Как я дважды пытался, но ни разу не смог получить высшее ИТ-образование в российской провинции

    Пензенский Государственный Университет
    Пензенский Государственный Университет

    Здравствуйте, меня зовут Сергей, и у меня, как и у многих других программистов, нет диплома о высшем образовании. Не то, чтобы я не пытался его получить - пытался, даже дважды. Но как оказалось, в Пензе - небольшом провинциальном российском городке, где я вырос, получить диплом о высшем образовании в области ИТ конечно же можно, но вот само это образование получить никак не удасться. Этот пост - история моих неудачных попыток и описание встретившихся на моем пути проблем.

    Творец из "7В"

    Начал программировать я еще в школе. На уроках информатики в седьмом классе я познакомился с Turbo Pascal. Программирование практически сразу же стало моей страстью, меня очаровывала приобретенная мною власть над компьютером. Я чувствовал себя почти что Богом - я мог собственноручно создавать из ничего целые системы, работающие согласно моему, как мне тогда казалось, исключительно гениальному замыслу. И первым делом я сделал то, что сделал бы на моем месте любой другой семиклассник - я взялся за создание собственной RPG-игры "World of Plus", которая должна была стать убийцей популярного тогда World of Warcraft.

    Игра называлась так в честь главного героя - отважного плюсика, путешествовавшего по замку, стены которого, как и любые иные препятствия в игре, состояли из ноликов. Я еще не знал о том, как работать с графикой, поэтому игра была сделана в ASCII-стиле. В одной из комнат замка плюсик мог встретить персонажа, выглядящего как знак вопроса. У него плюсик мог взять единственный в игре квест - сходить в другую локацию, найти пропавший меч и вернуть его законному обладателю.

    К сожалению, из-за болезни я пропустил те уроки информатики, на котором рассказывали про циклы и процедуры, и поэтому код, который я с гордостью называл графическим движком игры, был основан на использовании меток и оператора GOTO.

    Я выложил скомпилированный исполняемый файл игры на местном файлообменнике и, собрав достаточное для удовлетворения своего эго количество хвалебных отзывов, забросил проект. Хотя я продолжил развиваться как программист и изучал самоучители по разным языкам программирования, основное время я посвятил таким важным для подростка делам как дворовой футбол, бренчание на гитаре в дружеской рок-группе и Lineage 2. Сейчас, с высоты прожитых лет я вспоминаю то время с особой теплотой, и ни о чем из содеянного не жалею.

    Атлант не хочет учиться

    Когда к старшим классам я начал задумываться о том, кем я хочу стать, я ни секунды не сомневался. Я знал, кем я буду, с тех самых пор, когда я в первый раз увидел перед собой голубое окошко Turbo Pascal. Но если до этого, мой путь мне виделся таким же, как его представляли себе мои родители - школа-университет-работа, то к тому времени у меня появились первые сомнения.

    Мой разум внезапно пробудился от шестнадцатилетней спячки после прочтения романа русско-американской писательницы Айн Рэнд "Атлант расправил плечи". Я начал задаваться вопросами о том, не мысли ли безумной толпы формируют мое мировоззрение, и задумываться над тем, в чем вообще состоит смысл моего школьного образования. Поиски ответа привели меня к серии статей Олега "Фрицморгена" Макаренко (да простят мне хабровчане упоминание его имени), в которой были четко определены и великолепно описаны все волновавшие меня тогда проблемы школьного образования. Кроме того, оказалось, что высшее образование в России тоже далеко не идеально Особенно сильное впечатление на меня оказала небольшая творческая заметка анонимного автора про маленький лесной университет.

    Также усиливал мои сомнения дурной и заразительный пример моего старшего двоюродного брата Евгения, незадолго до этого бросившего учебу в университете и устроившегося работать программистом на казавшиеся тогда космической суммой 40 тысяч рублей в месяц. От его рассказов о происходящем в университете абсурде мои волосы вставали дыбом.

    Но выхода не было - родители давили, будущее казалось туманным, и мне все-таки пришлось поступить в Пензенский Государственный Университет на специальность "Инженерия программного обеспечения".

    Первая попытка - Пензенский Государственный Университет

    Мой путь к становлению инженером-программистом начался 1 сентября 2012 года на центральной площади города Пензы, названной, как это принято в российских провинциальных городах, в честь вождя Великой Октябрьской революции Владимира Ленина, чьи слова "Учиться, учиться и еще раз учиться" обрели бессмертие в сознании любого постсоветского человека и грели душу новоиспеченного студента в тот волнительный осенний день.

