хочу надёжно»… Люди как-то больше несут диски для восстановления потерянных файлов в конторы соответствующие, чем пишут заявления в милицию на покражу приватных фоточек.

                                                                          Возможность шифрования, возможность установки паролей, возможность отключения вебкамер и т.п. — это всё хорошо и должно быть доступно. Но принудительно это всё включать не надо. Особенно учитывая надежность софта.
                                                                            0
                                                                            Фоточки приватные обычно утекают совсем не тогда, когда к вам домой забирается хакер и тырит ваш диск.

                                                                            Зачем тырить. Можно в ремонт отдать, где фоточки или приватную инфу скачают и выложат в интернете. Как это было с Хантер Байденом. В том случае это конечно было полезно, ибо коррупция, но тут дело принципа.

                                                                            Но принудительно это всё включать не надо.

                                                                            Это уже другой вопрос. Тут спора нет. Но хотя бы сходимся на том, что сами механизмы полезные и должны быть доступны. Что сделает МС с этим TPM будет видно.
                                                                              0
                                                                              Можно в ремонт отдать, где фоточки или приватную инфу скачают и выложат в интернете.

                                                                              Люди не задумываются о том, что там у них на диске приватного. Им важно компьютер починить. Ну или информацию восстановить, если диск накрылся.
                                                                              сами механизмы полезные и должны быть доступны

                                                                              Но наличие TPM, во-первых, не обязательно для шифрования. Вон, вирусы-шифровальщики прекрасно справляются. :)
                                                                              Во-вторых, виндовое шифрование привязано к учётной записи MS. Что лично я считаю недостатком.

                                                                              Кстати, залез в настройки на ноуте — там какое-то «половинчатое» шифрование включено было. Как бы зашифровано, но требовало учётную запись MS для "отправки файлов товарищу майору завершения процесса". Отключил это шифрование нафиг.
                                                                              На компе без TPM доступен привычный битлокер. Хотя трукрипт ещё привычнее (или как там его сейчас зовут).
                                                                              Но это нишевое решение, которым я пользуюсь только в случае необходимости, а не «чтоб було».
                                                                                0
                                                                                Люди не задумываются о том, что там у них на диске приватного.

                                                                                Вы только что сформулировали, почему людям нужно дать шифрование «из коробки». Потому что они задумываются не до того, как беда произойдёт, а после.
                                                                                  +1
                                                                                  Беда для юзера — это когда «сломался» компьютер. Винда упала, материнка сдохла, ссд застучал головками и т.п. И если у вас файлы зашифрованы, то хрен их в таком случае достанешь.

                                                                                  А это всё происходит в разы чаще, чем «хакеры стырили фотки».
                                                                                  Потому не надо принудительно делать юзеру то, что ему не надо.
                                                                                    0
                                                                                    Беда для юзера — это когда «сломался» компьютер. Винда упала, материнка сдохла, ссд застучал головками и т.п.


                                                                                    «Это все до первой беременности» (с)
                                                                                    Тут у нас года три назад один хороший человек продавал свой мабук про через трейд-ин, и кто то его купил (продавцы в таком случае паспорт не спрашивают)

                                                                                    А потом этому товарищу обнесли квартиру — причем точно знали где что брать (квартира была на сигнализации, служба, как обычно, по пробкам добиралась минут двадцать, этого хватило вполне)

                                                                                    И только тут его осенило — на диске ноута в разделе, отформатированном для буткампа у него остался полный комплект фото и просто документов (фото возле дома, фото возле подъезда, много фото в квартире, фото у места работы, фото у места работы жены, фото возле детсада детей + полный список контактов и номеров телефонов.

                                                                                    К нам он приходил за советом — как теперь все это поудалять дистанционно (он слышал о чем-то подобном в применении к мак)
                                                                                      0

                                                                                      @Exchan-ge

                                                                                      Тут у нас года три назад

                                                                                      Тут какое дело, целый один случай был лично у вас где-то там три года назад (притом, вы, конечно, натягиваете сову на глобус, связывая его с шифрованием, но черт с ним, пусть будет), а вот комплектующие компьютеров наворачиваются стабильно, скажем, раз в 10 лет, буквально у всех.

                                                                                      То, что сесурность она небесплатная и нужна далеко не везде понимают даже мегапараоники. Вы, конечно, можете на каждом форуме по вязанию крестиком регистрироваться с 256-битным паролем, но во время третьего восстановления этого самого пароля вы плюнете и поставите P@ssw0rd потому что черт бы с ним, с этим форумом, пусть мерзкие хакеры таки узнают с каким проблемами вы сталкиваетесь во время вязания, зато как сразу жить-то проще станет!

                                                                                      К слову о квартирах где деньги лежат,

                                                                                      У подавляющего большинства пользователей в квартире-то обносить профессиональным ворам нечего, прям как профессиональным хакерам у них на ноутбуке.

                                                                                      @creker

                                                                                      Зачем тырить. Можно в ремонт отдать, где фоточки или приватную инфу скачают и выложат в интернете. Как это было с Хантер Байденом. В том случае это конечно было полезно, ибо коррупция, но тут дело принципа.

                                                                                      Ну выложили, буквально весь мир их видел в самый разгар президенской кампании... и че? Хантер - на свободе, Джо - 46ый президент. А маркетолухи МСа нам рассказывают, что Васе Пупкину из Тюмени порзарез нужна state of the art cryptography потому что ну ниприведигосподь люди узнают что у него есть публичный профиль в Одноклассниках да стопка фоток с рыбалок и посиделок с друганами раз в год.

                                                                                        0
                                                                                        «Это все до первой беременности» (с)

                                                                                        Технически должна быть возможность забеременеть. У мужчин с этим сложновато.

                                                                                        На каждый случай утёкших и принесших при этом вред файлов можно привести чуть ли не сотню случаев «винда не грузится, спасите мои фоточки».
                                                          0
                                                          Эпл на каждом углу всем рассказывает
                                                          Ну вот теперь MS будет рассказывать.
                                                          «…и вы говорите, батенька, и вы говорите.»
                                                      +1

                                                      кто заморочился хотя бы BitLocker включить на лаптопе, а это два клика.

                                                      Я как-то заморочился, но потом отключил, потому что, грубо говоря, спал плохо, думая что значительно усилил вероятность потерять все свои данные

                                                      0
                                                      конечному пользователю от неё профита полно.

                                                      На мобильном устройстве, в т.ч. на ноутбуках — полно с точки зрения безопасности мобильного устройства.


                                                      А какой профит на стационарном ПК у обычного пользователя, которому совсем не нужны всё эти шифрования, потому что там используется браузер да просмотр сохраненных фоточек?

                                                        0
                                                        Как вариант, кража ПК. Если немного подумать, я думаю можно найти полно других примеров, зачем это нужно и на стационарнике.
                                                          0

                                                          Например обычный пользователь хочет пользоваться интернет-банкингом, да еще и использовать отпечаток пальца, т.е. чтобы пароль где-то локально хранился. Но он явно нехочет чтобы кто-то другой смог взломать этот интернет банкинг.

                                                    +1
                                                    подозреваю что тут конфликт интересов


                                                    В 2016 году хотел приобрести модуль ТРМ для своей новой материнки (сугубо в исследовательских целях).
                                                    Обратился в ту же фирму, где брал эту материнку. Обещали помочь.
                                                    Тишина.
                                                    Пишу им еще раз.
                                                    Ответ — а вам точно это нужно? (Термин «Свидетельство канарейки» я узнал чуть позже :)
                                                      0
                                                      А в чем тут свидетельство канарейки?
                                                        0
                                                        А в чем тут свидетельство канарейки?


                                                        В том, что прямо сказать было нельзя, и намекнуть — тоже.
                                                        0
                                                        Но сейчас-то вроде продаются, в онлайн-магазинах, даже в российских. ASUS и Gigabyte модули. Впрочем — заказывать не пробовал…
                                                          0
                                                          Но сейчас-то вроде продаются, в онлайн-магазинах, даже в российских.


                                                          habr.com/ru/news/t/565026
                                                            0
                                                            Там ни слова про российские магазины. Вот я открыл в своём городе первую же ссылку на Яндекс.Маркете — 800 рублей. Это его обычная стоимость.
                                                              0
                                                              Там ни слова про российские магазины.


                                                              Всегда есть некоторая латентность.
                                                              Посмотрим, что будет дальше — новость уже ушла в народ.
                                                            0
                                                            У кого комп более менее нормальный это и не надо. С большей вероятностью TPM есть и включается в биосе. Райзены вот все его содержат, т.к. реализован он внутри процессора, в PSP.
                                                        +3
                                                        Затем же, зачем они потребовали выпустить Windows 10 China Government Edition — чтобы бледнолицые демоны ссали друг другу в уши про удобство пользователя и «никакие личные данные не передаются», а жители Поднебесной уж как-нибудь проживут без такой навязчивой заботы.
                                                      +1
                                                      Это лишь вопрос времени. Все новые устройства пойдут с сертификацией под вин 11, так что инсталл база постепенно наберется.

