Тоска по былому Интернету

Автор оригинала: Jonathan Scott Griffin
  • Перевод
image

Мне одному кажется, что сегодняшний Интернет скучен и чрезмерно коммерциализирован?

Я чувствую, что сегодняшний Интернет похож на современный торговый центр, стерильный и скучный, с магазинами одежды основных брендов, фуд-кортом и ничем другим. В то время как я помню, что былой Интернет был больше похож на захватывающую городскую игровую площадку. Во-первых, да, я знаю, что тот Интернет был коммутируемым, и вас могли отключить, если кто-то поднимет трубку. Я также знаю, что это было намного медленнее. Я был там. Я учился в средней школе, когда мой отец получил доступ в Интернет в 1995-96 годах.

Интернет был более интересным, потому что у него было больше индивидуальности. Скажем, вы были нёрдом, и вам нравились «Звездные войны», «Звездный путь», аниме, видеоигры или ролевые игры, вы набирали все, что вам нравилось, и вы получали индивидуально разработанные сайты на Geocities, некоторые хорошо продуманные, некоторые просто вырвиглазные, но каждый был уникален, каждый со своей индивидуальностью. Каждый сайт — признание в любви к конкретному фэндому. Каждый сайт был с любовью снабжен скриншотами, краткими описаниями эпизодов или игр, а также загружен фанфиками и обзорами.

image

Теперь, если вы наберете Nintendo, Super Mario, Star Trek, Star Wars, Hayao Miyazaki и т.д. Вы больше не получите много этих отдельных фанатских святынь. Нет. Вместо этого вас направят в интернет-магазины, чтобы купить их продукцию, а также в компании и корпорации, которые выпускают эти франшизы. Наиболее персонализированное, что вы найдете, — это вики, в которых группа людей вносит свой вклад в эту тему. Все эти вики имеют одинаковый шаблон и просто скучны, лишены эмоций. Я скучаю по независимым сайтам Nintendo 64 vs PS1, или сайтам, которые хвалили Диснея или хвалили аниме, а также сайтам, которые ненавидели оба жанра.

Я скучаю не только по нердовским вещам. Старый Интернет также отлично подходил для контркультуры. Например, я натурист, то есть тот, кто любит болтаться голышом на природе и купаться нагишом с другими единомышленниками. Поясню. Нет, я не вуайерист, не извращенец и не эксгибиционист. И я не буду посылать фотки с обнаженкой. Я просто подписываюсь на позитивную для тела философию натуризма для самоуважения, физического и психического здоровья. Но если вы посмотрите натуризм в поисковике в наши дни, то увидите тонны порнографических страниц. Хотите верьте, хотите нет, но в конце 1990-х-начале 2000-х годов было больше легальных натуристских сайтов, чем сейчас. Похоже, что порноиндустрия переняла это слово и исказила его. Кроме того, в сегодняшней сети, если не порнографические страницы, то газетные статьи о пляже с одеждой или что-то из TNS или AANR. Но те персонализированные натуристские сайты, которые втянули меня в этот образ жизни, теперь исчезли. Опять же, старый Интернет отлично подходил для контркультуры, а не только для контркультуры в отношении натуристов. Я нашел независимый веб-сайт, который представлял собой просто коллекцию фотографий со всех фестивалей Woodstock 1990-х годов.

Если отбросить контркультуру, старый Интернет был немного странным. Такие сайты, как Fat Mouse и веб-страница Ultimate Ninja (которую все еще можно найти), были просто созданы для того, чтобы быть просто сумасшедшими. И не забуду упомянуть Zombo, у которого есть успокаивающая музыка и обещания великих вещей, но который больше ничего не делает. Одним из моих любимых был шутливый сайт с просьбой изменить название фильма «Возвращение короля» на другое — пародия на сайт, который хотел, чтобы они изменили название второго фильма «Властелин колец „“Две башни» на что-то другое, потому что они боялись, что это заставит людей думать о 9/11. На странице шутки «Изменить название сайта „Возвращение короля“ они использовали аргумент, что это заставит людей думать, что Элвис вернулся. Просто пустяки, когда дело доходит до веб-сайтов. Некоторые сайты тоже были такими простыми, с просто танцующими мультяшными персонажами. Другие странные вещи были сайтом, который рекламировал книгу, более злую, чем „Некрономикон“, утверждая, что эта книга, тем не менее, была реальной и даже напугала нацистов. Фальшивка? Конечно! Но у меня от этого мурашки по коже. Этот последний сайт я больше не могу найти. Или это были странные сайты, имеющие дело с причудливой духовностью, которую также можно считать контркультурой. Самым странным из всех были старые видеосайты, такие как Homestar Runner и Albino Blacksheep. Каждый видеосайт был уникальным, а не конгломератом, как Youtube.

image


И последнее, но не менее важное: что насчет ссылок? На каждом отдельном веб-сайте был список ссылок, которые вели вас все глубже и глубже в Интернет, заставляя вас исследовать его часами напролет.

Я мог бы сказать, что Twitter, Facebook, Youtube и Google помогли разрушить Интернет, но на самом деле все начали им пользоваться. Интернет был убежищем для нёрдов, гиков, художников и богемных неудачников, пока крутые ребята не подмяли его под себя. Сейчас Интернет скучен, устарел и чрезмерно коммерциализирован.

Тем не менее, я понимаю, что я лицемер. У меня есть счет в Patreon, я надеюсь заработать деньги на своих текстах, и я, конечно, хочу заработать деньги на Medium. Тем не менее, я все еще чувствую, что старый Интернет мертв, и это большая потеря. В свое время Интернет казался огромным. Теперь он кажется таким маленьким и таким злым.
Маклауд
Облачные серверы на базе AMD EPYC

Комментарии 116

    0
    Я зарегистрировал свою первую почту в 1998 году

    image
      +2
      Помню, что
      1) Искал какие-то крупицы информации по поводу «Лабирина отражений» (и несколько часов качал песню Буркина)
      2) Обсуждали на форуме Blizzard новых юнитов, когда еще не вышел BroodWar, а была только закрытая бета (Afterburner для Валькирии)
      3) Искал и по полчаса (на спутниковом университеском инете) качал киберпанковские картинки
        +12

        А сейчас Лукьяненко промышляет тем, что пишет заказные вбросы про электросамокаты и пишет погонные метры третьесортной космооперы.