    К сожалению, мои опасения подтвердились практически сразу. После общих поздравительных слов и недолгой шоу-программы с танцами и песнями на установленную прямо под каменным истуканом прищурившегося Ильича сцену вышел проректор университета. Я не помню ни его имени, ни того, как он выглядел, ни проректором по чему именно он был, но его слова оставили неизгладимый след в моей памяти. Проректор громко и уверенно произнес: "Дорогие студенты, не материтесь. Мат - это язык демонов в аду. Когда вы материтесь, в вас говорят демоны". После этих слов он продолжал что-то говорить, но я уже ничего не слышал, а отправился куда-то вглубь самого себя, в свои мысли...

    Спустя пару дней началась учеба, и все мои худшие ожидания полностью оправдались. Математику нам преподавала с трудом ходящая бабушка лет восьмидесяти, которая обожала исписывать всю доску трехэтажными формулами, ничего толком не объясняя и изредка поворачиваясь лицом к аудитории и спрашивая, все ли мы поняли, и не дождавшись ответа продолжая писать. У нее была одна интересная особенность - иногда во время разговора со студентами она замолкала и неподвижно замирала на минуту-другую, уставившись в одну точку. Было не совсем понятно, в каком конкретно месте и времени находилось в эти моменты сознание бабушки, но было абсолютно очевидно, что ей давно уже пора на пенсию.

    На парах информатики мы изучали форматирование документов в Microsoft Word и создание красиво вылетающих слайдов в Microsoft PowerPoint. По словам преподавательницы, это было необходимо, чтобы даже если мы не станем программистами, то с этими навыками мы всегда могли бы работать секретарями.

    Лекции по программированию на C у нас вел действительно разбирающийся в своем деле преподаватель, ведь помимо собственно преподавания он работал программистом в местной ИТ-компании. Как я помню, он был единственным, кто действительно понимал предмет, которому учил. Но ничего кроме краткого введения в синтаксис C мы от него не получили.

    С лабораторными работами по программированию нам повезло гораздо меньше. Их проверкой занималась бабушка, которая требовала кроме программы на флешке предоставлять также код программы на листочке бумаги. Было не совсем понятно, зачем ей программы на флешке, ведь она их никогда не запускала, а проверяла только бумажную версию. Путем нехитрых экспериментов мы выяснили, что бабушка не особо разбиралась в том, что она проверяет, так как она принимала откровенно ошибочные варианты.

    Я мог бы и дальше продолжить описывать конкретные случаи, но это не имеет особого смысла. Общей чертой почти всех преподавателей специализированных дисциплин были:

    • Средний возраст около 60 лет.

    • Отсутствие опыта работы по той специальности, которую они преподают, а следовательно незнание общепринятых в индустрии практик и технологий. Большинство преподавателей пошли работать в университет сразу после того, как сами его закончили. Никто не мог вразумительно объяснить где именно используются даваемые знания.

    • Неумение объяснить материал так, чтобы студентам было понятно. Большинство просто зачитывали текст с бумажки, возможно даже не понимая смысла написанного.

    • Полное незнание английского - lingua franca современной науки и индустрии, а следовательно отсутствие знакомства с мировыми образовательными и индустриальными стандартами. Даже преподавательница английского языка была очень далека от хорошего знания английского.

    Во всей университетской программе обучения прослеживалась вопиющая бессистемность, хотя фанаты "лучшего в мире советского образования" утверждают обратное. Специализированные предметы преподавались из рук вон плохо. Даже если название предмета и его содержание звучали многообещающе, внутри оказывалась фикция - каждую тему проскакивали крайне поверхностно без возможности погрузиться внутрь.

    Кроме специализированных предметов были и так называемые "общеобразовательные". Примерно половина времени была отведена под совершенно нерелевантные вещи: экологию, русский язык, обществознание, физкультуру, на которых просто пересказывалась школьная программа. Зачем это было нужно, я так и не понял.

    Отдельно стоит описать однокурсников: намеренно пришли учиться программированию от силы 30% студентов. Остальные находились в группе по разным причинам: большинство просто не хотели попасть в армию, за некоторых сделали выбор родители, некоторые считали, что программирование - это модно.

    Я продержался в этом университете всего около года...

    Начало работы

    Выход от бессмысленности обучения в университете я нашел в своего рода эскапизме - по вечерам после возвращения из университета я учился разработке Android-игр на почившем ныне движке AndEngine.

    Первую свою игру я выпустил в паре с бывшим одноклассником. Он рисовал графику, а я программировал логику. Игра называлась Strawberry Tower - игрок должен был построить башню из коробок, чтобы поставить на ее вершину кубок и собрать клубничку.