                                                      А патчи выпускать никто не будет. Судя по всему, на старом железе вин 11 работает. Идея здесь похоже облегчить техническую поддержку и разработку (кучу билд машин и тестов под старое железо можно выкинуть просто).
                                                      0
                                                      > вынуждены будут обновить

                                                      Где-где свежий билд DUET скачать?
                                                      +1
                                                      затем замена биоса на более современный, при этом вызывающий проблемы при установке линукса.

                                                      А здесь то в чем проблема? Биос этот интел в первую очередь разрабатывал и все счастливы теперь, что он есть. Линукс тоже не жалуется — получили подпись загрузчика и вперед.
                                                        +1

                                                        Можно даже с подписью MS не заморачиватся.
                                                        Ключи (на PC) можно свои при желании сгенерировать и использовать (см например https://habr.com/ru/post/273497/ ). При большом желании.

                                                          +2
                                                          В том, что UEFI это overengineered кусок того, что в проруби плавает. По итогу у каждого вендора в прошивке свои костыли, которые пилятся не по стандарту а «чтобы винда работала», и при любой попытке сделать что-то нетипичное есть хороший шанс словить невосстановимый кирпич. BIOS, напротив, штука абсолютно дубовая, и ломаться там примерно нечему, соответственно, и проблем с ним меньше.
                                                          P.S. coreboot современный и еще дубовее, но он мало где поддерживается, к сожалению
                                                          0
                                                          Вопрос в другом — не будет-ли насильственного пересаживания с 10 на 11, как в свое время с Вистой, под которую даже несовместимые игры специально выпускали, затем несовместимый директикс, хотя все эти вещи были чисто маркетинговыми ограничениями.


                                                          О, еще кто-то это помнит) Мне в то время эта история с DX особенно допекла.

                                                          Скорее всего будет что-то аналогичное, как и с 7/8 потом пытались добровольно-принудительно на 10 пересадить.

                                                          Если так подумать, по-хорошему (и чисто технически), так вообще было бы возможно и предыдущие версии развивать/переделывать отдельные компоненты и улучшать до бесконечности и чуть ли не тотального их совершенства. Но ведь очевидно больше профита если выпустить еще одну «принципиально новую», и заставить миллиард хомяков резко выкинуть старый ноут и купить новый уже с ней. Потому что на старый не подойдет из-за отсутствия драйверов к примеру. Аналогичный цикл и в мобилах крутится в общем-то.
                                                          Ну в общем ничего необычного, «это просто бизнес».
                                                          +16
                                                          Не будет она никакой XP. Интерфейс винды испорчен бесповоротно. Хотя бы тем, что они выпилили классическую тему.
                                                          И вообще интерфейс катится куда-то под откос… Вот например, всё сложнее становится попасть мышкой в заголовок окна, потому что он теперь сливается с цветом окон, которые находятся на заднем фоне, и с цветом содержимого самого окна. В XP (что в штатной, что в классической темах) были ярко-синие заголовки, однозначно отличающиеся от всего остального. И софт не имел привычки отрисовывать заголовки самостоятельно.
                                                            0

                                                            В винде наконец уже поняли, что нужна кнопка, позволяющая таскать и ресайзить окна за любое место, а не только за заголовок и края? А то они уже линукс в себя затолкали, а этой фишки всё нет? Я-то не знаю, поэтому спрашиваю.

                                                              –1

                                                              Вопрос привычки. У нас на работе есть дев тачка макмини, так вот когда надо что-то под макосью проверить - хуже ОС не сыскать, вот честно, если б купил МакБук первым делом снёс бы оттуда эту ужасную операционку :)

                                                              Винда последнее время только радует, с 2013 года не стояло антивируса, ради прикола проверил доктор вебом - ни одного и нету. С выходом WSL вообще песня. Стоит убунта с вебсервером и бд, стоит докер десктоп, аптайм исчисляется месяцами пока обновление не придёт - работает все без глюков и тормозов. И это средняя тачка с кор ай5 и 16Гб оперативки.

                                                                +1
                                                                аптайм исчисляется месяцами пока обновление не придёт
                                                                Простите, Вам обновления не каждый месяц приходят?
                                                                  0
                                                                  Возможно «групповые политики»
                                                                  0
                                                                  Вопрос привычки


                                                                  Именно так. Обычно, когда начинаешь спрашивать что конкретно не так с интерфейсом MacOS, то в ответ звучит что-то вроде «кнопки закрытия окон не с той стороны, сочетания клавиш другие, непривычная строка меню, нет привычных настроек» и подобное. Ну смешно же.
                                                                    0
                                                                    Ну смешно же.

                                                                    Что же смешного в том, что интерфейс не выполняет ту функцию, которую должен выполнять для пользователя, а именно быть интерфейсом к нашеего компьютеру?

                                                                      +2

                                                                      Слишком многие диалоги модальные. Множественные рабочие столы работают как-то странно, я не смог уловить логику. Нет авторазворота окон на половину или четверть экрана при их перетаскивании к краю экрана (я уж не говорю о хоткеях). Нет возможности удерживать произвольное окно над (или под) всеми остальными. Нет возможности вынести на вот эту полоску сверху окон дополнительные кнопочки для отображения окна на всех столах/удержания под-над/етц. Нет возможности настроить отображение окон не в фокусе (у меня они чуть затеняются и не имеют glow). Не помню, работает ли скролл над окном не с фокусом (вроде нет).


                                                                      Это так, сходу по воспоминаниям опыта пары недель попыток использования мака для разработки несколько лет назад.

                                                                    +3

                                                                    И софт не имел привычки отрисовывать заголовки самостоятельно.

                                                                      +9
                                                                      Ну стоит начать с
                                                                      image
                                                                    +15
                                                                    Чем Windows 11 должен «раскочегарить всю индустрию ПК»? Док-панелью? Дизайном 10 встроенных приложений? Транслятором Android приложений от Intel?
                                                                    Напомню что винда до сих пор тянет легаси кучи приложений аж с windows nt с их интерфейсом.
                                                                      +3
                                                                      Автор подзабыл детали. Изначально планировалось выпустить Windows 2000 Adv. Server, Server, Pro и Personal Edition («PE»). Нескучный интерфейс и прочие пользовательские доработки, в частности, улучшение поддержки игр, должны были быть реализованы для версии PE. Но не успели — выход PE задержался более чем на год (пришлось даже вместо 2000PE выпустить для этого сегмента 98ME ME) и нужно было создать новый информационный повод, да и реально изменений добавили немало (например, совместная работа Offline Folders и DFS-N), так что в комплект добавили XP Pro и объявили о выходе новой версии (что было в те времена не ново, перед этим выходили 95OSR, 98SE, а вышеупомянутую 98ME так и выпустили как будто это новая ОС).

                                                                      Что касается Win11, я ещё не смотрел список изменений, но по тому, что я видел, это Win 10 21H2 со сдвинутой по умолчанию кнопкой. Возможно, необходимость переименования вызвана циклом смены компьютеров/ноутбуков, в цену которых по новой добавлена лицензия на Windows 10, и тот, кто уже покупал ноутбук 5 лет назад, будет удивлён тем, что он должен платить за ту же самую Windows 10 на новом ноутбуке по второму разу, в то время, как купленный тогда же, например, Microsoft Office он может перенести со старого ноутбука на новый. А тут сразу видно за что деньги — там была Win10, а тут аж целая Win11, вон даже внешне по-другому выглядит, понимать надо! </sarcasm​>
                                                                        +1

                                                                        Windows 2000 home edition, она де проект Neptune, судя по тестовым утекшим образам установочным (я парочку ставил в виртуалке) была офигенная: именно из поздних билдов народ тиснул тему WaterColor о четырёх оттенков. Погуглите скриншоты Панели управления и экрана выбора пользователя: они прикольные. Уже в ней должен был быть реализован родительский контроль и еуча плюшек, что появились только в висте.

                                                                        +3
                                                                        Она использует принципы, заложенные ее предшественником, предлагая свежий, но такой знакомый, но обновленный пользовательский интерфейс, который действительно отличает его от предшественника.


                                                                        Интерфейс там для отвлечения внимания от основного.
                                                                        А основное там в том, что PC Health Check забраковал все мои компы, включая те, которые полностью соответствуют указанным минимальным требованиям, включая наличие физического модуля ТРМ 2.
                                                                        (предлагая при этом купить новый комп, но не сообщая, что именно там не подошло)

                                                                        Это все очень сильно напоминает политику компании Apple, у которой вполне рабочие и не такие уж старые компы оказались лишены возможности установки Big Sur (и т.д, по нисходящей)

                                                                        Надеюсь на то, что все это лишь глюк у PC Health Check.
                                                                          0
                                                                          Последней версии? У меня все компы прошли… Есть сторонняя приблуда: github.com/rcmaehl/WhyNotWin11/releases/latest
                                                                            0
                                                                            Последней версии?


