company_banner

Разговор с майнером Chia, имеющим 1ПБ ёмкости

    Возможно, вы уже в курсе, что сейчас в России цены на жёсткие диски большого объёма и SSD стремительно растут, а по компьютерным магазинам мечутся люди, в спешке покупающие комплектующие для новых компьютеров. Причиной этого ажиотажа стала новая криптовалюта Chia, для добычи которой нужны большие HDD и износостойкие SSD.


    Chia предлагает модель экологичного майнинга, не требующего колоссальных затрат электроэнергии и уменьшающую парниковые выбросы, так как огромное количество электростанций до сих пор работает на ископаемом топливе.


    Для лучшего понимания всего что связано с этой криптовалютой, вашему вниманию предлагается расшифровка моего разговора с майнером Chia, который состоялся вечером 21 апреля 2021 года. Я выступаю в роли продавца SSD, а майнер в роли повторного покупателя, который в ходе разговора делает coming-out. В ходе этого разговора я узнал много нового о Chia.



     


    Отказ от любой ответственности автора и RuVDS за все решения принимаемые вами в отношении криптовалют и майнига

    Автор и RuVDS:


    • не являются организаторами/разработчиками Chia
    • не имеют мнения о дальнейшей судьбе и стоимости этой криптовалюты
    • могут не разделять позицию майнера в разговоре ниже по любому его утвеждению

    Советы для размышляющих об инвестициях и майнинге:


    • тратьте деньги, которые вам не жалко выбросить
    • шансы на обогащение неизвестны
    • НИКОГДА не вкладывайтесь средствами взятыми в кредит
    • НИКОГДА не продавайте последние квартиры/машины/штаны для игр с криптовалютами
    • НЕ БЕРИТЕ "взаймы" сбережения у матери-старушки, с уговорами — "я тебе потом в два раза больше отдам"
    • Некоторые из проектов в сфере криптовалют создаются мошенниками

    Майнер: Добрый день, скажите, пожалуйста, а у вас ещё остались SSD Intel P3700 1.6TB?


    C: Да, 1 штука осталась.

    Майнер: Вот это да! Я понимаю, на них хайп сейчас.


    C: И то она U.2.

    Майнер: Да, я понял. Кстати, они себя хорошо показали. Я брал ещё Intel P3605 1.6TB, которые втыкаются прямо в PCI-E, но U.2 Intel P3700 работает производительнее.


    C: А что вы хотите купить? Есть ещё несколько дисков в PCI-E формате.

    Майнер: Мне уже их совать некуда. Я у вас 2 шт P3605 брал, 1шт P3700, и один HGST SN260 на 7.68ТБ, и ещё докупал в другом месте пару новых. Подумаю, определюсь и заберу то, что решу.


    C: Вы тоже можете воспользоваться хайпом. Продать то, что купили и купить себе более высокой ёмкости.

    Майнер: Мне не нужно продавать, я их использую для майнига Chia. Мне, наоборот, не хватает. Я просто чуть пораньше людей в тему въехал, с ноября 2020. И беру для плоттинга. Плоттинг идёт мощный.


    HGST SN260 — он, конечно, самый крутой, однозначно. Только нужно было брать версию на 6.4ТБ, у неё ресурс больше, 3 DWPD. А то я уже 50% (7ПБ) ресурса потратил. Intel PЗ605 — хорошо держатся, а U.2 P3700 вообще красавчик.


    C: Кстати, я узнал особые команды, с помощью которых Вы можете отформатировать HGST SN260 7.68ТБ в ёмкость 4.48ТБ, а ресурс будет при этом 7.5 DWPD (61.3ПБ), в 4.3 раза больше.

    Майнер: Готов заплатить за эту информацию.


    С: Не нужно. Вышлю вам в чат. Ответьте, пожалуйста, на вопрос: почему плоттинг Chia так быстро расходует ресурс?

    Майнер: Дело в том, что все вычисления производятся во временном файле. Она делает temp-файл размером 0.29 ТБ. На том устройстве, на котором работает плоттинг. У меня два Ryzen 3950X и Threadripper 3970. И они много пишут на ССД. Я думаю, что Intel P3605 год не доживут, несмотря на ресурс в 14ПБ.