    Strawberry tower
    Strawberry tower

    Следующей игрой стал платформер Speedy Flyer, в котором игрок управлял двумя червяками, синхронно летящими в космосе, и должен был уворачиваться от препятствий. Издателя для игры я нашел на Хабре, им стал автор популярных тогда Android-игр @coder1cv8

    Speedy Flyer
    Speedy Flyer

    Следующим проектом стало продолжение игры про космических червей. Только в новой игре червь был один, а графика стала более реалистичной.

    Speedy Flyer 2
    Speedy Flyer 2

    Эти любительские проекты помогли мне найти работу в небольшой местной геймдев-студии, которая занималась разработкой игр для социальных сетей. Их самым популярным проектом была игра для маленьких девочек "Аватария", я же попал на разрабатываемую с нуля онлайн-стратегию под названием "Королевства".

    Несмотря на то, что мой тимлид несколько раз умолял директора уволить меня, а сам директор впоследствии зарекся нанимать малолеток, они не без труда но научили меня писать хороший код - после каждого код-ревью моих пулреквестов меня заставляли перечитывать от корки до корки книгу Боба Мартина "Чистый код" и делать выводы из совершенных мною ошибок.

    Работа над проектом игры с нуля до релиза дала мне множество бесценных знаний. Когда я программировал графику и писал шейдеры, я понял зачем нужны матрицы. Когда я работал над алгоритмами поиска пути и расчета боя, я понял зачем нужна математика. Оптимизируя графический движок игры, я понял как работает вычислительная сложность алгоритмов. Но самый важный урок я получил при разработке искусственного интеллекта воинов - мой сложно устроенный искусственный интеллект в пух и прах продул несколько битв подряд простому как топор и не задумывающемуся над вопросами бытия искусственному интеллекту, написанному моим тимлидом. Так я понял, что чем код проще, тем лучше.

    Осада замка в игре ״Королевства״
    Осада замка в игре ״Королевства״

    Несмотря на имеющуюся работу я не оставил попыток получить образование и на следующий год я решил попытать счастья в другом университете на вечернем отделении...

    Вторая попытка - Пензенский Государственный Технический Университет

    Этот университет был создан при существовавшем в Пензе в советские времена заводе ЭВМ, и все преподаватели старшего поколения когда-то работали на этом самом заводе. Это сказывалось на качестве преподавания. Схемотехнике, физике и математике они учили на вполне достойном уровне, хотя той же схемотехнике мы учились на примере уже давно не существующей советской элементной базе.

    Но что касается именно специализированных программистских дисциплин там царил такой же мрак, как и в предыдущем университете, а количество левых предметов и абсурда зашкаливало за любые разумные пределы. Программирование ограничивалось простейшими программами на C, преподавательница предмета "Базы данных" никогда не слышала про существование нереляционных баз, плохо знала устройство реляционных и SQL за пределами простых селектов. Преподавательница психологии выпрашивала взятку за экзамен, преподавательница английского делала ошибки в элементарных словах и грамматических конструкциях, предмет "Основы ведения бизнеса" вела бывшая преподавательница марксизма-ленинизма, и даже существовал предмет "Основы пенсионного обеспечения".

    Я чувствовал себя персонажем романа Франца Кафки и продержался в этом университете только два года. И как я знаю, среди всех моих доучившихся до конца и получивших диплом с гордым званием "инженер-программист" одногруппников, всего двое работают по специальности.

    Замена формального образования

    Реальные знания мне приходилось получать параллельно "учебе" в университете. Основными источниками стали только набирающие в то время популярность Coursera и Udemy.

    На Coursera я получил базовые теоретические знания по алгоритмам, структурам данных, функциональному программированию. Особенно я благодарен курсу Мартина Одерски по программированию на Scala. Именно этот курс по-настоящему научил меня писать простой и эффективный код. На Udemy же я приобрел более практические навыки по конкретным языкам и технологиям. Эти два ресурса заменили мне формальное образование и дали знания достаточные для построения успешной карьеры в ИТ.

    Бессмысленность и беспощадность провинциального ИТ-образования

    Пообщавшись за свою карьеру со множеством коллег из разных городов России, я пришел к выводу, что подобные проблемы существуют почти во всех вузах России. Только в нескольких университетах Москвы и Санкт-Петербурга ситуация с ИТ-образованием неплоха. В среднем же, все ужасно.