                                                                            Свежескаченная версия с сайта

                                                                            Есть сторонняя приблуда:


                                                                            Спасибо, посмотрим.

                                                                            Апд:

                                                                            Результат
                                                                            image


                                                                            Худший вариант из всех возможных — МС режет по используемым CPU (6700 не подошел)
                                                                              0

                                                                              Да. Это известная информация: не ниже 8 серии для Intel и 2000 для AMD. Се ля ви.

                                                                                0
                                                                                не ниже 8 серии для Intel и 2000 для AMD


                                                                                «Большая ошибка!» (с) Арнольд в роли Гамлета
                                                                                  0
                                                                                  Поясню:
                                                                                  студенты у нас работают на компьютерах с Вин 10.
                                                                                  Железо у них вполне подходит для 10, но не подходит для 11.
                                                                                  Обновлять парк ПК еще лет семь никто не будет (обновили не так давно).

                                                                                  МС явно вырыла себе яму, так как новое поколение выбрало себе смарты.
                                                                                    0

                                                                                    Из этих семи лет - 5 лет будет поддерживаться десятка. Так что особых поводов для беспокойства нет.

                                                                                      0
                                                                                      Из этих семи лет — 5 лет будет поддерживаться десятка.


                                                                                      4 года.

                                                                                      Так что особых поводов для беспокойства нет


                                                                                      У МС — таки должен быть.
                                                                                      Какой смысл продлевать корпоративную подписку в том случае, когда имеющийся парк компьютеров априори не поддерживается актуальной ОС?
                                                                                      Проще (да и дешевле) перейти на Линукс (а процесс этот уже и так идет).

                                                                                      Результат — студенты обучаются работе с Линукс (плюс их собственные смарты с мобильными ОС), про винду все потихоньку забывают…

                                                                                      Оно понятно — нынешние руководители МС традиционной смотрят на инициативы Эппл (даже рекламный ролик 11 сделан с оглядкой :), не замечая того, что установочная база компьютеров, работающих под Windows имеет совершенно иной состав, логистику и управление.
                                                                                        0

                                                                                        Проще (да и дешевле) перейти на Линукс (а процесс этот уже и так идет).

                                                                                        Этот процесс идет столько же, сколько существует Windows

                                                                                          0
                                                                                          Этот процесс идет столько же, сколько существует Windows


                                                                                          Нет, ситуация изменилась кардинально — появились вполне функциональные облачные офисные программы, работающие через браузер.

                                                                                          Как только «наверху» сообразят, что требования к оформлению документов, выработанные во времена, когда все документы распечатывались в обязательном порядке — можно значительно упростить, то функциональности того же облачного ворда станет вполне достаточной для выполнения большинства конторских задач.

                                                                                          Плюс облачные программы от сторонних производителей.
                                                                                            0

                                                                                            Если вы пишите про Российский рынок, то МС это мало интересно.

                                                                                              0
                                                                                              Если вы пишите про Российский рынок, то МС это мало интересно.


                                                                                              Мы оплачивали корпоративную подписку с 2001 года.
                                                                                              Ну пусть так, МС это не интересно (хотя впечатление от общения с представителями МС совершенно иное) — но не думаю, что даже в США компьютеры с Kaby Lake (реальное появление на рынке — 2018) все сразу начнут менять на новые.
                                                                                                0

                                                                                                Kabylake - начало 2017

                                                                                              0

                                                                                              вы как-то от перехода на линукс перескочили на облачные офисные программмы. =)


                                                                                              Никто на линукс не побежит переводить свою инфраструктуру просто так. Годами писалось куча софта, скриптов под вин, банально люди попривыкали. Поэтому переезд означает вбухивание оргомного количества денег и времени, кому это надо. "Работает — не трогай" (с)


                                                                                              И это мы даже не дошли до проффесионального или узкоспециализированного софта типа продуктов Adobe; поддержки специализированных устройств, и тд


                                                                                              Время идет. и чем дальше, тем хуже ситуация с потенциальным перездом на другую платформу (необязательно линукс).

                                                                                                0
                                                                                                вы как-то от перехода на линукс перескочили на облачные офисные программмы. =)


                                                                                                Так вопрос был о причинах, сделавших такой переход не то что возможным — необходимым (в отличии от опыта прошлых лет).

                                                                                                Все эти годы руководство стремилось сократить расходы на ПО, но сталкивалось с сопротивлением сотрудников, у которых были все основания для использования именно Windows (а точнее — MS Office). Единственная программа, без которой нельзя было обойтись, кроме Офиса — это FineReader.
                                                                                                Коммуникации по факту почти целиком ушли на мобильные устройства, «фотошопом» не пользуемся, а в игры и проч. у нас на работе никто не играет.
                                                                                                (бухгалтерия, библиотека и проч. подобные подразделения перешли на Линукс еще лет десять назад)

                                                                                                Теперь же у руководства появился отличный повод для отказа от подписки и перевода всех на Линукс в административном порядке.
                                                                                                (недовольным предоставлено право использовать принцип BYOD, FineReader — туда же, что в условиях перевода этой программы на ежегодное продление тут же решило возникшую было проблему :)

                                                                                                Годами писалось куча софта, скриптов под вин, банально люди попривыкали.


                                                                                                Из этого в нашем случае критично только «люди попривыкали».
                                                                                                Но тут свою роль сыграла практика «все делать в браузере», до инфографики включительно. А с видео у нас традиционно работают на маках, с 2005 года, насколько я помню.
                                                                                    +2
                                                                                    У меня пни4 ещё в продакшне. А основная часть парка — 775 сокет.
                                                                                    11 винду потянет ну может процентов 15 окружающих компьютеров.
                                                                                    10, при этом, можно на тот же п4 запинать. Понятно, что в здравом уме так никто делать не будет, но все же можно.
                                                                                    А 11 своими требованиями предлагает выкинуть почти весь старый, который вполне справляется со своими задачами.
                                                                                      0
                                                                                      10, при этом, можно на тот же п4 запинать.
                                                                                      Нет. Точнее да, но очень узок круг моделей этих P4.
                                                                                        0
                                                                                        Но можно же. :)
                                                                                        Понятно, что оно только для «приколись братва, как я могу» — пользоваться нельзя будет.
                                                                                          0
                                                                                          При наличии пары гигов памяти, думаю, пользоваться как раз можно будет. Просто встанет оно только на некоторые Prescott и Cedar Mill на LGA775, которые в целом нечастые гости.
                                                                                            0
                                                                                            Проц практически всегда на 100% загружен фоновыми задачами.
                                                                                        0
                                                                                        11 винду потянет ну может процентов 15 окружающих компьютеров.

                                                                                        Эксклюзивная операционная система, только для узкого круга избранных!


                                                                                        /s

                                                                                        –1
                                                                                        Ничего, умельцы пропатчат.
                                                                                        0

                                                                                        Надеюсь это ещё исправят, потому что фактически 7700 и 8100 например - это один кристалл по-разному сконфигурированный (названия и количество задействованных блоков), 1600 некоторых ревизий тоже на кристалле 2600 сделан, в общем, очень странно выбрали границу. 5 серия и до-рейзн было бы логично и никто б слова не сказал…

                                                                                          +1
                                                                                          Надеюсь это ещё исправят


                                                                                          Я сейчас, ночью, сидел и проверял нашу базу по установленным компьютерам на предмет соответствия требованиям 11 (без BYOD, конечно)
                                                                                          Из нескольких сотен компьютеров указанным требованиям удовлетворяют 2.

                                                                                          Как мне кажется — кто-то что-то не додумал до конца :)
                                                                                        0

                                                                                        Они результатами немного не совпадают. Например, WhyNotWin объявила мой GPD Win 2 полностью совместимым, а официальный проверятор зарезал по физическому размеру экрана (или он так удосужился объяснить свой отказ).

                                                                                      0

                                                                                      Если исходить из легенды, что винда стреляет раз через раз, то это скорее будет 8, vista, me но не хр.

                                                                                        +2
                                                                                        Если исходить из легенды, что винда стреляет раз через раз, то это скорее будет 8, vista, me но не хр.