    Лучше всего (в плане ресурса) в плоттинге себя показывают SATA S3710 на 800ГБ и U.2 P3700 1.6TB. Последний я ставлю в лидеры, ресурс 43.8ПБ.


    А U.2 P3700 ещё и по скорости очень хорош.


    Вот что я хочу сказать. В криптовалюте я давно. Мы сейчас имеем дело с одним из самых хайповых проектов за всю историю после битка и эфира. Поэтому в этом направлении нужно двигаться. У меня сейчас одних хардов 1ПБ.


    Скорость роста сети колоссальная, неимоверная, такого не было никогда. Ни на одной из 5000 криптовалют известных мне. Ежедневный прирост мощности сети — 7%.


    Когда я начинал заниматься этим вопросом сложность сети была 120ПБ. А сейчас прошло чуть меньше месяца времени и уже 458ПБ. Совсем недавно было 470ПБ. Видимо, какая-то крупная нода отвалилась.


    Сложность сети выросла в 3 раза меньше, чем за месяц. Это феноменальный случай, такого не было ещё в практике. Эфир медленнее рос, биток намного медленнее рос. Ну это, понятно, он был первый, никто ещё не знал что такое крипта.


    Сейчас я майню Chia. Она пока ещё не передвигается, спотовые монеты. Есть понятия в криптовалюте: спот и поставочный фьючерс. Последнее — это обязательство по сути дела. Со вчерашнего дня Chia вышла на торги на двух биржах.


    Биржи, конечно, не ахти себе какие: одна корейская и ещё на одной восточной. Вышла Chia по очень интересной стоимости. На HotBit, южнокорейская биржа, вчера пиковая свечка давала $5000. Потом опустилась, понятное дело, до $2000. Это фьючерс.


    Спот будет возможность перемещать через 2-3 недели. Hot Spot — это, по сути, сама монета. Она находится на кошельках и все ждут, когда появится возможность её перемещать между кошельками. Цена, конечно, упадёт. Её уронят. Я думаю, что ниже $100 она не спустится. А потом с $500 будет подниматься выше. Вот такие у меня прогнозы.


    C: Мне интересно, 1 ядро в режиме плоттинга в состоянии весь SSD загрузить или очень важна многоядерность?

    Майнер: Вот, например, моя конфигурация Ryzen 3950x (16 ядер, 32 потока), HGST SN260 7.68TB, u.2 Intel P3700 и харды HDD Seagate. На формирование 1 плота, который участвует в майнинге, фильтрует сеть и подтверждает блоки/транзакции, требуется 1 поток.


    Если память хорошая. Память нужна ECC, с коррекцией ошибок, так как она заточена для работы 24x7. С обычной памятью у меня были глюки, вылетает, не везёт.


    Проц нужен 4.2-4.6Ггц и выше, желательно. У Intel есть 5Ггц. Но Intel’ы в совокупности существенно проигрывают Ryzen на текущий момент. Даже поколение Gen 11, процессоры 10980XE проигрывают Ryzen. А Threadripper ставит Intel на колени.


    C: Получается 1 поток обрабатывает 0.3ТБ?

    Майнер: Процесс формирования плота разделён на 4 фазы.


    Первая фаза — арифметическая. Формирование контрольных таблиц. Она занимает, ориентировочно, 40% времени всего плоттинга. В этой фазе в основном используется процессор, а SSD используется не очень сильно.


    В этой фазе можно работать 4 потоками. Больше смысла нет. Выделяя на каждый поток 4GB RAM.


    2, 3 и 4 фазы нельзя пустить в несколько потоков. Они идут в одну фазу, последовательно. Это версия 1.10.05. Я начинал с testnet. Размер temp-файла был 0.6ТБ. Сейчас оптимизировали до 0.29-0.76ТБ в зависимости от количества оперативной памяти. Размер этого файла плавающий. В процессе формирования плота он динамически изменяет свой объём.