    Студенты в вузах косят от армии и растягивают детство, чтобы родители отстали и можно было продолжить играть в дотку. Родители заставляют детей идти учиться, потому что "так надо", "без бумажки ты какашка" и "нужен запасной аэродром". Университеты получают деньги от государства за поголовье студентов, ухудшая качество образование в угоду количеству. Преподаватели понимают, что ничего особо не умеют и на рынке труда никому и задаром не нужны, и пропагандируют мифы про "лучшее в мире системное образование". Государству и ресурсно-ориентированной экономике не нужно такое количество людей - наоборот выгодно, чтобы они сидели в вузах и страдали любой фигней, лишь бы не бунтовали. Страдают только действительно желающие получить качественное образование студенты, и работодатели, советующие "подтирать своими дипломами попу" и вынужденные сами обучать азам профессии выпускников университетов.

    Колесо бессмысленной и бесполезной машины российского образования крутится и крутится, и особых надежд на улучшение ситуации нет. Большинству участников не выгодно ничего менять. Единственной известной мне более-менее успешной попыткой изменить положение является университет Иннополис, созданный под Казанью на базе американского университета Карнеги-Меллона. Но общего состояния дел это никак не меняет.

    Средняя зарплата в IT

    120 000 ₽/мес.
    Средняя зарплата по всем IT-специализациям на основании 9 012 анкет, за 1-ое пол. 2021 года Узнать свою зарплату
    Реклама
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее

    Комментарии 47

      –1
      русско-американской писательницы Айн Рэнд
      Это не так
        +4
        Родилась и выросла она в Российской Империи и СССР. На ее творчество 1917-1925 годы, проведенные ей при советской власти, наложили неизгладимый отпечаток. Книги свои она написала в Америке и публиковала их там же.

        Так почему она не русско-американская писательница? Вики вот считает, что она Russian-American writer.

        Единственное к чему можно придраться так это к ее этническому происхождению. Пусть будет тогда так — «Айн Рэнд — русско-американская писательница еврейского происхождения».
        +7
        Моё мнение будет сильно непопулярным, так как сейчас принято ругать всё российское, что и прослеживается в заключительном слове автора, но автор попал в эту ситуацию по личному решению. Если человек уже в школе с 7 класса заинтересован программированием, достиг в нем успеха к окончанию школы, то целиться на среднестатистические ВУЗы как минимум глупость. Почему автор не отправился на олимпиады по информатике, чтобы иметь возможность поступить в какой-нибудь МФТИ без экзаменов? Живя в достаточно скромном регионе и обнаружив тягу к математике и физике, у меня даже мысли не было поступать в обычный ВУЗ своего города.
          +7
          Это хороший вопрос, у меня есть на него несколько ответов.

          Во-первых, не все могут позволить себе поехать в Москву по разным причинам. В самом частом случае, это финансовые причины. А жить несколько лет в общежитии с несколькими соседями в одной комнате, кое-как питаясь макарошками и отказывая себе во всем — это не самая лучшая трата лучших лет молодости.

          Во-вторых, баллы для поступления в тот же МФТИ в 2012 году — 277-289 баллов из 300. Это очень и очень много. Всем кто сдал ЕГЭ хуже, чем на 92 балла за предмет нормальное образование не полагается?

          В-третьих, мне не нужно было супер-крутое образование, было достаточно просто добротного образования среднего качества. Грубо говоря, если взять качество обучения в том же МФТИ за 10 баллов, то в Пензе я расчитывал на образование на 6-7 баллов, а получил на 3 балла.
            +6
            Всем кто сдал ЕГЭ хуже, чем на 92 балла за предмет нормальное образование не полагается?

            Само по себе забавно, что последователь идей Айн Рэнд считает, что «нормальное» образование ему «полагается»

            Грубо говоря, если взять качество обучения в том же МФТИ за 10 баллов, то в Пензе я расчитывал на образование на 6-7 баллов

            А вы могли бы воспроизвести всю логическую цепочку, которая привела вас к ожиданию, что образование в Пензе всего процентов на 30 хуже, чем в МФТИ?
              +4

              Не уверен насчёт логичности цепочки, но в моём случае было так — должны же в чём-то, что названо аж "Университет", давать хоть какие-то полезные знания? Кстати, в таком виде "логика" оправдалась: хоть какие-то знания я и правда получил.

                +2
                Само по себе забавно, что последователь идей Айн Рэнд считает, что «нормальное» образование ему «полагается»

                Тут вы меня подловили.

                В свою защиту могу сказать, что хоть книга Рэнд сильно повлияла на мое мировоззрение в подростковом возрасте, ее последователем я себя не считаю и далеко не согласен со многими из изложенных там идей.

                И возможно, вы не совсем правильно представляете себе ее философию, она далека от социал-дарвинизма. Я думаю Рэнд согласилась бы, что такие ситуация как эта возникают исключительно из-за госрегулирования. Если бы в России были полноценные независимые частные университеты, то качество образования в Пензе было бы гораздо выше чем сейчас.