                                                                                        Это просто байка.
                                                                                        У меня не было проблем ни с МЕ, ни с Vista, ни с 8 /8.1 — при полном зоопарке используемого железа.
                                                                                        А вот с 95 (исходной) — проблем было много.
                                                                                        Оно, конечно, уже забылось — но у меня есть рабочий ретрокомп (233 пень), на который из образа (спасибо Symantec PC Anywhere :) можно быстро восстановить любую раннюю версию винды.
                                                                                        И вот конкретно самая первая 95 — это просто ужас, по современным меркам :)
                                                                                        В плане стабильности работы.
                                                                                          +2

                                                                                          Байка, но все же популярность этих ос никогда не была в топе, в отличие от хр, 7, 10

                                                                                            +1
                                                                                            Байка, но все же популярность этих ос никогда не была в топе, в отличие от хр, 7, 10


                                                                                            Помню, как рассказывал своим студентам — «скоро выйдет новая ОС, кодовое название — Whistler». А студентов на тот момент больше волновали тонкости взаимоотношений участников передачи «За стеклом» :)

                                                                                            На тот момент все наши компы, кроме моего, работали на МЕ (у меня стояла 2000) — 32 Мб ОЗУ, на тот момент — даже много.
                                                                                            У нас уже была подписка на ПО МС (как раз тогда, осенью 2001, нам в первый раз прислали огромный ящик с дисками) поэтому МЕ у нас была родная, от МС, без внесенных в нее «улучшений» от добровольных помощников.

                                                                                            А потом вышла ХР, которая внедрялась очень тяжело, так как 32 Мб ей было явно мало, да и 64 Мб, насколько я помню — тоже. Ставилась, изучалась, сносилась.
                                                                                            На моем домашнем компе я ее таким образом ставил не меньше пяти раз — пока не вышел сервис пак (SP1).
                                                                                            К тому времени у меня на компе стояло уже 256 Мб ОЗУ (второй пень 350) и ХР таки начала довольно прилично работать.
                                                                                            Но даже после выхода SP1 в ньюс-конференциях продолжали активно ругать ХР :)
                                                                                            Причем ругали так, как МЕ и будущей висте даже не снилось (но в этом плане 95 была вне конкуренции :)
                                                                                            Все устаканилось и бури утихли после выхода аж SP3 — на тот момент нужное количество памяти было у всех (закат эпохи четвертых пней!)
                                                                                            Но на подходе уже была Виста :)
                                                                                              0
                                                                                              На момент выхода XP уже были доступны 256 МБ SDRAM одним модулем по $20 с чем-то. Позже (в конце зимы или весной 2002) цена временно подскочила где-то до $39 и все равно это было доступно. Не покупали разве что если старое железо использовалось чисто для офисных задач и на нем не собирались играть и обновлять софт. Но уже новое (последние 3 пни, потом атлоны с плюсами и вторые 4 пни, которые уже на DDR) со старта снабжали 256 МБ и уже в 2002 ставили хрюшу. Потом как раз в наших краях начался движ с проверкой лицензий по клубам и т. д. и вынуждали покупать XP Home OEM на отъе**сь, ну и к 2004 уже мало у кого оставалась J3QQ4. Да и по стабильности по крайней мере с SP1 хрюша уже была на голову выше 98 и тем более линолеума.
                                                                                                +1
                                                                                                На момент выхода XP уже были доступны 256 МБ SDRAM одним модулем по $20 с чем-то.


                                                                                                На момент выхода ХР наши компы с первым пнем и 32 Мб считались очень неплохими вариантами, так как тогда в ходу были и машины с 486 процессорами (и было 12 штук 386, с монохромными мониторами, на них даже работали, в режиме терминала).

                                                                                                Следующее поколение (примерно сотня машин) было с 64 Мб («98») и проработало до 2006 года, когда их сменили машины с 256 Мб (ХР). Сейчас на их месте компы с 4 Гб ОЗУ (7).

                                                                                                (Возможность что -то купить в принципе, и реальная практика — вещи разные).
                                                                                            +1

                                                                                            Мой рекорд с XP – инсталл, подключение интернета, установка программы = BSOD и реинсталл

                                                                                          0
                                                                                          XP оставалась популярной не благодаря задержке выхода новой версии винды, как пишет автор статьи, а потому что последняя даже после релиза очень сильно уступала XP в плане качества. Господство XP стало сходить на нет только после выхода 7. Аналогично 7 смогла понастоящему вытеснить только 10.

                                                                                          До сих пор помню как после покупки свежего ПК или ноутбука с Vista или 8 люди сразу ставили вместо родной ОС XP или 7.
                                                                                            +2
                                                                                            Если бы Windows 7 можно было поставить на современные компьютеры без танцев с бубном — еще неизвестно, кто кого вытеснил бы.
                                                                                              0

                                                                                              А что сложного в этом? У меня комп, я считаю, вполне себе современный, хоть и из среднего железа уровня 2014 года. Из проблем — usb 3.0 требует сторонние драйвера, по умолчанию не видится.

                                                                                              Какие могут быть проблемы при установки седьмой винды на более новое железо?

                                                                                                +1

                                                                                                Какие могут быть проблемы при установки седьмой винды на более новое железо?

                                                                                                MS обновила подсистему драйверов пару лет назад. И производители теперь делают новые драйвера только для неё.

                                                                                                  0

                                                                                                  Внезапно. Спасибо, не знал.

                                                                                                0
                                                                                                Ха! Есть проект по установке XP на современное железо, а Вы говорите- 7. Погуглить за Вас? вот прямо строке курсивом и ищется.
                                                                                              +4

                                                                                              До сих пор помню как после покупки свежего ПК или ноутбука с Vista или 8 люди сразу ставили вместо родной ОС XP или 7.

                                                                                              До сих пор помню, как XP хаяли за ненужные свистоперделки, и вообще Win98 прекрасно работает.

                                                                                              +12
                                                                                              Обожаю эти желтушные, абсолютно бессмысленные заголовки от «гуру» индустрии. (Хотя учитывая титулы книг и его остальнго творчества, никакой он даже не гуру, а обычный пиарщик самого себя)

                                                                                              Лада Калина — Новый авианосец!
                                                                                              Апельсины — Новое средство против перхоти!
                                                                                              Ходьба — революционное средство передвижения!

                                                                                              Смысловая нагрузка примерно такая же.

                                                                                              Впрочем, содержание тоже особой смысловой нагрузки не несет, учитывая цитаты вроде этой.

                                                                                              Суть в том, что Windows 11 сегодня играет ту же роль, что и Windows XP 20 лет назад. Она использует принципы, заложенные ее предшественником, предлагая свежий, но такой знакомый, но обновленный пользовательский интерфейс, который действительно отличает его от предшественника.


                                                                                              Под такое описание можно подвести абсолютно любое программное обеспечение с более чем 1й версией.
                                                                                                0
                                                                                                , а обычный пиарщик самого себя)

                                                                                                Златопуст Локонс)))
                                                                                                +1

                                                                                                Мне кажется, Майкрософт окончательно потеряла видение того, какой должна быть их ОС и поэтому отчаянно пытается сидеть на всех стульях сразу, оказываясь где-то между Маком и Линуксом:

                                                                                                1. Мак для обычного пользователя, кому нужно что бы красиво, стильно, удобно, вендорлочно. До уровня юзабилити МС, кажется, не добраться принципиально.

                                                                                                2. Линь для технического специалиста, кому нужно консольно, конфигуриремо, опенсорсно, ричардстоллманово. До "неюзерфрендливости" Линя МС "спуститься" тоже не может, не потеряв пользователей из первой категории.

                                                                                                А Винда где-то посередине но везде и сразу, при этом очень средне и невнятно. Завозят WSL и опенсорсят .NET но проталкивают свой магазин, (который обязательно залочат а-ля Apple если он взлетит, тут-то TPM и пригодится). Проталкивают собственные UWP приложения, но при этом дают возможность запускать Андройдные приложения из Амазонного стора. Завозят новый интерфейс с каждой версией, который одновременно не становится ближе ни к UX Мака, ни к настраиваемости Линукса (при этом все равно имея колхозную разношерстность стиля). За сервисы слышплоти но вагон телеметрии мы с тебя собирать все равно будем.

                                                                                                  +1
                                                                                                  Недалекое будущее — Windows DE для Linux, наравне с cinnamon/kde/gnome/unity/xfce и тд
                                                                                                    0

                                                                                                    Ну для андроида они https://play.google.com/store/apps/details?id=com.microsoft.launcher выпустили (весьма неплохой кстати), так что теоретически вполне могут и DE для линуха (со своими плюшками и телеметрией)

                                                                                                      +3

                                                                                                      Вот я лично мечтаю о наоборот. Чтобы для Windows появились сторонние оболочки рабочего стола. В частности, тот же KDE.

                                                                                                        0

                                                                                                        KDE под Windows доступен еще начиная с 4-ой версии. Правда, не в том виде, что вам хочется -- там наоборот, работает почти весь кдешный софт, кроме самой оболочки рабочего стола Plasma :)

                                                                                                      +1

                                                                                                      Мне кажется они наоборот начали двигаться в правильном направлении, а не только почивать на лаврах. В весьмерке они облажались с пропихиванием несуществующих UWP/Metro приложений как основного интерфейса, на скорую руку подправили в 8.1 и пересмотрели интерфейс в 10-ке. В 11 решили отказаться от исторических решений, вроде отдельного режима для планшетов, который был гибридом мобильного и десктопного интерфейса, поняли, что без win32 приложений их стор никому не нужен, ни разработчикам, ни пользователям, и стали искать все возможные способы как можно быстрее наверстать упущенное, тут и особые условия с биллингом, и поддержка андроид приложений для планшетов, чтобы заткнуть дыру с UWP приложениями под тач, и win32 чтобы стор не пустовал.