    На Intel у меня получается запускать параллельно 4 и иногда подгружать 5-6-й, когда предыдущие 4 плота в фазе минимального объёма по temp-диску.


    C: Правильно ли понимаю, хороший процессор в состоянии загрузить практически любой объем SSD-дисков, которые вы к нему подключите?

    Майнер: Да, на текущий момент я не могу обеспечить быстрой SSD-ёмкостью свой ThreadRipper 3970x (32 ядра). По сути дела, он простаивает.


    C: В теории многие x8 PCI-e SSD (например Samsung Pm1725) могут работать на x4. Можно их больше подключить, если использовать что-то типа свитчей. Что-то по аналогии с видеокартами, когда их можно множество подключить по узким шинам, которых достаточно для майнинга.

    Майнер: Самая существенная проблема в другом: как организовать СХД больше петабайта ёмкости. В ближайшей перспективе многие из мне известных майнеров перешагнут рубеж в петабайт.


    Сейчас разводим всё через контроллеры, через USB, через хабы, SATA, через всё что только можно. Это будет большая проблема.


    Люди начали входить и имеют возможности ставить фермы, например, по 5ПБ. А как это разводить — это сложно. Потому что 2 машины в сети фармят, занимаются добычей в сети по уже готовым плотам и сам харвест. Харвест — это комбайн, который формирует плоты. Их проблемно в сеть зацепить больше 3-х на аппаратном и программном уровне. Поэтому каждый выкручивается по своему. Кто-то оффлайн формирует плоты.


    C: Не понял такой момент: между SSD и HDD есть огромная разница в производительности при плоттинге. Но HDD вы тоже используете. Зачем?

    Майнер: Да, используем. Есть такой режим “засеивание на себя”. Делается и временный файл на HDD и готовые плоты на него же и скидываются.


    C: Но на SSD плоттить же выгоднее или нет?

    Майнер: В сотни раз. Или в десятки. А по экономике самое выгодное это HDD SAS-диски по 10 000 RPM в полках. В полке по 10-15 дисков. Главное, чтобы контроллер удержал пропускную способность. Диски эти можно купить по 500-600 рублей. На HDD, у которых скорость чтения/записи ниже 140МБ/сек уже не интересно плоттить.


    Цикл плоттинга занимает порядка 62 000 секунд. Intel в 2 потока у меня идёт 36 000 секунд. Существенная разница. На Интеле за сутки я могу 3 раза запустить цикл плоттирования.


    C: Кстати могу сказать, что из тех кто закупался в 20-х числах марта у меня было всего 2 майнера. Вы и ещё один человек, который купил 2 диска по 6.4TB.

    Майнер: Думаю, я его знаю ).


    Я пришёл в Chia довольно плавно. В сентябре-ноябре был такой проект FileCoin. Он оказался очень рентабельным. Смысл похожий, но технически он более сложный. Было требование наличия 10 Гбитной сети, 4 машины участвовало в процессе майнинга. Но в итоге китайцы всех свалили: привезли много контейнеров с серверами на Epyc в Италию и выбили нас из проекта, раздавили как котят. Сложность сети увеличилась, а стоимость монеты не росла. Кто-то может играть вдолгую. Есть ресурсы, чтобы намайнить и забыть об этом. А потом забрать своё, когда цена достигнет цели. У всех разная экономическая ситуация. Кто-то вынужден сливать по рынку, чтобы окупить все свои затраты.


    В ноябре 2020 началась активная фаза развития Chia. А через несколько месяцев стартует похожий израильский проект.


    При текущих ценах: фьючерс доходил до отметок $5000, на мой взгляд, мои инвестиции в оборудование должны отбиться.


    C: Какая должна быть оптимальная износостойкость у SSD для этого проекта?

    Майнер: Оптимальная — чем выше, тем лучше. Укатается всё. Если кажется, что Intel P3700 1.6TB c ресурсом 43.8ПБ — это вечное решение. Нет, это не так. Не больше года. Укатаем. Напомню, что 7ПБ ресурса было потрачено у 7.68ТБ диска HGST SN260 менее, чем за месяц. Серьёзно потрепал.