                В целом, это нормально, когда в мегаполисах качество каких-то услуг лучше, чем в провинции. Ненормально, когда оно лучше в несколько раз.

                А вы могли бы воспроизвести всю логическую цепочку, которая привела вас к ожиданию, что образование в Пензе всего процентов на 30 хуже, чем в МФТИ?

                Это были несбывшиеся иррациональные надежды 17-летнего подростка.
                  +4

                  Ещё неизвестно, где хуже. МФТИ просто собирает самых талантливых абитуриентов со всего бывшего СССР. А дальше их просто пичкают матаном и физикой безо всякой меры, гонясь не за качеством, а количеством впиханного материала.

                  И вовсе не факт, что если взять студентов пензенского вуза и начать обучать их по подходу физтеха, то на выходе будет лучший результат, чем то, что даёт на выходе пензенский вуз. Просто на физтехе очень талантливые студенты учатся, но это не заслуга физтеха, а заслуга генофонда родителей этих студентов.

                    0
                    но это не заслуга физтеха, а заслуга генофонда родителей этих студентов
                    Можно подумать, что студентов для физтеха выращивают в питомниках с селекцией родителей.
                    Может быть его заслуга в том, что они отбирает талантливых студентов? Ну а те, кто не справлялся с объемом материала, отсеиваются?
                      +3

                      МФТИ это популярный бренд, раскрученный ещё давно. Многие абитуриенты стремятся туда попасть, чтобы иметь престижный диплом. Соответственно ВУЗ может выставить очень высокий проходной балл. Пензенский вуз рад бы выставить такой же высокий балл, и отсеивать студентов так же жёстко, как это делает МФТИ, но не может, ибо он не так сильно раскручен, и абитуриенты со всей страны не так уж сильно в него стремятся.

                      Получается замкнутый круг - на физтех идут талантливые абитуриенты, потому, что выпускники физтеха талантливые люди и они ценятся работодателями. В принципе на физтехе можно как угодно строить процесс обучения - хоть учить студентов латыни и гончарному делу, все равно его выпускники будут цениться на рынке труда, потому, что они от рождения талантливы, а т.к. выпускники высоко ценятся, то и абитуриенты будут в него стремится поступить.

                        0
                        Да, все так, замкнутый круг.
                        Вот только к нам в глубинку (Ивановская область) во времена СССР приезжали в обычные школы преподаватели из МФТИ и рекламировали свой вуз (открытые уроки, зазывали на подготовительные курсы и т.д.). Еще приезжали из КАИ, а вот из Пензенских или Челябинских вузов не было ни одного человека.
                          0
                          В принципе на физтехе можно как угодно строить процесс обучения — хоть учить студентов латыни и гончарному делу, все равно его выпускники будут цениться на рынке труда, потому, что они от рождения талантливы

                          Но только если вы будете учить их латыни и гончарному делу, то


                          1. Работодатели быстро поймут, что чё-т люди пусть и талантливые, но не особо шарят.
                          2. Сами абитуриенты быстро поймут, что чё-т они фигнёй там будут заниматься.

                          МФТИ это популярный бренд, раскрученный ещё давно. Многие абитуриенты стремятся туда попасть, чтобы иметь престижный диплом.

                          У меня из 2008-го, когда я поступал, немного другое впечатление осталось. Раскрученный он только в узких кругах, а средний человек мечтает и фантазирует скорее об МГУ.

                            +2
                            Сами абитуриенты быстро поймут, что чё-т они фигнёй там будут заниматься.
                            Будут рассказывать, что не знающий латынь — не специалист вообще, это как так, программист, и не читал Гаусса в оригинале, а гончарное дело развивает мелкую моторику, что для программиста — важный навык. Люди вообще готовы оправдывать любую хрень, в которую вложили достаточно усилий, просто по причине этих самых усилий.
                              0
                              Захотелось добавить про ещё один фактор, про который, возможно, не все знают. Итак:
                              3. Сложновато совместить оторванное от жизни образование с системой Физтеха: эта система предусматривает, что примерно с середины курса обучения студент начинает заниматься и с течением времени все больше занимается фигней не в стенах alma mater, а где-то в коллективе, занятом реальной деятельностью по выбранной студентом специальности.
                              Таким образом, студент МФТИ (по крайней мере, в теории) получает опыт реальной работы по специальности.
                              И латынь с гончарным делом с этим совместима плохо.
                              0
                              МФТИ это популярный бренд, раскрученный ещё давно

                              Так рынок образования это как раз рынок брендов. Ведь даже если образование бесплатное, то все равно нужно вложить в него N лет. Это вам не покупка смартфона, тут в случае неудачного выбора потери будут колоссальны, и далеко не всегда получится перевыбрать. А если уж образование платное, то вообще пичалька. Так что бренд — это как раз то, за счет чего высшие заведения живут, и это результат огромного труда ВУЗа на протяжение огромного срока.