                                                                                                      WSL, Windows Terminal, winget, OpenSSH, кросслатформенный .NET - все чтобы не растерять разработчиков под облака, ибо ушедшие с иглы Microsoft разработчики не очень охотно пользуются Azure и прочими продуктами корпорации.

                                                                                                        0

                                                                                                        Вы про хромую ось забыли. Андройд приложения это их фишка. Хотя гугл сейчас завозит поддержку винды в свою ось. Такой вот круговорот.

                                                                                                        Ещё винда пытается влезть в нишу планшетов с перемнным успехом. И в чем-то майки правы когда пытаются закрепиться в этой нише. Главное чтобы не в ущерб десктопам это делалось.

                                                                                                          –2
                                                                                                          Проверено на собственном опыте: windows, начиная с 8.x
                                                                                                          • Требовательна к железу
                                                                                                          • Как вы написали использует свой магазин с приложениями
                                                                                                          • Обновляется так, что ломает работоспособность системы полностью. А зачем пользователю вообще рабочая система?
                                                                                                          • Малопригодна для разработки, в виду требовательности к железу
                                                                                                          • Вирусы и подобное
                                                                                                          • Собирает пользовательские данные

                                                                                                          К плюсам — работа специфического софта для моделирования(3D), графических программ
                                                                                                            +1

                                                                                                            Прикольные, однако, фантазии.

                                                                                                          +2

                                                                                                          Не понимаю, почему сравнение идёт с удачной в целом ОС, которую приняли массы. 11 будет ставиться только на новьё и в этом году многие, в т. ч. из-за цен на новое железо, скажут "да нафиг она нужна". "Линия отреза" проходит по Broadwell и Ryzen благодаря их TPM 2.0. С этой точки зрения её несомненно нужно сравнивать с Vista.

                                                                                                            +2

                                                                                                            Как приняли, просто альтернативы не было, по началу тоже туго шла в массы, 98й очень долго пользовались, системные требования были весьма приличные у XP.

                                                                                                              +1

                                                                                                              Ну почему новье?
                                                                                                              Я вот себе ставить буду как обновление. Если:


                                                                                                              • выяснится что несовместимость по процессору это рекомендация а не запрет (было ж про hard floor / soft floor в статьях)(у меня Ryzen 5 1600)
                                                                                                              • StartIsBack портируют (потому что я ненавижу то что с Пуском творят)

                                                                                                              Зачем? Ну одна из причин — штатная поддержка Android
                                                                                                              (DirectStorage тот же мне не актуален без замены матплаты, да и то — больше будет пользы в моем случае от замены RTX 2060 на что-то более приличное)

                                                                                                                0

                                                                                                                С выхода Ryzen пяти лет не прошло.

                                                                                                                А вот с выхода Skylake - прошло, но это всё равно актуальные DDR4 системы и все нищенские хитроумные сборки с Xeon+китайская МП остались за бортом. Я проверил, упоминание Intel PTT идёт с серии чипсетов C620 (LGA3647), а LGA1366/2011(-3) - мимо.

                                                                                                                  0

                                                                                                                  эти нищенские сборки, по крайней мере на 2011-3 до сих пор вполне работают и многие их берут для того же рендеринга видео всякие youtube-блогеры. кто-то берёт threadripper первого поколения, а они тоже за бортом. но с другой стороны, а зачем там это новая винда? это чисто утилитарные машины, там вообще может стоять семёрка и этого достаточно.

                                                                                                                    0

                                                                                                                    Youtube-блоггеров мало, а алиэкспрессных геймеров больше. Однако, для игр я не стал брать такую систему, потому что 2.4-2.6GHz процы на 20 ядер продувают современным высокоскоростным CPU при использовании пары ядер, а для сервера китайские материнки не годятся, супермикры же стоят довольно много.

                                                                                                                    Однако, спасибо за ответ, не зря слегка спровоцировал.

                                                                                                                    зачем там это новая винда? это чисто утилитарные машины, там вообще может стоять семёрка

                                                                                                                    Запланированное устаревание всё равно достанет тех, кто пользуется Windows. Единственный путь здесь с серверным железом - Linux, QEMU с virtio и проброс железок при необходимости + software TPM. В таком режиме оно и десять лет ещё проработает без проблем с прикладным софтом.

                                                                                                                      0

                                                                                                                      Youtube-блоггеров мало

                                                                                                                      а у меня ощущение, что на блогерах youtube и живёт. ну, не считая рекламы. правда я её на всех своих устройствах режу, поэтому даже не знаю, сколько её там.

                                                                                                                      20 ядер - это вроде broadwell? эх, если б интел дырку с турбо бустом не закрыл - возможно сейчас был бы такой же бум, как был с haswell в конце 2019, начале 2020. да и китайские материнки для... а какой жирноты сервер надо? и для чего? в принципе, есть матери под пару процов с четырёхканалом под оба. слотов pci-e только мало, жирный рейд не собрать, да и usb везде работают отвратительно.

                                                                                                                      к слову, супермикры - это тоже скорее не про серверы. ну или мне их матери именно прям серверные - не попадались, хотя работаю с ними ещё со времён slot1.

                                                                                                                      Запланированное устаревание всё равно достанет тех, кто пользуется Windows.

                                                                                                                      каким образом? стоит комп, даже не подключённый к интернету, кодирует себе видео с сетевого рейда, что там может запланированно устареть? кодеки новые конечно появляются, но тут вопрос - а нафига? вот запилил условный интел аппаратную поддержку кодека Х, чтобы и быстро, и энергоэффективно... а youtube всё равно пережмёт по св0ему. и какая нафик разница?

                                                                                                                      не, я понимаю про геймеров, но тут и не угонишься, железо надо постоянно апгрейдить, иначе в какой-нибудь новый фаркрай, или во что там сейчас играют - не поиграть.

                                                                                                                      про линуксы с извращениями, звиняйте, нет. винды хватает. с конца девяностых пытался с линуксом заигрывать, но так до сих пор и не хочу его. просто не нужно. а точнее - влом в всём этом разбираться, опять же по причине достаточности винды.

                                                                                                              0

                                                                                                              еще win11 обещают Direct Storage API который ускоряет загрузку в видеокарту, так что геймеры будут переезжать как игры обновят, и как пишут переносить его в win10 не планируют

                                                                                                                0
                                                                                                                И API этот перетащили с бокса, так что игры МС его будут использовать очень скоро. Будет забавно, если какой-нить старфилд будет на него залочен. Все как миленькие побегут железо обновлять.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Сам придумал сам посмеялся. Никто не будет лочить старфилд на железо, майкам не железо продавать нужно, а софт (в контекте пк). Беседка с грязными штанами им не нужна, а там уже новое пятно от аркейн намечается.
                                                                                                                    0

                                                                                                                    Беседка с грязными штанами им не нужна,

                                                                                                                    эм. Это ИХ беседка. И тот же старфилд - эксклюзив МС на старте.

                                                                                                                      0

                                                                                                                      И они купили её за круглую сумму. Кто в здравом уме будет сливать репутацию студии такими скандалами?

                                                                                                                      0
                                                                                                                      Почему не будет? Старфилд на платформах сони вот не выходит, ибо бесезда нынче студия МС, а заодно еще привяжут его к новым API, чтобы только на 11 шло. Ну и они больше не продают софт, они продают подписки — старфилд в первый день в геймпассе. Так что все очень даже может быть. Систем селлер для 11 винды отличный будет, а кто не хочет пусть бокс покупает или через облако стримит.
                                                                                                                    0

                                                                                                                    Один лишь минус - работает только на nvme

                                                                                                                      0
                                                                                                                      У меня и на SSD работает, и даже на HDD ноутбука…
                                                                                                                    +4

                                                                                                                    Посмотрим, что они выкатят со следующими билдами, но на текущий момент ситуация выглядит так, что они выкинули бОльшую часть функционала, которым пользовалось значительное количество людей и заменили это ущербным пуском, который работает с кучей ограничений.


                                                                                                                    Вдумайтесь: в пуске теперь нет папок! Вы видели тот ужас, который после себя оставляет хотя бы инсталляторы Visual Studio и MS Office? Вот теперь все это будет валяться в общей алфавитной куче — удобно же!


                                                                                                                    Невозможность перемещать панель задач, невозможность вызвать диспетчер задач по правой кнопке на панели задач, невозможность навигации с клавиатуры по спец.меню (win+x)… И все это ради нескучных обоев кастрированного пуска, выпиленных плиток, выпиленного режима планшета (активно использую, кстати говоря) и никому нафиг не нужных панелей новостей и цен акций, которые все активно выпиливали первым делом еще со времен winxp и msn.