          +1
          Лукьяненко промышляет тем, что пишет заказные вбросы про электросамокаты

          Ого. Где почитать?

            0

            В Фейсбук он пишет, что за пост про электросамокаты его на неделю забанили, ну и пост естественно удалён. Даже не знаю, верить этому или нет. Если про электросамокаты вбросил, то и удалить пост он мог сам. А за дополнительный наброс ^#$%^ на вентилятор наверно ещё приплачивают.


            А почему я думаю, что он вбросил оригинальный пост? Да потому, что он появился в аккурат в момент "общественной" кампании против электросамокатов.

          –1
          Эх, рамблер 2000х! Потом яндекс-почта в 2001, т.к. у неё был атиспам фильтр — роскош!
            0

            У меня была почта на aport2000.ru :)

            Чтобы прочитать письмо на русском языке в другой кодировке, надо было поменять кодировку все страницы в браузере.

          +5
          Кстати, я несколько лет пользовался только Рамблером, но перешел на ya.ru потому что короче писать.

          image
            +7

            Я долго пользовался Рамблером. И у него тоже был короткий адрес. r0.ru

              +1
              Рамблер был как-то больше пропиарен… Я долго искал им, потом случайно попробовал яндекс и выдача была лучше. А потом перешёл на гугл, году в 2002м, т.к. 90% искал на английском. Собственно, отечественными поисковиками и не пользовался почти после.
              С другой стороны, гуглпочту не перевариваю. И до сих пор пользуюсь яндексом, хотя их эксперименты с интерфейсами и раздражают.
              +1
              а я в том же году на яху и до сих пор этим ящиком пользуюсь ;)
                +1
                В 2010х мэйлру сошел с ума и я перестал им пользоваться
                  +4

                  Он сошел с ума где-то в 2002-2003м, когда начал показывать баннер, закрывающий список писем в почтовом ящике (при чём, этот баннер сдвигался при скроллинге с задержкой). Хотя не исключено, что я с кем-то путаю за давность лет, просто помню, что это была причиной ухода на яндекс, который примерно в то время уже появился.

                    +2
                    Они и сейчас не до конца понимают зачем людям почта. Откройте их вебинтерфейс на 10 дюймовом мониторе, там адъ. Пару строчек письма умещается между футерами.
                      0
                      я не уверен что это имеет отношение к почте как таковой. сейчас просто выросло поколение долбоящеров, считающих что жизнь есть только на экранах от 24" размером, и как исключение — делающих так, чтоб сайтик нормально работал на айпадике босса, которому это презентуется.
                +4
                Я не помню когда завела первую почту. И это был странный выбор — на портале Кирилла и Мефодия КМ.РУ, просто нравился тот портал. Потом был мейл.ру, рамблер, тут.бай, ныне сосланный на яндекс. В gmail вступала по приглашению и у меня очень красивое название ящика…
                Звук диал-апа — это ни с чем не сравнится. При никакущей скорости часами качали мп3шки, видео с фтп-серверов, спорили на форумах и переводили все вместе только что выпущенный Ролинг очередной томик Гарри Поттера.
                В интернете того времени всегда было чем заняться…
                Искала инфу альтавистой и яндексом (и был даже чемпионат по поиску), долго не хотела искать гуглом, зато полюбилась в свое время нигма. Все изменяется, что-то уходит, и тогда сложно было предположить, что и интернет превратится в повод для ностальгии.
                +2
                Когда фидо релком интернет был большим… Да, детство однажды заканчивается.

                Коммерции стало больше… закон природы, однако: за исследователями приходят торговцы.

                Интересно, сколько человек именно в эту секунду впервые открывают интернет и что они думают о широте и глубине?
                  0
                  А кто приходит за торговцами? Армия?
                    +16
                    За торговцами приходит ОБХСС.
                      +1

                      Шутка за пятьдесят. )

                      +12
                      А кто приходит за торговцами? Армия?


                      Чиновники
                        +1
                        Ох, боюсь приход чиновников происходит прямо сейчас и скоро мы будем с тоской вспоминать о том интернете, что сейчас.
                          0
                          сидя в торе или что там будет за ним
                    +36
                    Меня больше раздражает то, что куча информации ушла в неиндексируемые соцсети и видеоролики. А поисковики в ответ на половину вопросов выдают кучу мусорных страниц, где один и тот же текст разными словами набран.

                    А что гиков стало меньше, а простых людей больше — тут ничего не поделаешь. В девяностых компьютер был гиковским устройством и интернет делался гиками для гиков. Сегодня же компьютер (телефон) есть почти у каждого, гиком быть не обязательно. Потому интернет делается для чайников. Зачастую чайниками же и делается.
                      +4
                      Ох, ежели бы он делался чайниками… А то ведь он делается профессионалами. В основном в области SEO.
                        0

                        Пока — помогает расширенный поиск у корпорации Бобра. Типа — "поискать страницы со ссылками на [url]".
                        На рубеже 10-х — разучил операторы поиска Тындекса и пользовался только им много лет. Но потом — дебилы всё сломали для выдачи "котиков" и пришлось вернуться к баранам.

                          +4

                          Расширенный поиск не помогает преодолеть проблему, что все блогеры ушли в YouTube, Facebook и Instagram, которые не индексируются.


                          Например, если раньше кто-то мог писать статьи типа "Как починить радиоприемник Волна-003" в своём блоге, или на сервисе блогов, где эта информация проиндексировалась бы поисковиками, и могла быть найдена каждым, а также заархивирована на archive.org, то сейчас подобная информация уйдёт в YouTube, где ее сложно найти, и где время ее жизни ограничено (YouTube удаляет старые видео и очень неохотно выдает в результатах поиска), никто не в силах создать архив копий видео YouTube. Или в Facebook, где ее вообще никто и никогда не увидит. Facebook не позволяет искать поисковым системам, не даёт возможность читать посты тем, у кого нет аккаунта (у меня — нет), встроенный поиск у него тоже практически нерабочий, и "старую" информацию (старше нескольких часов) он старается навсегда закопать, чтобы увеличить количество времени, проводимое пользователями на сайте (если человек не может найти что-то конкретное, значит будет долго пытаться, браузить ленту, в попытках найти искомое не используя сломанный поиск).