                              принципе на физтехе можно как угодно строить процесс обучения — хоть учить студентов латыни и гончарному делу, все равно его выпускники будут цениться на рынке труда, потому, что они от рождения талантливы, а т.к. выпускники высоко ценятся, то и абитуриенты будут в него стремится поступить.

                              Вот только почему-то на физтехе не учат латыни и гончарному делу. И мне кажется что это как-то может быть связано с тем, что его выпускники ценятся.

                            0
                            А дальше их просто пичкают матаном и физикой безо всякой меры, гонясь не за качеством, а количеством впиханного материала.

                            Сессии вполне себе проверяют качество.

                              +2

                              Я почти все забывал очень быстро после сдачи тех сессий, а отвращение ко многим предметам, и некоторые комплексы неполноценности они мне смогли привить на всю жизнь.

                              Хотя я наверное не очень объективен в своих суждениях. Я просто очень не люблю физтех ведь те 6 лет, которые я провел в его стенах это реально худшие годы моей жизни.

                              0
                              А я вот соглашусь. Не конкретно про физтех, а в целом про разделение «центр-провинция». По моему опыту в центре студенты были куда продвинутее и учебная программа явно сложнее. Но когда дело доходило до качества преподавания и релевантности той самой программы, дело обстояло ни разу не радужно.
                            +4
                            Не грустите. Я закончил университет, всегда входящий в топ 5 технических ВУЗов России — так вот, там было всё то же самое. Абсолютно зря и бездарно потраченые 5 лет жизни. ИТшнику в России ВУЗ не просто не нужен, а крайне вреден.
                              +3
                              А жить несколько лет в общежитии с несколькими соседями в одной комнате, кое-как питаясь макарошками и отказывая себе во всем — это не самая лучшая трата лучших лет молодости.

                              Фига вы привередливый :]


                              Общажные годы — таки лучшие годы моей жизни. Несмотря на макарошки (у меня правда было очень мало денег, пока я не стал их стабильно зарабатывать), и во многом благодаря соседям и вообще атмосфере.

                                +1

                                О дааааа, это чувство когда до друзей можно зайти за секунды. Когда на вечерней спонтанной пьянке обсуждают какой-нибудь теорфиз, а с рандомным мимокрокодилом можно поговорить о матане и Канте. Это было просто офигенно. Я тогда совершенно не понимал москвичей, которые жили не в общаге. А уж то чувство которое испытываешь закрыв сессию, когда последним предметом была какая-нибудь жесть типо полпов...


                                Но, справедливости ради, сейчас, не смотря на все эти плюсы, я как-то не очень хочу в общагу с 8 душевыми кабинками на все здание и мышами из всех щелей. Привык уже к некоторому уровню комфорта и не уверен что смогу от него отказать не испытывая страданий.

                              +6

                              Когда я последний раз был в МФТИ, там учили не программированию, а математике с физикой. Соответственно, туда стоит идти в двух случаях: либо тебе интересны эти самые физика с математикой, либо тебе интересно программирование, но ты на собственной шкуре понял, зачем тебе нужен матан (ну как у автора в той геймдев-студии), и матан стал интересным, так сказать, транзитивно.


                              В остальных случаях это будет боль, страдание и насилие себя.

                              –8

                              В целом статья неплохо написана. Хоть тем и заезжена, а вы ничего нового не добавили к тысячам высказавшихся на эту тему.

                              Только непонятно, зачем вы добавляете в статью вот эти дешёвые понты?

                              Во всей университетской программе обучения прослеживалась вопиющая бессистемность, хотя фанаты "лучшего в мире советского образования" утверждают обратное.

                                0
                                Цитата: Большинству участников не выгодно ничего менять. Может выгодно?
                                  +1

                                  С одной стороны - да, для того, чтобы клепать сайты или приложения для смартфонов, вуз нафиг не нужен, ничего "высшего" в образовании для решения этих задач не надо, и ничего плохого тут нет. Никакая наука для этого не нужна, никакие особые знания - тоже, даже те же знания алгоритмов, структур данных, наверное, бесполезны - гораздо важнее знать фреймворк.