                                                                                                                    Ну и да, я смотрел эту их презентацию — вы заметили, что там вообще нет ни слова о технических изменениях? Там единственное, что я услышал было про то, что "у нас ОС теперь работает быстрее, поэтому в ней быстрее работает браузер Edge и интернет работает быстрее" — на этом техническая часть там закончилась.


                                                                                                                    И всё это вы получите только добровольно заплатив за новое железо, потому что на старом теперь "нельзя". Хотя можно. Но не всем. Но вообще нельзя, да. Особенно мне последний ответ от МС понравился, что тем, кто уже поставил утекших билд до 24го июня на неподдерживаемое железо — будут и дальше выдавать свежие билды, пока релиз не выйдет, а тем, кто не успел — будет всё равно нельзя. Ну и после релиза ставиться все равно не будет и тем, кто успел, и тем, кто не успел.


                                                                                                                    P.S.: мне кажется, что решения там принимают те мартышки — с картинки про техподдержку PayPal.

                                                                                                                      +2

                                                                                                                      Вдумайтесь: в пуске теперь нет папок! 

                                                                                                                      А что, кто-то ещё использует пуск не по принципу Win => начать набирать название интересующей софтины на клавиатуре? Зачем? Я правда не понимаю, это много быстрее, чем искать, где там какая софтина как и с каким именно префиксом названия решила себя в пуске увековечить.

                                                                                                                      А делать какие-то выводы и предъявлять что-то из-за того, что кто-то поставил себе спираченные билды - просто странно.

                                                                                                                        +3
                                                                                                                        А что, кто-то ещё использует пуск не по принципу Win => начать набирать название интересующей софтины на клавиатуре?


                                                                                                                        Вы еще не сталкивались с глюком 10, когда установленная программа не только не отображается в Пуске — но и еще и не находится через Поиск? (Точнее — находится, но только в том случае, когда пользователь вводит не название программы, а имя исполняемого файла. Например — «Word» / «MS Word» — облом, но «WinWord» — уже вин)

                                                                                                                        Простые пользователи в полной прострации — так как навыков «найти исполняемый файл и сделать к нему ярлык» сейчас почти ни у кого нет.
                                                                                                                          +5

                                                                                                                          А что, кто-то ещё использует пуск не по принципу Win => начать набирать название интересующей софтины на клавиатуре?

                                                                                                                          Я не использую. Никогда.

                                                                                                                          Зачем?

                                                                                                                          Затем, что мне так неудобно. Мне удобно, как было в семерке и раньше в тех их вариантах "пуска". Поэтому использую костыли типа StartIsBack. Можете осуждать.

                                                                                                                          Я правда не понимаю, это много быстрее, чем искать, где там какая софтина как и с каким именно префиксом названия решила себя в пуске увековечить.

                                                                                                                          Я визуально помню, где какой софт из часто запускаемого находится, мне правда несравнимо удобнее "старый пуск -> искомый софт где-то там, где я привык видеть его ярлык". Все.

                                                                                                                          Есть и альтернативные варианты в виде десктопных и/или таскбарных иконк. Лично я комбинирую все вышеозначенные способы (с упором на "старый" пуск) и никогда не пользуюсь поиском, равно как и вообще никогда не пользуюсь новым пуском.

                                                                                                                          А делать какие-то выводы и предъявлять что-то из-за того, что кто-то поставил себе спираченные билды - просто странно.

                                                                                                                          Это немного не так. Пираты вполне могут поставить аутентичный легально скачанный билд, а вовсе не обязательно чью-то сборку с чьими-то неочевидными "улучшениями" - отличия будут только в легальной или нелегальной активации.

                                                                                                                            0

                                                                                                                            Ну я не использую поиск.
                                                                                                                            Во-первых, все нужные мне программы — закреплены в пуске. Сам пуск — в планшетном режиме, нужные программы не занимают даже половины доступного места. Те, что используются крайне редко — можно найти в алфавитном списке, но я туда захожу даже не раз в месяц, намного реже


                                                                                                                            Во-вторых, поиск в десятке ломали настолько часто, что даже если б была привычка пользоваться им — она бы уже отпала

                                                                                                                            0
                                                                                                                            Просто маркетологи анализируют собранную десяткой телеметрию и с удивлением видят, что 80% пользователей использует всего 20% функционала продукта. Отсюда возникает идея, что если порезать функционал раза в два, то при этом можно значительно снизить стоимость разработки/поддержки ценою потери лишь пары процентов пользователей, что можно компенсировать маркетинговой кампанией.
                                                                                                                              0

                                                                                                                              Вдумайтесь: в пуске теперь нет папок!

                                                                                                                              А это что?

                                                                                                                                +1

                                                                                                                                Ха-ха, но справедливости ради, это у МС так сформулировано в доках, что папок нет

                                                                                                                                Named groups and folders of apps are no longer supported and the layout is not currently resizable.

                                                                                                                                Видно имелся ввиду блок с плитками, там есть и группы и папки

                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  это у МС так сформулировано в доках
                                                                                                                                  А пользователи, как обычно, «фигня эти ваши Beatles, мне Рабинович по телефону напел», вместо того, чтобы составить собственное впечатление.
                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                  Это какой-то идиотский дизайн — куча пустого места с мелкими надписями.
                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                    Ну, упс. Но в текстах у них вполне четко было написано, что папок нет. В любом случае, вот вы посмотрите на ваш скриншот: какая религия им помешала сделать тут список в две колонки? Пустого места — куча, колесико крутить упаришься

                                                                                                                                    +2

                                                                                                                                    Когда начинают обсуждать очередное изменение меню пуск, складывается ощущение, что пуск основной рабочий инструмент и системой пользуются только ради него, что все каждый день устанавливают и пользуются десятками приложений и они физически не помещаются в закрепленных на таксбаре, а есть еще закрепленные в пуске(в котором теперь помещается значительно больше и вероятно туда сразу будут попадать установленные из стора приложения), есть поиск.

                                                                                                                                    Из технических, было про то, что теперь размер системы меньше, обновления ставятся в фоне и скачивается меньше, мне кажется этого достаточно для презентации не ориентированной на разработчиков.

                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                      Ну серьезно, когда вообще у винды обновления не скачивались в фоне? (скачиванием и установкой обновлений занимается системный сервис который в принципе не может работать не в фоне) Ну а про "размер обновлений теперь меньше" они говорят уже третий апдейт винды как минимум.


                                                                                                                                      А по поводу обсуждений пуска — а что там еще обсуждать? Выпиленный скайп в угоду тимс? Или Edge, которому сто лет в обед уже? Сведений о каких-то иных изменениях компания нам не предоставила, а то, чем они похвалились — задевает чувства половины пользователей, т.к. сделано через одно место.

                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Насколько я понял, говорили именно про установку в фоне, скачивание и раньше отлично отнимало ресурсы во время работы, я надеюсь, что подразумевалось, что при перезагрузке больше не надо будет ждать полчаса до выключения и полчаса поле включения, как это с десяткой на жеском диске.

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Вы видели тот ужас, который после себя оставляет хотя бы инсталляторы Visual Studio и MS Office?
                                                                                                                                      Открою секрет — элементы из Пуска можно удалять, а не распихивать ужас по папкам, как делают несчастные владельцы смартфонов Xiaomi, т.к. в их лаунчере иного способа убрать с глаз ненужные приложения, кроме как создать на рабстоле папку и туда их свалить, тупо нет.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Win11 — это вторая провальная Vista, очевидно же. Не дает ничего нового. Очень спорные дизайнерские решения. Крайне переборчива в железе. Маниакальное стремление надеть на юзера ошейник. При прочих равных медленнее предыдущей версии.

                                                                                                                                      Блин, сплошные флешбеки, как на 15 лет назад вернулся.
                                                                                                                                        –1

                                                                                                                                        Не дает ничего нового. Очень спорные дизайнерские решения. Крайне переборчива в железе. Маниакальное стремление надеть на юзера ошейник. При прочих равных медленнее предыдущей версии.

                                                                                                                                        Всё то же самое 20 лет назад говорили про XP

                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          В XP тоже стремились надеть на юзера ошейник? Требований типа Secure Boot и обязательной аппаратной поддержки DRM (TPM) я там точно не помню. А вот явно завышенные требования к железу у висты я помню. И провалилась она не в последнюю очередь из-за отсутствия на массовом рынке железа, на котором могла нормально работать.
                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                            В XP тоже стремились надеть на юзера ошейник? 

                                                                                                                                            Надо ЛОР почитать, уверен там не раз объяснено, как XP одевает ошейник.

                                                                                                                                            А вот явно завышенные требования к железу у висты я помню. И провалилась она не в первую очередь из-за отсутствия на массовом рынке железа, на котором могла нормально работать.

                                                                                                                                            Вот то же самое было у XP. Только у XP через 3 года вышел SP2, а у Vista через 2 года вышла Win7. Как раз к этому времени пользователи начинали менять железо и обновляться на новую ОС. У XP было ещё 3 года, чтоб пользователи привыкли, чтоб в сознании закрепилось. А у Vista такого времени не было.