                          Это отвратительно, хотя и закономерно. Так как бороться с этим явлением невозможно, я высказал своё мнение удалив аккаунты соц. сетей (прежде всего, facebook и Instagram, кстати, теперь ни одна картинка Instagram мне не показывается, когда присылают друзья, а они это делают часто).

                            –1
                            И телеграмм.
                              +3

                              По этим причинам мне когда-то казалось очевидным, что Телеграм есть всего лишь мессенджер и таковым и будет (типа Миранда для аськи) — а не, не-не-не, это, видите ли, соцсеть, там движ, там никому ничего не нужно упорядочивать и (позже) искать, просто заткнись и подпишись на наш канал.

                              Дед хочет выпить своих таблеток!

                                0
                                Ну кстати телеграмм всё ещё можно использовать исключительно как мессенджер. И я очень долгое время так и делал. И именно в контексте мессенджера поиск там работает вполне себе неплохо. То есть нужные мне сообщения я вроде бы без особых проблема нахожу по ключевым словам. То есть это как раз таки не проблема.

                                Другое дело что он ещё предлагает и кучу других фич. Но ими то как раз таки пользоваться совсем не обязательно.
                                0

                                К слову, открытые группы телеги начали индексироваться и отображаться в браузере, без захода в сам мессенджер.

                          +3
                          Когда-то так же говорили про радио, потом про ТВ, теперь вот очередь интернета…
                            +12

                            Когда такое про радио говорили? У нас по любительской радиосвязи всегда была цензура, и общаться было позволено только на 3 темы:

                            1. О погоде;

                            2. О радиотехнике;

                            3. Играть в шахматы на расстоянии.

                            Все остальные темы для общения под запретом! Там и близко не было того духа свободы, который был в раннем интернете. А уж про ТВ, так то вообще говорить не приходится.

                              +3

                              А "пакет" с BBS'ками поверх AX.25 — не оно?

                                +1
                                здорово, кто-то еще x.25 помнит
                                  0
                                  Х.25 и АХ.25 — это две несколько разные вещи :)
                                +1
                                А если человек игнорировал правила и говорил в радиоэфире о чём хотел, не называя свой позывной? Как это могли наказать, ведь бегать по всей стране за отдельным нарушителем — долго и дорого, а какой-нибудь колхозник и вовсе должен быть неуязвим, вдали от крупных населённых пунктов?
                                  +1

                                  Простой вопрос: а с кем он мог поговорить?

                                    +5
                                    С одной стороны, бегать за нарушителем надо было недалеко. Хорошая радиостанция тяжёлая и стационарная.

                                    С другой стороны, милиция умела обратиться к военным, которые легко найдут радиостанцию по её сигналу.

                                    С третьей стороны, вопрос безопасности в умах стоял очень остро.
                                      0
                                      Радио, не интернет. Оно излучается в одном месте и это место через VPN не перенести.
                                        0
                                        Это понятно, но пеленгация передатчика процедура довольно затратная, требующая и спецов и мобильную радиотехнику. Тащить всё это куда-то в провинциальную глушь, дежурить там сутками в засаде, ждать выхода радиохулигана на связь только лишь для того, чтобы поймать мелкого нарушителя? Неужели СССР был готов тратить ресурсы на такое? Может, просто страх делал всю работу вместо правоохранительных органов и военных?
                                          0
                                          Органы Государственной инспекции электросвязи постоянно следили за эфиром и находили незаконные передатчики с помощью подвижных пеленгаторов.
                                        +1

                                        пару раз можно. А так радиохулиганов, как их тогда называли, отлавливали быстро успешно, конфискуя ВСЕ, что включается в розетку

                                      +9
                                      Когда-то так же говорили про радио, потом про ТВ, теперь вот очередь интернета…


                                      «Через двадцать лет все по-другому будет.
                                      Не будет ни театра, ни радио, ни кино, ни телевидения.
                                      Будет один сплошной Интернет» (с) шутка из 1997 года.
                                        +4
                                        Не будет ни ТЭЛа, ни язвы, ни переломов — один сплошной короновирус (с) реальность из 2020
                                          +2
                                          Как тут не вспомнить отличную песню Машины времени:

                                          20 лет
                                          Обещаньям я не верил
                                          И не буду верить впредь:
                                          Обещаньям верить
                                          Смысла больше нет.
                                          Но, сказать по правде,
                                          Я хотел бы только посмотреть,
                                          Посмотреть, что будет с нашим миром
                                          Через двадцать лет,
                                          Что же будет с миром
                                          Через двадцать лет.
                                          Может быть, все люди будут
                                          Жить в одной большой стране,
                                          Над которой будет
                                          Вечный солнца свет,
                                          Через двадцать лет уже никто
                                          Не вспомнит о войне,
                                          Если только с нами что-то будет
                                          Через двадцать лет,
                                          Если что-то будет
                                          Через двадцать лет.
                                          Двадцать лет — немалый срок,
                                          И ты за двадцать лет поймешь,
                                          Что такое тьма
                                          И что такое свет.
                                          Через двадцать лет забудут люди,
                                          Что такое ложь,
                                          Если только с ними что-то будет
                                          Через двадцать лет,
                                          Если что-то будет
                                          Через двадцать лет.
                                          Я отдал бы все на свете
                                          И просил бы об одном:
                                          Чтобы только с нами что-то было
                                          Через двадцать лет,
                                          Чтобы что-то было
                                          Через двадцать лет.
                                            0

                                            Для тех, кто не смотрел, это из фильма "Москва слезам не верит".