                                  С другой стороны - для чего-нибудь более сложного, что требует исследований, оптимизации, знания предметной области, математики, теории языков, множеств, алгоритмов, знания, полученные в вузе, очень даже пригождаются. В принципе, у большинства теоретических курсов Coursera и Udemy подход очень поверхностный по сравнению с вузами, они практически бесполезны. В практической области - языки, фреймворки, ситуация обратная. Другой вопрос, что практика добивается за первый год работы, а с теорией такого не происходит почему-то. Причем, нет тут большой разницы между провинциальными вузами и столичными - база везде примерно одинаковая.

                                  На начальном этапе вуз очень помогает понять, в какой области хочешь развиваться - всё охватить невозможно, со всеми вузами работают крупные фирмы, которые набирают оттуда студентов, очень легко посмотреть на эти фирмы изнутри. После выпуска, с дипломом, очень легко устроиться, намного легче, чем без диплома, большинство находит себе работу в рамках преддипломной практики в фирмах, где будет потом работать. Часто недолго)

                                  Но, в принципе, даже десяти лет стажа достаточно чтобы на диплом, образование, никто не смотрел - практически всем плевать, где учился сеньор, лишь бы работать хотел.

                                    +1
                                    В моем посте вы нашли мысли, которых там не было. Я ​не писал, что образование не нужно. Я писал о невозможности получить образование нормального качества в провинции.

                                    И на Coursera подход не может быть отличным от университетского, потому что все курсы там от самих университетов, причем, в основном, от топовых американских.
                                      +1
                                      Я писал о невозможности получить образование нормального качества в провинции.

                                      По одному городу нельзя так же утверждать и по остальным.
                                        +2

                                        Ну вот вам второй город — Челябинск. Тут чуть получше чем у автора, но именно что чуть. Полезный предмет был всего один — "Сети ЭВМ", и полученные там знания позволяют мне при необходимости соединить два домашних роутера по проводу. Ещё несколько предметов были интересными, но для 6 лет страданий этого как-то мало.

                                          +2
                                          полученные там знания позволяют мне при необходимости соединить два домашних роутера по проводу
                                          Если потребуется, это сможет сделать любой школьник, просто найдя информацию в интернете. И никаких университетских образования ему для этого будет не нужно.
                                            0
                                            Я заканчивал ВятГУ (Киров): факультет автоматики и вычислительной техники. Но я больше по микроэлектронике и программировании для нее. Понимание основ построения железа весьма помогает.
                                          +2

                                          Получил вполне нормальное образование в Саратове, причем не я один. Работаю в столице, разницы особой в уровне образования не вижу.

                                          Подход может отличаться т.к. в вузе я мог получить от преподавателя объем знаний, ограниченный лишь объемом знаний и опыта преподавателя, включая и обратную связь в виде экзаменов, зачётов, да и просто беседы и обсуждения, а в курсере я не получу знаний, выходящих за пределы курса, зачастую очень поверхностного.

                                            +2

                                            Объем знаний преподавателя провинциального вуза меньше, чем у джуниора. В ином случае преподаватели бы просто ушли работать в индустрию на зарплату в пять раз большую, чем платят в вузе

                                              +1

                                              Преподаватели часто работают "в индустрии", нормальные фирмы это поддерживают.

                                                +4

                                                Может быть где-то это и так, но среди встретившихся мне преподавателей такой был только один.

                                                +3

                                                Не в пять, на порядок. Я в этом семестре начал преподавать в локальном вузе администрирование Linux. Ещё несколько знакомых хотят тоже присоединиться. Все мы - практикующие разработчики с 10+ лет опыта.

                                                А то, что преподаватель получает меньше джуна мне кажется не справедливым.

                                          –1
                                          > но вот само это образование получить никак не удасться

                                          тезис, подтверждающий сам себя /s
                                            +1
                                            Таки образование или диплом о высшем образовании?

                                            Если первое, то ничто не мешает учиться самому, можно даже по курсам какого нибудь Гарварда, а если второе, то что мешает окончить заочно какой нибудь Интуит чисто ради диплома?

                                            По моему проблема не в образовании, а желании быть образованным, т.к. насильно мил не будешь, а причины неудач всегда можно найти и обосновать.
                                              +1

                                              Предлагаю перечитать Айн Рент, без юношеского максимализма это совсем другая книга про совсем другие вещи.

                                                0

                                                Ну не знаю, в Новороссийске в конце 90-х - начале двухтысячных были такие-же преподаватели, но они все говорили, что учат нас не науке, а умению собирать и систематизировать информацию которая нам самим нужна для обучения. Т.е. учили учиться.

                                                  +1

                                                  Идея хорошая, вот только лично я как-то не чувствую чтобы моя способность учиться от высиживания пар в универе как-то выросла.