                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              у XP ещё выходил 64 bit edition, который к XP имел мало отношения, но всё же. вполне была альтернатива висте для тех, кому нужна была именно 64 битная ОС.

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                у XP ещё выходил 64 bit edition


                                                                                                                                                И еще немного о забытом:

                                                                                                                                                WinXP Media Center Edition… у меня даже спец клава к нему была:
                                                                                                                                                image

                                                                                                                                                2004 год.
                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                  просто это уж слишком экзотика =) а вот XP64 пользовалась популярностью, т.к. железо уже было у многих, а виста понравилась далеко не всем т.к. была слишком радикальна.

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    а вот XP64 пользовалась популярностью


                                                                                                                                                    Я за давностью лет уже забыл подробности, но с XP64 точно были какие-то проблемы, из-за которых она так и не прижилась у меня на компе, хоть и была лицензионной (корп. подписка).

                                                                                                                                                    Где-то в загашнике еще валяется фирменный компакт с этой системой (и не он один)
                                                                                                                                                    1/3 загашника
                                                                                                                                                    image
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      То что вспомнил:
                                                                                                                                                      — не было официальной русификации (прикручивался MUI от 2003 Server);
                                                                                                                                                      — не запускались 16-битные приложения windows (почему-то были такие инсталяторы, даже у чего-то популярного);
                                                                                                                                                      — DOS-приложения тоже не запускались.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        DOS-приложения тоже не запускались.


                                                                                                                                                        О, это оно :)
                                                                                                                                                        Спасибо!
                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                        madre dios... места не жало под это барахло?

                                                                                                                                                        лично я помню две проблемы с XP64 - игры работали медленнее, чем на обычной XP. например играть в mass effect было порой просто больно, хотя на обычной XP она летала.

                                                                                                                                                        вторая проблема случилась после какого-то очередного обновления games for windows live. оно просто убило все сейвы и вообще сломало все игры(они просто не могли создать новые сейвы). причём папка юзера у меня всегда была названа латиницей, т.е. дело было не в этом, а именно в кривом обновлении. я даже в техподдержу им писал - ответ - games for windows live не поддерживается в вашей стране.

                                                                                                                                                        но тогда уже была семёрка, на которую я и перешёл после вот этой "последней капли".

                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          места не жало под это барахло?


                                                                                                                                                          Нет, это гараж специально для хранения всякого барахла.
                                                                                                                                                          Незаменимая вещь на случай больших ремонтов (пережил уже три)
                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                            я тоже раньше хранил. штамповки - вечные, а вот болванки имеют обыкновение выцветать. правда это больше касается RW, но и обычные R тоже этим страдали. максимум - три года. потому я от этого барахла и отказался. не знаю как там с DVD болванками, я тогда уже перешёл исключительно на hdd бэкапы. сисадминство приучило =)

                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              вот болванки имеют обыкновение выцветать


                                                                                                                                                              Я когда прошлым летом все это перебирал — сделал выборочную проверку того, что надо было поднять из архива.
                                                                                                                                                              Все нормально прочлось (кстати, попутно нашел много интересного из совершенно забытого — архивы долговременного хранения таки полезны, потому как трудно предугадать, что тебе будет интересно через 20 лет).

                                                                                                                                                              перешёл исключительно на hdd бэкапы


                                                                                                                                                              Из HDD бекапов уцелело только то, что регулярно переписывалось с диска на диск — т.е. примерно 0,01%, так как при каждой перезаписи удалялось что-то «ненужное» или просто незамеченное (и место на хардах надо экономить, ибо жаба задушит)

                                                                                                                                                              А вот архивы на оптике никуда не делись.
                                                                                                                                                              Поэтому я смог найти при ревизии гаража не только вроде как проданную в свое время плату Intel Blue Mountain 2 D845PEBT2 (с процем, памятью и видеокартой) — но и полный образ системы, созданный в августе 2009 года…
                                                                                                                                                              А вот WD205BA пробудить уже не удалось, хоть он и хранился в домашних условиях.
                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                XP была первой системой, требовавшей онлайн-активации с привязкой (пусть и не очень строгой) к железу. До того только ключиком обходились. Для 2001 года это требование было гораздо более диким, чем, скажем, настойчивое проталкивание MS аккаунта вместо локального в 2021-м.

                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                  точно, а если интернета нет, то надо звонить по телефону )

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    точно, а если интернета нет, то надо звонить по телефону )


                                                                                                                                                    Активацию по телефону можно вполне легально проводить через интернет в чисто текстовом режиме :)
                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                      не уверен, что в 2001 году это работало. Тогда звонили на номер, и на слух записывали ключ, который надо ввести (а потом этим ключом активировали всё вокруг)

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        не уверен, что в 2001 году это работало.


                                                                                                                                                        Я про то, как все поменялось в этой жизни :)
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  И провалилась она не в последнюю очередь из-за отсутствия на массовом рынке железа, на котором могла нормально работать.


                                                                                                                                                  Вполне бюджетное корпоративное железо: P5GD1-HVM Intel 915G (LGA 775) / Celeron 326 CPU 2.53GHz / DDR 256 МБ Hyundai Electronics PC3200 (200 МГц) /WDC WD800JD-22LSA0

                                                                                                                                                  — Виста пахала без каких-либо проблем (только легальное ПО) до списания этого железа. Ставили туда и 7, работала, но в некоторых программах (в PowerPoint, например) отмечались серьезные глюки, которых ни под ХР, ни под 8 не было.
                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                Что что? Вы хоть понимаете какую роль носила Виста? Вин 11 привносит то, о чем все долго просили - прозрачность. А если вы не знаете, то виста была переходным вариантом от ХП к 7ке. И в ней было полностью переписанное ядро. Это так для справочки. Виста это как миллениум в свое время.

                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Вин 11 привносит то, о чем все долго просили — прозрачность

                                                                                                                                                  Какую такую прозрачность?

                                                                                                                                                  А если вы не знаете, то виста была переходным вариантом от ХП к 7ке

                                                                                                                                                  Любая версия — переходной вариант от предыдущей к следующей.

                                                                                                                                                  И в ней было полностью переписанное ядро

                                                                                                                                                  Не было оно полностью переписано. Отдельные подсистемы переделали, но это не все ядро.

                                                                                                                                                  Виста это как миллениум в свое время

                                                                                                                                                  Фраза правильная, а вот логика, которая вас к ней привела, — абсолютно ошибочна. Бывает и такое.
                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                В хр была возможность загружать любые темы, при этом не убрали и классику!
                                                                                                                                                До вин7 M$ честно старались привлечь юзера функционалом, нынче же просто ВЫНУЖДАЮТ жрать всякую дичь пользуясь отсутствием у юзера альтернативы!
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  В хр была возможность загружать любые темы
                                                                                                                                                  Если не повезёт — с вируснёй.
                                                                                                                                                  +2

                                                                                                                                                  На мой взгляд, интерфейс Win11 уж слишком сильно смахивает на Big Sur. Он визуально хоть и отличается, но уж очень его напоминает.

                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    Хочется посмотреть на проводник в win11. В БигСюре он лаконичный и компактный. А как оно в релизе новой винды будет - пока не ясно.

                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      Так же, как и в 10, только со скругленными углами и другими иконками.

                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    А, что самое главное, присутствовал свежий, но уже такой знакомый новый пользовательский интерфейс
                                                                                                                                                    И первое, что я делал после установки, это удаление всех этих значков из меню пуск и переход к «классической» теме Win 2000. С ней система вела себя гораздо отзывчивее. И не раздражала «морем синего и зеленого».
                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                      С темами всё в порядке было на XP. Все ставили программу, и скинов было хоть отбавляй.
                                                                                                                                                      Правда ОС крашилась потом. Но это другая история! :)

                                                                                                                                                      P.S Ошибся веткой

                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      А почему именно intel core 8го поколения что в них такое появилось чего не было например в 7-ом поколении?
                                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                                        На два ядра больше (и соответственно к старым 2 и 4-ядерным кристаллам добавилось новое, 6-ядерное). Поменяли пару выводов в сокете, чтобы чипсеты не забывали покупать. Всё. Ревизии кристаллов у половины процов те же, т.е. полностью совпадают процы. Просто МС провёл черту «3 года» на радость производителям железа.

                                                                                                                                                        –2

                                                                                                                                                        Windows 10 мне нравится только тем, что появилась программа OneNote.

                                                                                                                                                        Я от нее балдею. Поставил OneNote и на смартфон.

                                                                                                                                                        Что касается прошлых Windows .

                                                                                                                                                        Производительность программ на Windows XP была выше чем на Windows 7.

                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          OneNote и на XP работала
                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                            Я этого не знал.

                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Производительность программ на Windows XP была выше чем на Windows 7.