                                            Там по сюжету герой (в культурологическом смысле) дважды говорит примерно эти слова с интервалом примерно в двадцать лет, только про телевидение

                                          +21
                                          Я в 1995 году что-ли подключился к интернет. Провайдер выдал мне домен в зоне spb.ru (в то время эти домены были бесплатные) и настроил там электронную почту. Потом в 1996 я пошел искать новую работу и поставил адрес электронной почты в резюме.

                                          На одном из собесов чел долго-долго смотрел резюме и потом говорит.
                                          — Вот тут у вас адрес электронной почты. Я не понимают, а что это за компания.
                                          — Петерхост.
                                          — Но у вас нет в резюме Петерхост.
                                          — Я там не работал. Это провайдер Петерхост. А почта просто моя.
                                          — А домен чей?
                                          — Домен тоже мой.
                                          — То есть это что, не рабочая почта на вашей текущей работе?!
                                          — Нет. Это личная почта. К текущей или к какой-либо другой работе не имеет отношения.

                                          В этот момент у чела случилось такое выражение лица, как будто он увидел инопланетянина, прилетевшего порабощать землян при помощи гипноза и лазерных пушек.

                                          — Так это что? Если вы мы нас наймём, то у вас будет какая-то своя почта, индивидуальная, отдельная от коллектива?! И если вы вдруг захотите уволиться и станете рассылать резюме, то мы об этом никогда не узнаем?!!! Ненене, мы вам перезвоним!
                                            +5
                                            то у вас будет какая-то своя почта, индивидуальная, отдельная от коллектива?!


                                            Аналогично — но совсем в другом регионе.
                                              +1
                                              Человек не мог поверить что может быть две почты? =)
                                              У меня фидо адрес был задолго до инета, и во время инета было две почты — одна на моем домене, зареганном еще бесплатно, и вторая на каком-то ящике, для получения тонны рассылок (уже тогда подумывал что не надо весь спам на личную почту тащить)
                                                +1
                                                Человек не мог поверить, что вот здесь, в коллективе, среди сотрудников компании, может завестись человек, который работает на ДРУГУЮ компанию и поэтому должен скрывать свою переписку от товарищей по труду.

                                                Человек привык, что работу ищут не ради денег, а ради исполнения своего профессионального долга.
                                                +1
                                                Я в резюме вставлял гиперссылки, с мониторингом, конечно. Так по ним НАЧАЛИ переходить году в 14м только… До этого переходы были исключительно редки.
                                                Уже позже я понял, что девочки не знают как в Word кликнуть ссылку.
                                                ПС. Многие компании просили резюме именно в doc/docx
                                                +1
                                                Как вариант, открыть для себя локалки типа Yggdrasil и немного «побыть нердом».
                                                  +6

                                                  Да и сейчас подобные сайты есть, просто теряются на общем фоне. Ну и популярность их была обновлена тем что больше ничего не было. Это как фигачить крапиву палкой.

                                                    0
                                                    Когда я пришел в Интернет — 1994, был сайт Сёмы Хавкина со списком всех сайтов веба на русском языке. В списке было много линков — 50-60 где то. В основном страницы университетов.

                                                    Это был другой интернет. В чём то лучше, во много хуже.
                                                      +1
                                                      «Старый Интернет мёртв, и это большая потеря».

                                                      Куда же он мёртв, если сайты, сделанные в девяностых годах, вполне работают?
                                                        +8
                                                        Давайте делать новый, децентрелизованный интернет, основанный на духе старого. Да, это огромная работа, и вряд ли один человек или даже небольшая группа справятся с этим вот так запросто (я точно к таким подвигам не готов). Но нужно хотя-бы начать обсуждать. Анализировать, структурировать, разбивать задачи на более мелкие. подзадачи. А это уже посильный вклад для многих.

                                                        Современный интернет — это социальные сети. Все то, что раньше было сайтами на народе и geocities, перекочевало в твиттер, контактик, инстаграм и т.п. И это правильно — людям не нужен авторский вырвиглазный дизайн, им в 99% случаев вообще не нужен какой-то специальный дизайн кроме стандартного, продуманного профессиональными дизайнерами и одинакового для любых страничек. А уж заморачиваться с html разметкой подавляющее большинство непрограммистов и вовсе не хотят.

                                                        Но недостаток соцсетей — наша информация больше не принадлежит нам. Она принадлежит корпорациям. Мы не скачиваем понравившийся нам контент — а просто лайкаем или репостим (я кстати скачиваю, но таких как я исчезающее меньшинство). Информация нередко теряется. С ютуба постоянно удаляют какие-то ролики, в соцсетях исчезают сообщества, банят пользователей… все это происходит незаметно, и вот мы незаметно теряем понравившуюся нам информацию. А могли бы и не терять — если бы она сохранялась оффлайн, и если бы расшаривалась между друзьями и подписчиками по p2p протоколам.
                                                          +5
                                                          Давайте делать

                                                          Э не, так вы никаких единомышленников не найдете.
                                                            +1
                                                            Единомышленники — это единомышленники, а вовсе не те кто за меня всё сделают:)
                                                            Я высказываю какие-то идеи, другие читают, задумываются, возможно у кого-то есть схожие мысли. Кто-то напишет интересный комментарий, кто-то даже статью, возникнет обсуждение… в общем вот это и будут единомышленники.
                                                            +2
                                                            Присоединяйтесь к I2P.
                                                              0
                                                              Так это скорее транспортная сеть, чем контентная. Она хороша для обеспечения анонимности, но там нет встроенных решений для поиска, распространения и структурирования контента и метаинформации о нем.
                                                              0
                                                              >Давайте делать новый, децентрелизованный интернет, основанный на духе старого. Да, это огромная работа, и вряд ли один человек или даже небольшая группа справятся с этим вот так запросто (я точно к таким подвигам не готов). Но нужно хотя-бы начать обсуждать. Анализировать, структурировать, разбивать задачи на более мелкие. подзадачи. А это уже посильный вклад для многих.

                                                              Хорошая статья и разумное предложение, возможно стоит начать с обсуждения главных проблем которые необходимо решить, на мой взгляд их можно разделить на три большие группы:

                                                              1. информационные или content:
                                                              1.1 достоверность информации — кому нужен интернет полный вранья, пропаганды, конспирологии и пр, — необходим механизм защиты, перепроверки, голосования, ранжирования достоверности,
                                                              1.2 защита личных данных пользователей, включая историю использования search engines, cookies, tracking и пр.