                                                    +2

                                                    А они этому действительно учили или только говорили, что учат? Ну знаете, собирать и систематизировать информацию это не про прочитал рекомендованный учебник по матану и самостоятельно подготовился к экзамену. Методов сбора и систематизации информации достаточно много и они часто крайне не интуитивные, а иногда и вообще контринтуитивные, статистика тому пример. А то многие такие учителя "сбора и систематизации через предмет N" про какой-нибудь перекрестный анализ источников и анализ достоверности знать ничего не знают.

                                                    +2

                                                    Меня немножечко, самую малость, смущает тот факт, что к 2012 году Советского Союза не было уже 21 год, но систему образования всё еще называют "советской" и валят все грехи именно на СССР, а не на развал конца 90х-начала нулевых.


                                                    С конца СССР и до 2012 года в вашем первом вузе мог смениться весь преподавательский состав. А могли просто умереть/выйти на пенсию/уволиться те, кто чему-то в свое время учили.


                                                    P.S. Только через 15 лет, я понял, как мне не хватает тех знаний, которые на первом курсе матмеха казались бессмысленными и ненужными. Впрочем, на нашей кафедре их так преподавали (а у нас была самая отстойная кафедра), что немудрено было к концу первого семестра не знать ничего.

                                                      +1
                                                      «Есть 2 романа, которые могут изменить жизнь 14-летнего читающего: Властелин Колец и Атлант Расправил Плечи. Один — это детская фантазия, часто вызывающая пожизненное помешательство на её невероятных героях, что ведёт к эмоционально подавленной и неполной социально взрослой жизни, а также невозможности справляться с реальным миром. Другой, конечно, содержит орков.» Оригинал
                                                        0

                                                        Это вот преподавание философии, психологии, экологии, обществознания в технических вузах — это какой-то коррупционный распил. Ведь эти преподаватели не забесплатно читают ненужные техническому специалисту лекции. Из бюджета выделяются деньги на изучение философии, им платится высокая зарплата, обеспечиваются льготы. Печатаются и закупаются учебники, платится гонорар авторам. Разрабатываются программы обучения, платится зарплата.


                                                        Такое ощущение, что это какой-то заговор преподавателей, которые преподают коммерчески невостребованные предметы. Где-нибудь в минобразовании или в научном совете сидит такой преподаватель с научной степенью, понимает, что его предмет никому не нужен, но добавляет его в программу, чтобы кормить всю эту ораву и чтобы его самого не выгнали из минобразования.


                                                        Государство выделяет деньги на образование, чтобы получить высококачественных специалистов, которые будут приносить пользу экономике или развивать науку. Какая польза экономике от философии? Это просто неэффективная трата денег.


                                                        В итоге, в американском вузе студентов заставляют разработать микропроцессор. В российском вузе студент тратит время на изучение философии. Как вы думаете, кто их них принесет больше пользы науке и экономике? (хотя в США есть своя дурь вроде бесполезных спортивных команд, которые позволяют неучам "учиться" в престижном вузе)


                                                        Я считаю, нужно убрать государственную оплату коммерчески невостребованных предметов. Пусть эти преподаватели философии преподают в частных вузах (если их туда возьмут), пусть преподают в гуманитарных вузах, или вписываются в рынок как-то еще. В "пятерочке" всегда есть вакансии.

                                                          0
                                                          (хотя в США есть своя дурь вроде бесполезных спортивных команд, которые позволяют неучам «учиться» в престижном вузе)
                                                          А это как раз один из способов заработать/поддерживать ВУЗу имя. Поэтому вряд ли они такие уж «бесполезные», с точки зрения маркетинга и бренда.
                                                            0
                                                            Автор просто не доучился до третьего курса. Первые два курса во всех ВУЗах считаются общеобразовательными и изучают на них ± одно и то же, даже в рамках разных специальностей. А вот с третьего курса начинается все самое интересное, начинается специализация и прочее. Короче, надо было просто первые два курса перетерпеть.
                                                              0

                                                              Я спрашивал бывших одногруппников в обоих вузах улучшилась ли ситуация к последним курсам. Картина была одинаковая: количество совсем левых предметов уменьшается, но качество преподавания специализированных ни капельки не улучшается.

                                                              Да и вообще странная идея - перетерпеть. Приходите вы в магазин купить буханку хлеба, а вам дают полбуханки хлеба и луковицу. Вы спрашиваете, что это такое. Вам отвечают, вот походишь к нам еще пару месяцев, мы тебе будем целую буханку давать и без лука. Перетерпеть надо.

                                                            Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                            Самое читаемое