    Сейчас я объясню откуда лезут эти сумасшедшие цифры расходуемого ресурса. В данный момент сложность сети k=32. При данной сложности размер 1 плота 101 ГБ. По заявлениям разработчиков срок годности этих плотов 10 лет. Они так планировали (смеётся). Я думаю к концу года этот блок умотают и будет следующий с k=33. При блоке с k=32 объём записи в временный файл 2.2ТБ.


    C: Да, да, я сброшу команду для переформатирования на меньшую ёмкость и у него ресурс увеличивается в 3-5 раз в зависимости от конечной ёмкости.

    Майнер: В общем касаемо HGST мысли такие. Он может параллельно работать по 16 плотам — это для него предельная пропускная способность. При этом удержание рабочей температуры на отметке до 47 градусов Цельсия при работе на него вентилятора с производительностью 120 м3. Получаем, что он должен быть размером всего в 4.8 ТБ для максимальной надежности. Тогда это будет оптимальная железка для плоттинга Chia на процессоре с тактовой частотой 4-4,6 ГГц на ядро.


    C: Если переформатировать HGST SN200 7.68TB в 6.4TB, получается, емкость упадет процентов на 15, но ресурс увеличится в 3 раза. Он получается теряет в объеме и увеличивается в ресурсе, существенно, при чём там нелинейная зависимость, при объёме в 4.48 ТБ он будет уже иметь ресурс 7.5 DWPD (61.3ПБ).

    Майнер: Вот это очень важно, очень важно. Пускай сейчас он ужмется до 4 ТБ, пускай ужимается, вообще без разницы, но при этом если я выиграю на надежности, это просто бомба.


    C: То есть для вас минимальный размер SSD — это 4 ТБ и желательно выиграть на надежности много раз, правильно?

    Майнер: Верно, да. Для HGST 4 ТБ – 4.5 ТБ, больше и не надо, он так заваливает нормально.


    Ёмкость на этом диске сейчас некритична. Этот диск, он просто огненный, он очень хорошо отрабатывает, то что он емкий — это мне позволяет например, напрямую, без буфера, через сетку выкидывать уже готовый плот, не разгружаться на HDD, не создавая очередь и сбивая циклы плоттирования. В этом плане диск просто уникальный, просто бомбический. Я даже плоты, посчитанные на нём, на него и складываю. На нем темп-файл у меня работает. И все это делает очень быстро. Ему бы, вот этому диску, надежности добавить. А если бы скорость ещё увеличить, то вообще была бы бомба. А вообще 3 таких диска, на мой взгляд, справятся с Threadripper'ом 32-ядерным, я так думаю.


    C: С разогнанным или с обычным?

    Майнер: Нуу, зачем его гнать, он и сам дурак. Я думаю что через 2-3 месяца мы все подойдем к Threadripper’ам, как он там, 3990X… Мы все подойдем в 64 ядерным Threadripper’ам. Ну буквально вот квартал может, потому что слабые модели уже просто не увезут. Я про них, если интересно будет, звоните, пишите, я все расскажу, все что знаю.


    При формировании готового плота на блоке К=32, готовый размер 101 ГБ как я сказал, а при этом объем записи по темп-диску 2.2 ТБ. Для того что бы создать 1 готовый плот, например, сейчас 10 плотов иметь у себя и майнить ими, то вероятность получения награды, при текущей сети, это 9 месяцев, то есть это совсем слабо.


    С: Даа, это какой объем получается, что 9 месяцев придётся ждать награду?

    Майнер: Ну вот 10 плотов, это 1 ТБ по сути дела. Который даст 1 чиа за 9 месяцев…


    Да да, при условии, что сеть еще сложно растет и каждый месяц утраивается, и соответственно это время отодвигается, то есть возможность получения награды по этому блоку будет сведена к 1 блоку в 5 лет, 1 монета в 5 лет, такое тоже не исключаю.


    На текущий момент отсутствует организация в pool’ы, то есть, есть понятие соломайнинг, а есть понятие пулмайнинг, pool’ы пока не работают. Сделали китайцы один pool, этот pool сильно растет.