                                                              2. вопросы инфраструктуры, где размещать, как оплачивать, как поддерживать, виды доступа (платный/бесплатный), использование протоколов, и возможно разработка новых,

                                                              3. координация работ, обсуждение, документирование, реализация, администрирование, правила поведения

                                                              наверняка что-нибудь упущено, просьба дополнять и корректировать, как всегда, строго imho

                                                              ps
                                                              >svob
                                                              Больше беспокоит государственный интерес к регулированию Всемирной сети (и к употреблению чудес веб-пространства на благо государства), честно говоря.

                                                              это тоже в первую голову должно быть продумано
                                                                0
                                                                1.1 Любой механизм достоверности предполагает наличие модераторов. Которые также могут быть ангажированы. Следовательно, единственный вариант — индивидуальная распределенная система доверия. Скажем, я ставлю лайки какому-то контенту, добавляю авторов в друзья, значит я доверяю этим людям и информация, оцененная ими как хорошая, скорее всего будет интересна и мне. Да, это не избавит сеть от замкнутых сообществ тех же конспирологов… Но что делать, они тоже имеют право на свое мнение.
                                                                1.2 Есть анонимные (tor, i2p...) и неанонимные (торренты, ipfs...) транспортные протоколы. Идеальным было бы для каждого запроса в сеть выбирать уровень анонимности; также выбирать уровень анонимности и для собственного распространяемого контента. Что же касается «персональных данных»… ну что делать, сама природа информации такова, что копируемость — ее естественное свойство. Значит, все что выложено в Сеть, остается там навсегда — и лучшим выходом было бы принять это и просто написать на главной странице приложения: «НЕ ПУБЛИКУЙТЕ СВОИ ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ! Они нам не нужны. Ограничьтесь обычным никнеймом».
                                                                2. Собственно два варианта: на серверах (как tor и i2p) или на компьютерах самих пользователей (как торренты и freenet). Не вижу смысла ограничиваться каким-то одним. В идеале сеть должна объединять все многочисленные существующие протоколы p2p.
                                                                3. до этого еще очень далеко:)
                                                                  0
                                                                  >Следовательно, единственный вариант — индивидуальная распределенная система доверия.

                                                                  именно, детали надо прорабатывать, imho «достоверность» скорее атрибут конкретного content, чем автора и создается/управляется пользователями, транспортные протоколы — надо смотреть, вы не помните rfc если они есть?

                                                                  >В идеале сеть должна объединять все многочисленные существующие протоколы p2p.
                                                                  не уверен, надо смотреть детали, но пока пусть

                                                                  >до этого еще очень далеко:)
                                                                  именно, placeholder

                                                                  >Значит, все что выложено в Сеть, остается там навсегда
                                                                  с этим можно поспорить, но пока оставим
                                                                0

                                                                На Хабре уже писали про такую вещь как Yggdrasil - чем вам не прекрасный децентрализованный интернет будущего?

                                                                +2
                                                                Такое каждый раз происходит, когда причины ностальгии ищутся снаружи, а не внутри.
                                                                  +5
                                                                  На HackerNews перефразировали Брэдбери:
                                                                  «Вы скучаете не по былому Интернету, а по некоторым вещам, которые были в былом Интернете. То же самое может быть в Интернете сегодня. Вы ищете не там. Ищите и находите там, где вы можете найти: на старых пластинках для фонографов, старых кинофильмах и у старых друзей; ищите это в природе и ищите в себе.

                                                                  Былой Интернет был только одним типом вместилища, где мы хранили множество вещей, которые боялись забыть… Магия заключается только в том, что говорит Интернет, в том, как он сшил для нас кусочки Вселенной в одну одежду.

                                                                  Былой Интернет показал поры и морщинки на лице жизни. Комфортным людям нужны только восковые лунные лица, без пор, безволосых, невыразительных. Мы живем в то время, когда цветы пытаются жить на цветах, вместо того, чтобы расти на хорошем дожде и чернзёме.»
                                                                    0
                                                                    Можно поискать через поисковик
                                                                    Из их описания:
                                                                    Wiby is a search engine for older style pages, lightweight and based on a subject of interest. Building a web more reminiscent of the early internet.
                                                                    +1

                                                                    Первый почтовый адрес был невыразимо длинным, с мешаниной цифр букв и чего-то там demos. В 2002м захостился на Караване, ходил к ним в офис и платил в кассу.

                                                                    До этого заливал сайты на fortunecity.com, интересная была идея... Вечером можно было звонить на модемный пул компании и выходить в инет (это не поощрялось, но после работы линии были свободны). Тогда еще по звуку модема было понятно, на какой скорости он сконнектится.

                                                                    Ну и незабываемый чат Кроватка и посиделки в Текиле-бум на Дорогомиловской...

                                                                      +2
                                                                      Раньше сайтов было больше — факт. Как то и сам не заметил, как мой, повседневный список используемых ресурсов измеряется теперь единицами.
                                                                      Очень для многих людей сегодня и вовсе Интернет == Вконтакте.
                                                                        0
                                                                        У меня коллекция закладок тянется из 90-х. Там тысячи ссылок. Но я туда давным давно не заглядывал. Наверное, 90% уже мертвы. Сейчас на главной 5 сайтов.А 99% интернета начинается вообще с одной ссылки — google.com
                                                                        0
                                                                        «А раньше трава была зеленее». Это все из этой серии :)
                                                                          +1
                                                                          Но интернет неоднороден, и можно попробовать научиться «плавать» в его линиях и слоях. Крутые ребята толпой уходят в соцсети, а кроме соцсетей что тут у нас имеется? И кто этим пользуется?

                                                                          Такого плана дифференцирование.

                                                                          Соцсети тоже норовят разветвиться на текстовые, картиночные и звуковые. Снова грядет деление аудитории.