                                                                                                                                                            У 7 были свои собственные глюки, например в ПауэрПойнте (особенно было хорошо заметно, когда одинаковые по харду машины с ХР, вистой и 7 стояли рядом и на них выполнялись одинаковые учебные задачи).
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Скоро Joplin его догонит и перегонит. Сейчас, конечно. уступает по функциям ещё, но программа развивается бешеным темпом — год назад это был просто тормозной блокнот.
                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                Посмотрим) За 18 лет существования OneNote догоняльщиков много было... Реально только Evernote и Notion как-то закрепились. Плюс отчасти Google Keep и Apple Notes, как вариант по умолчанию на своих платформах.

                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Главное, что жду от 11 винды — что её начнут ставить на планшеты того же самсунга — и можно будет на планшет ставить тот же софт, что у меня на компе есть.
                                                                                                                                                              Apple на планшетах не собирается предоставлять полную функциональность десктоп системы — надеюсь хоть Майкрософт это сможет реализовать.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                с чего бы ее начали ставить? вроде никаких анонсов о портировании 11-ой на АРМ не было
                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                  А зачем её портировать, если она уже работает?

                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    и как она там работает на 4гб оперативы?
                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                      1) 4 GB RAM подходят под минимальные требования.

                                                                                                                                                                      2) Есть устройства и с большим объёмом

                                                                                                                                                                      3) Даже на презентации показывали работу 11 на ARM-планшете

                                                                                                                                                                      https://youtu.be/S8vO1inHBb8

                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        у меня просто был печальный опыт виндо-планшета от чуви (там атом был)
                                                                                                                                                                        крайне медленное устройство
                                                                                                                                                                        и вот эти параметры, дохлый проц, мало оперативки — не вызывают оптимизма и желания бежать и покупать планшет на винде. Уж лучше ноут (тем более к планшету на винде все равно нужна клава и мышь)
                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                          тем более к планшету на винде все равно нужна клава и мышь

                                                                                                                                                                          ну вот к планшету на 8ке она не особо была нужна. В 10ке откатились. В 11 похоже снова сделали хорошо

                                                                                                                                                                          у меня просто был печальный опыт виндо-планшета от чуви (там атом был)крайне медленное устройство

                                                                                                                                                                          Да, с дешёвыми планшетами всё плохо. Самая тормозящая в них вещь даже не проц с оперативкой, а диск. ARM, кстати, производительнее атомов.

                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            дома есть 11 дюймовый ноут на винде с тач экраном. Ну там была 8-ка изначально (и 4гб оперативы)
                                                                                                                                                                            а как без мыши то работать в ворде-экселе? да даже хромом пользоваться? тыкать пальцами в маленькие кнопочки?.. ну да, как на планшетах, чтобы попасть по ссылке, предварительно зумить область :)
                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                              а как без мыши то работать в ворде-экселе? да даже хромом пользоваться?

                                                                                                                                                                              так же как на планшете с андроидом

                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                я не работаю на планшете в ворде-экселе.
                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                  ну а в начале треда речь шла про альтернативу планшетам на андроиде.

                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Никакой революции. Просто у Apple вышла Big Sur, которая стала macOS 11.0, вот и MS, чтобы в нумерации не отстать, губки накрасила и алга!
                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                  Изначально у NT 5.0 была красивой сказкой для потребителя

                                                                                                                                                                  Пишите корректно

                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Извини, пожалуйста. Я больше не буду так. Правда.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Говоря о изменении только интерфейса… это конечно же вообще не повод для глобальных переделок. Вопрос решался заменителями эскплорера/стола. Первым на ум конечно же Аston приходит, он любые хотелки по интерфейсу реализовывал
                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                    Заготовки для новых статей:

                                                                                                                                                                    "Windows 11 - новая Windows 95" - увеличились требования к железу, новый, никому не привычный интерфейс, странное меню пуск.
                                                                                                                                                                    "Windows 11 - новая Windows 98" - никаких значительных изменений, только свистелки вроде Active Desktop
                                                                                                                                                                    "Windows 11 - новая Windows ME" - ничего нового, убрали легаси
                                                                                                                                                                    "Windows 11 - новая Windows 2000" - опять свистелки вроде Active Desktop
                                                                                                                                                                    "Windows 11 - новая Windows Vista" - скругленные углы, прозрачность, опять новый пуск
                                                                                                                                                                    "Windows 11 - новая Windows 7" - изменили таскбар
                                                                                                                                                                    "Windows 11 - новая Windows 8" - опять странное меню и кнопка пуск
                                                                                                                                                                    "Windows 11 - новая Windows 10" - новая система обновлений, новый магазин

                                                                                                                                                                    Можно придумать еще для 1.0 - 3.11, 95osr, 98se, линейки NT, только толку от всех этих сравнений ровно ноль, везде были и удачные и неудачные решения, некоторые изменения диктовались текущими условиями.

                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Заготовки для новых статей:


                                                                                                                                                                      «Windows 11 — новый вариант macOS»… нет? :)

                                                                                                                                                                      image
                                                                                                                                                                      image
                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                        «Windows 11 — новый вариант macOS»

                                                                                                                                                                        Только с нормальным менеджментом окон, и без дурацких дырок по краям дока...

                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                          Тогда уж "Windows 11 — новый вариант Chrome OS", там и панель с иконками посередине и "пуск" чем-то похоже, поддержка android приложений и когда-то была аналогичная менюшка при наведении на кнопку развернуть окно, да там даже движок браузера такой же :)

                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            новый вариант Chrome OS


                                                                                                                                                                            Увы, с Chrome OS знаком чисто теоретически, так как до сих пор не встретил не что что клиента/студента — просто человека с хромбуком в руках.
                                                                                                                                                                            (Хотя в интернет-магазинах предложений много — кто-то же должен их покупать :)

                                                                                                                                                                            В связи с этим вопрос — можно ли на хромбук установить винду? Если таки да — это многое объясняет :)
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              На некоторые модели можно было, но, в среднем, нельзя.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                На некоторые модели можно было, но, в среднем, нельзя.


                                                                                                                                                                                Спасибо. Что-то объективной инфы по этому вопросу мало — одна реклама или скрытая реклама.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Статья за пейволом. Достойный ли это источник?
                                                                                                                                                                          –1

                                                                                                                                                                          различные продуктовые команды внутри Microsoft постоянно предлагают новые идеи, а предстоящее крупное обновление – идеальное время, чтобы собрать их вместе и внедрить в продукт.

                                                                                                                                                                          выгнать бы их всех на мороз и набрать команду тестировщиков. а то устроили тут фигню какую-то. если раньше, во времена семёрки и ниже, ты ставишь винду, драйвера и всё, можно работать. теперь винду надо ещё допиливать, отключать всякое, да и не факт, что потом оно само не включится. при том, что от винды нужно только чтобы она просто работала и не глючила, а все свистоперделки просто НЕ НУЖНЫ.

                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                            Статья ну такое себе. Вин ХП носила не только визуальное обновление системы, но и под капотом имела переработанное ядро. А вин 11 это как переосмысление прозрачного интерфейса вин 7 с добавлением акрила из материал дизайна, что стал появляться в вин 10. По сути это то, что следовало сделать мелкомягким после вин 7. Но они ушли не в ту степь, а теперь очухались, под просьбами тестеров и пользователей.

                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                              Откуда у всех такая уверенность, что в 11 ядро не дорабатывали...

                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                Потому что там ядро 10ки. И альфа сборка это подтверждает. Почитайте про висту. И что там было с ядром.

                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                  Утекшая сборка абсолютно ничего не подтверждает, раз уж тут тема про сравнения, я бы ее сравнил с Windows Whistler, в некоторых ее сборках было честно написано, что это win2k(https://static.wikia.nocookie.net/microsoft/images/5/5e/Whistler_beta1_0009.gif/revision/latest/scale-to-width-down/1000?cb=20160417050556&path-prefix=ru), мы пока еще ничего наверняка не знаем, мне даже не попадалась информация когда была сделана утекшая сборка, никто не знает на каком этапе была разработка, за-то почти наверняка известно, что в нее были включены не все наработки.

                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                Сильно ли в ядро XP отличалось от 2k? Учитывая время между их релизами, чуть больше года, там в общем были больше косметические изменения между системами.

                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                Какая-то графомания. Прочитал два раза, но так и не понял, за счет чего автор делает предположение в заголовке.

                                                                                                                                                                                Ну и я сомневаюсь, что кто-то в момент запуска XP мог предположить, что она останется настолько надолго
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Ни о чем. О радикальных изменениях под капотом пока ничего не прочитал. В гуи как-то тоже ничего интересного.

                                                                                                                                                                                    Во времена XP люди (даже просто «продвинутые пользователи») не боялись попробовать какой-нибудь дистрибутив Линукса или что-нибудь еще.

                                                                                                                                                                                    Сейчас вендорлок психологически, кажется, такой надежный, что это «обновление» кого-то вообще волнует.

                                                                                                                                                                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                                                                    Самое читаемое