                                                                          Понятно, что идея о переизбытке мусорных инфопотоков не нова, но она же работает. Скажем, городской форум в моем городе пережил наплыв идиотов и жив-здоров до сих пор, нормально можно общаться. Да, заходят боты и рекламщики, но и живых людей много…

                                                                          Больше беспокоит государственный интерес к регулированию Всемирной сети (и к употреблению чудес веб-пространства на благо государства), честно говоря.
                                                                            +1
                                                                            «Старый» Интернет не мёртв, он просто расслоился.
                                                                            Раньше как? Идёшь на сайт фанатов Звёздных Войн, там и фанфики, и канон, и арты, и пародии — всё.
                                                                            Теперь фанфики на сайтах фанфиков, арты на сайтах артов, канон в даркнете (чтоб без ссылок), а обсуждения забанены модераторами на всём вышеперечисленном, они тоже отдельно, в ВК и под обзорами на Ютубе.
                                                                            Как-то так. Если поискать — всё осталось.
                                                                              +10

                                                                              Приход коммерции - это мелочи по сравнению с приходом государства.

                                                                                –8

                                                                                КМК, при капитализме - это одно и то же.

                                                                                  –3
                                                                                  как раз государство там всегда было, и сейчас есть разумеется, вопрос в его политике, типа можно как в китае, но совсем не обязательно тотальный контроль устраивать
                                                                                  +2
                                                                                  Я как-то заглянул в Tor. Так тамошние сайты — точь-в-точь интернет начала нулевых. Разнообразный, но при этом плоско-htmlный дизайн. Мигающие баннеры на чёрном фоне. Каталоги ссылок и плохо работающие поисковики. Много контента, который принято считать не вполне легальным. Так, может, там и есть тот самый прекрасный интернет прошлого?..

                                                                                  Единственное что: не пользуйтесь Tor, пользуйтесь i2p :)
                                                                                    +1

                                                                                    Я аот глянул и2п и не нашел там поисковика...

                                                                                      0
                                                                                      legwork.i2p
                                                                                        0

                                                                                        Cool, the m3n ;))

                                                                                        0
                                                                                        И сайтов…
                                                                                          0

                                                                                          Ну нет - сайты я там нашел :) только там ничего нет что нужно мне.

                                                                                        0
                                                                                        I2P это как раз попытка воссоздать тот интернет: без коммерсантов, копирайстеров и цензуры.
                                                                                          +3

                                                                                          Я не совсем уверен... Воссоздать "тот самый интернет" можно и сегодня и без i2p.

                                                                                          Другое дело.. Где найти пользователей?

                                                                                          У нас было 3млн пользователей - теперь их 1 млрд. И из эих 3 млн, скажем 270 т. были любителями собак с черным окрасом.

                                                                                          Внимание: из 1 млр. их тот же %? Они разделяют одни и те же взгляды на проблему свободного выгула?

                                                                                          Я помню как в том же ЖЖ обиженные уьегали в свои собственные сообщества. Они иногда выживали, иногда умирали, иногда расцветали, а исходные - умирали...

                                                                                          Сегодня все это в соцсетях. Ровно точно так же... Но это не индексируется и не сохраняется... Но в 90% это мусорный трафик, его и не нужно сохранять.

                                                                                            0
                                                                                            >Воссоздать «тот самый интернет» можно и сегодня и без i2p.

                                                                                            Все же требуют «покончить с анонимностью в Интернете», да и всегда найдутся те, кому что-то не нравится, и будут везде жалобы строчить. Так что не получится.

                                                                                            >Другое дело… Где найти пользователей?

                                                                                            Вот как раз «сеть гиков для гиков».
                                                                                        +6

                                                                                        Проблема ещё в том, что интернет монополизируется. Крупные площадки вбирают в себя столько контента и набирают такую популярность, что небольшим сайтам не пробиться в выдачу. В итоге, они решают размещать контент на этих больших площадках и ещё больше снижается предложение альтернативы.

                                                                                        На этих больших площадках сильно представлена цензура и творцы перестают ходить по краю и их контент становится очень нейтральным и беззубым.

                                                                                        Ну и самая большая проблема, это система рекомендаций, которая показывает тебе исключительно контент из твоих текущих интересов. Как итог, у тебя сильно поляризуется восприятие мира, и ты думаешь, что большинство имеет такое же мнение, как и у тебя. Это закрывает доступ к новому опыту.

                                                                                          +1

                                                                                          См. переход авторов Хабра в копробложики на нём же. Или я клевещу?

                                                                                            +1
                                                                                            Я например ушел с Хабра на Medium — гораздо более прозрачная и честная система, где доход автора зависит только от просмотра статей, и никаких привязок к +30/+50. Доходы от публикаций уже сравнялись, а возможно и обогнали прежние ;) Периодически вижу здесь свои статьи в виде переводов, хе-хе.

                                                                                            Хабр стал чисто аггрегатором корпоративных блогов, да, ну да и бог с ним, владельцам виднее.
                                                                                            0

                                                                                            hint: если интересоваться более широким набором тем, то и видеть будешь гораздо более разнообразный контент.

                                                                                            +3
                                                                                            Интернет — это не какая-то самостоятельная, отдельная от реального мира сущность.
                                                                                            Это склад креатива (в кавычках и без) людей, которые этим самым интернетом пользуются и его наполняют.
                                                                                            Людей в интернетах за последние 20-25 лет стало на порядки больше, настолько же больше стало и мусора, но полезный контент-то тоже остался, и даже приумножился.

                                                                                            Да, доминирующие форматы общения сменялись несколько раз — эхи, потом чаты, потом форумы и блоги, а потом соцсети, постепенно поглощающие все ранее перечисленное. Но это только обертка, а не содержание.

                                                                                            Если вопрос в том, что у кого-то не получается найти чего-то нужного, желанного, то варианта два — либо искать надо не там и не так, либо люди просто перестали креативить на желаемую тему. Оба варианта — проблема не «современного интернета» (читай, новых, более быстрых и удобных форм распространения контента), а скорее, самого автора, стареющего и ностальгирующего.
                                                                                              +1
                                                                                              >Если вопрос в том, что у кого-то не получается найти чего-то нужного, желанного, то варианта два — либо искать надо не там и не так,

                                                                                              как вы сами ищете информацию в сети не поясните?
                                                                                              только используя search engines, или имеется в виду что-то другое?
                                                                                              +4
                                                                                              Я вот думаю, что не интернет изменился, а мы к нему привыкли. Что было у мальчика Жени до 1999 года, когда у него появился интернет? Книжки, телевизор, пара видеокассет и игрушки на дискетах.

                                                                                              Но когда появился интернет — сразу везде прорвало. Это чаты, это возможность качать те же книги на lib.ru, это картинки, это, простите, порно, пока только в картинках и пока никто не видит.

                                                                                              Это возможность скачать клип Nightwish, пусть и вставая 2 утра для этого в 5 утра, и добавляя закладку во FlashGet.

                                                                                              Не было почти ничего, и вот приоткрылась дверь. По этому чувству мы и скучаем. Посади нас в тюрьму, оставь нас на 10-15 лет без интернета — и мы снова испытаем то же самое чувство. Как наши родители от просмотра американского боевика после тухлых советских однодневок о приключениях советского НИИ и гениальных, но до одури надоевших классических шедевров.

                                                                                              Так вот продолжая аналогию, был ли VHS лучше DVD? А DVD торрентов или нетфликса? Нет, но ностальгия осталась.

                                                                                              P.S. Что я в свое время очень сильно почувствовал, так это как катастрофически упал уровень пользователей в тех же чатах в 2002-2003 годах. Когда компьютеры стали появляться у всех, даже у маргинальных слоев населения. Это единственное по чем я скучаю, зато сейчас есть хабр
                                                                                                +1
                                                                                                Скучаю сильно по тому интересному интернету, где в нем было много ярких талантливых, интересных людей, а страницы были больше текстовыми с гиперссылками, чем нынешний пестрый аналог телевизора включающийся сразу с десятком баннеров.

                                                                                                Даже искал толковый браузер чтобы отображалось как раньше, но качественных, отрезающих весь видео-флеш и другой анимированный контент не нашел.
                                                                                                  0
                                                                                                  Их было много в процентном отношении. В численном их было мало. Хотя и побольше, чем сейчас, кмк. Но в процентном их было очень много, да.
                                                                                                  +1
                                                                                                  У меня аська восьмизначная с тех времен и подписка на анекдот.ру уже более 20 лет, был Dial-Up через билайн (отец сисадмин), в 2 мбит канал в 1996 году, для тех времен летало очень быстро
                                                                                                    0

                                                                                                    может быть все это и так но я написал бы проще. старый интернет был быстрее и было меньше понтов.

                                                                                                      –11
                                                                                                      Свободный доступ к интернету получил в 2004 году. Не весь тогда интернет тогда был таким, по которому можно «скучать». Помню, что в те годы в сети находились пачками видео, относящиеся сегодня к запрещённому контенту. Более всего меня шокировало видео, снятое боевиками второй чеченской войны. Случайно посмотрел и плохо стало. Пришлось сердечные таблетки пить.
                                                                                                      Не говоря о файлопомойках на городских peer-to-peer сетях, где валялась в общем доступе такая дичь, что с ужасом думал о детях, которым она вот так запросто доступна к просмотру. У самого дочь тогда только в школу пошла и я тщательно следил, чтобы она в интернете никуда не залезла, куда не следует. Страшно было за неё, за остальных детей и за страну в целом. Думал, куда катится мир.
                                                                                                      Сегодняшний интернет немного спокойней, уже есть цензура в соцсетях, уже ловят преступников, стало жить спокойней. ИМХО, конечно.
                                                                                                        +6

                                                                                                        Ах вот через кого государства теперь превращают интернет в аналог телевизора. Какой ужас, дети там увидят! Запретить, не пущать, интернет по талонах.

                                                                                                          +7

                                                                                                          У меня обратный опыт. Шок-контент той войны вполне себе показывали по федеральным каналам в 99м, а в сети понимание того, что не все надо смотреть/качать выработалось очень быстро. Когда понимаешь что 1 мб выкачивался от 20 минут до бесконечности, быстро учишься фильтровать стоящий контент. У меня картинки еще долго резались Оперой по умолчанию.

                                                                                                          0
                                                                                                          Вот, я как то совсем не скучаю. Да, у меня появился инет 2005 или 2006 году, но по сути все было как в написанном автором. Сейчас же много шлака, куча рерайта, но в тоже время из этого всего можно сразу же найти нужную информацию или ответ на интересующий вопрос. А что было раньше?
                                                                                                          Учил фотошоп, а в сети было пару десятков уроков и пару нелегальных дисков. Увлекся аэрографией, но найти информацию негде было. Выход был один к поиску информации: общение на форуме — задавать вопросы — ждать ответа — уточнять и дальше все по новой. И так во всем. А через несколько лет вообще найти толкового ничего нельзя было — одни статьи портянки из ключевиков в выдаче висели.
                                                                                                          Да, сейчас все завешено баннерами, много коммерции, но а как иначе с такой конкуренцией и с расценками нашего времени. С другой стороны, скорее всего, вы и сами не раз расценки перед покупкой в инете сравнивали, даже перед офлайн покупкой той же техники или еще чего-то.
                                                                                                          Смысл держаться за прошлое. В то время все казалось лучше только потому, что еще не было такого количества информации в открытом доступе.
                                                                                                            0
                                                                                                            Ага, пока мне не попался PoE smoother, я начитался говна в духе поставьте графоний на минимум, закройте лишние программы и download more ram.
                                                                                                            0

                                                                                                            Это не интернет стал скучным. Это у нас, поколения бумеров, стало меньше времени на него (да и то, что нас в нём интересовало, уже изучено). А у более поздних поколений сам интернет - на -дцатом месте в списке интересов.

                                                                                                            Им вообще не интересны глобальные форумы/чаты. А вот локальных у них побольше, чем у нас любых было. :)

                                                                                                              +1
                                                                                                              Мой сайт появился примерно в 97, и с тех пор он всегда онлайн.
                                                                                                              Но примерно после 2010 года найти его через поисковик стало крайне сложно — теперь там в топе то фильм, то настольная игра.

                                                                                                              Спектрумовскую игрушку теперь нужно искать с припиской ZX
                                                                                                                +1

                                                                                                                Все и тривиально и печально. Ниже плинтуса упал "Порог вхождения", открыв брешь для массовой эеспансии безграмотного, агрессивного, бессмысленного и беспощадного эго обывателя с лозунгом: "все фигня, кроме Я".

                                                                                                                  0
                                                                                                                  ну не все так уж плохо, гуано много кругом, но есть и полезные вещи, amazon например,
                                                                                                                  в 90x именно тем занимался, что вообще пакеты движет по сети, печально видеть результаты своего труда
                                                                                                                  ps
                                                                                                                  особенно google на нервы действует
                                                                                                                  –3
                                                                                                                  Как уже надоело это нытье. Скоро весь хабр превратится в один пост с нытьем. Не было ничего хуже или лучше. Было так, как соответствует тому времени, вот и все. И информации стало больше, найти ее проще. С этим спорить вообще бессмысленно. Никому ваши чатики и аськи не нужны. Я ни по чему не скучаю. Было постно и уныло. И чем больше углубляться в прошлое, тем хуже. Живите настоящим уже.
                                                                                                                    –2
                                                                                                                    Раньше ноющие были молодыми и чувствовали себя на острие прогресса, на гребне волны. А сейчас волна ушла, и уже все не то.

                                                                                                                    Я знаю, я сам таким был. Носил в дипломате пару пятидюймовых дискет и чувствовал, что я круче всех.
                                                                                                                    0

                                                                                                                    В прошлом месяце, в рамках бесплодной борьбы с засильем современного интернета, я снес XAMPP и с нуля последовательно поставил и настроил LAMP.

                                                                                                                    Было так мучительно и интересно, что в итоге очнулся с подробной инструкцией в одном txt файле о том, как это все сделать пошагово и однозначно, не выходя из терминала. Совсем как тогда, когда по-другому было невозможно.

                                                                                                                    Прям нужен значок ГТО.

                                                                                                                      0
                                                                                                                      Как говорили на Баше «Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.»
                                                                                                                      В широком смысле дело тут не в детях, а в повышении доступности интернета в целом.
                                                                                                                      Раньше туда ходили те, у кого выше технический и интеллектуальный уровень.

                                                                                                                      А к донатам отношусь уважительно, намного более, чем к рекламе.
                                                                                                                      Это способ проголосовать рублём за тех, чей контент считаешь достойным.
                                                                                                                        0

                                                                                                                        Советские фантасты видели интернет как Информаторий, где человечеству доступна вся информация созданная человечеством.

                                                                                                                        Фантасты вероятного противника описывали мир киберпанка.

                                                                                                                        Советский Союз мёртв, мертва и его идеология. Капитализм сейчас тоже в терминальной стадии. Наше будущее - киберпанк. И мы это заслужили.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Я пришел в Сеть, кажется, в 98 или 99м. И я больше всего скучаю по Свободе (именно с большой буквы). Когда в Сети люди могли себе позволить быть настоящими и писать то, что думают, без оглядки на товарища майора, ретивых общественников, «профессионально оскорбленных» или воинов великой справедливости. По тем жарким обсуждениям на всяких форумах и в чатах различных вопросов, за которые сейчас бы ресурс тут же хлопнули. По сайтам единомышленников, где все всех знали и без всяких рейтингов, и могли спокойно друг у друга что-то покупать почтой без мысли о том, что тебя кинут, потому что ну свои же люди. По университетским и провайдерским локалкам и ftp, где было, наверное, все, где я впервые нашел openSUSE и Мандриву, а еще огромные кучи музыки и ромов к эмуляторам. И даже по WAP-ресурсам.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            По сайтам единомышленников, где все всех знали и без всяких рейтингов, и могли спокойно друг у друга что-то покупать почтой без мысли о том, что тебя кинут, потому что ну свои же люди.


                                                                                                                            Хм, а кто вам мешает сейчас сделать такой сайт? Ну кроме отсутствия таких единомышленников? :)
                                                                                                                              0
                                                                                                                              А такие и сейчас есть, но мало, куда меньше, чем раньше. Например, GBX. Вообще, сейчас есть тенденция уходов всех этих клубов в соцсети с сильным размыванием активного ядра.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Трава раньше была зеленее? :)

                                                                                                                                Мне кажется это всё вообще не связано с тем что изменился интернет как таковой. Просто люди взрослеют, теряют интерес, находят для себя что-то другое. И с другой стороны ты и сам взрослеешь и тебе сложнее находить новые контакты или вступать/организовывать новые клубы.

                                                                                                                                Просто по моему опыту такое происходит и с «оффлайн» тусовками. Старые исчезают, новые появляются. Но в новых какие-то новые люди и всё как-то по другому. И тебе туда уже не особо и хочется.
                                                                                                                            0

                                                                                                                            Что-то мне поднадоело в таких постах рассказывать про своё фидошное прошлое и про то, какой он был этот ранний интернет.


                                                                                                                            Давайте я лучше расскажу про день сегодняшний.


                                                                                                                            Во-первых, я сохраняю лучшее из того, что нашлось в интернете на свой жесткий диск. Мне всё равно, сколько петабайт информации, которая интересна кому-то другому — я знаю, что мне столько не нужно, меня интересует только то, что интересно мне, мне и столько-то за жизнь не осилить. И самая большая проблема — что хочется сохранить и то, что потенциально интересно, но вот прямо говоря просто лежит и так и не смотрится.


                                                                                                                            Во-вторых, у меня есть свои островки интернета, места, которые я создал сам для себя и таких же как я. На одном из них аж 136 регистраций за все десять лет, а дата последнего входа за последние полгода лишь у пяти человек. И я сильно сомневаюсь, что это кому-то нужно кроме меня и ещё нескольки таких же повёрнутых. Самая большая проблема здесь — что людей не скопируешь к себе на винчестер, приходится искать подходящие сообщества, либо строить самому.

                                                                                                                            Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                            Самое читаемое