    Програмное обеспечение пула не имеет никакого отношения к разработчикам, и мы русские, белорусы, украинцы, нас здесь много, славяне, назовем их так, мы туда боимся идти потому, что, во-первых, переплачивать. Во-вторых, сейчас мы имеем с вами сложность 464ПБ, по сути дела, все это хозяйство надо переплотчивать. Кто останется в соло — это киты на рынке, которые могут позволить себе миллионы, могут несколько десятков миллионов долларов вкладывать в это хозяйство. Они смогут себе позволить остаться в соло, остальным придется переплачивать. Хайп пошел, сейчас народ NVME порвет, а потом к вам побежит. Мы это уже все проходили.


    С: О, молодцы, как вы это предугадали все?

    Майнер: Да я намучался, я этих Transcend, этих Barracud, Crystal'ов полведра у меня уже жженых. Samsung’ов Pro, так это все баловство на 3 дня. То есть если дать ему хорошую нагрузку, ну неделю он проживет, ну полторы, вот, потом он просто кончается. Я думаю вам в этом направлении двигаться надо и смотреть.


    Тенденцию возможного роста стоимости монеты подтверждает экспоненциальный рост сети.


    C: Нужно 4 ГБ на поток? Нужно иметь большую память?

    Майнер: Да не особо. Обычно тех разъёмов, что есть на матерях хватает. 128ГБ на 16 ядер хватает, на 32 потока, с головой.


    Память желательно ставить классную, то если как и с SSD — скупой платит дважды. Поэтому память нужно поставить с коррекцией ошибок.


    C: А сам вот этот период пиковой нагрузки на память, когда он просчитывается плот, он довольно длительный? Что, есть вероятность того, что ошибка вылезет на обычной памяти?

    Майнер: Ну вот у меня работает второй месяц не выключаясь без reboot’а машины.


    C: Я имею ввиду другое, то что вот там же что бы что-то намайнить, надо что-то посчитать. И сама вот эта итерация она на сколько длительная? Потому что если она очень длительная понятно что там будет, на плохой памяти ошибки выскочат, если она не очень длительная то даже плохая память если будет, скажем 10% времени глючить, это не так страшно.

    Майнер: Нуу, по опыту, память без коррекции плохо работает и я мучался с ней…


    C: Понял.

    Майнер: Я ушел, просто продал память, хоть она там высокой частоты была, там 3.6 Гц, без разницы, лучше уйти на память более специализированную для этого, ну здесь, не знаю, серверная память работает, хорошая. Ну опять же, серверную память, в потребительские материнские платы еще надо выбрать в какую воткнуть.


    C: Дааа, это ведь только Ryzen умеет поддерживать такую ECC память ?

    Майнер: Нет, Intel тоже умеет, их 299 chipset умеет это делать. Есть у них просто модельки там разные Pro, Creator, вот эти модели надо смотреть, которые изначально заточены под это и поддерживают этот чипсет и поддерживают работу с памятью с коррекцей ошибок.


    Я с огромной радостью помогу, все что знаю готов рассказать. Если интересно давайте я скину ресурсы информационные где наши передовые группы, где сейчас это активно идет.


    C: Я думаю, интересно.

    Майнер: Ну да я оставлю ссылки, я сейчас ссылки брошу в чат на Авито.


    Официальный сайт Chia.


    Неофициальная группа для обмена опытом и взаимопомощи между русскоязычными участниками Chia Network


    C: Да, спасибо.

    Майнер: И посмотрите сами, почитаете. Ну там просто надо посидеть пару дней почитать. Я так понимаю, по разговору с вами, у вас подготовка хорошая, поэтому схватить и понять, особого труда для вас не составит.


    Вообще ставится, запускается на любом утюге, абсолютно, можно поставить майнинг и покрутить. Мы начинали вообще там, не знаю, на Celeron (смеётся), на ноутбуках в testnet'е когда еще mainnet'а не было, а был testnet и проект проходил обкатку…


    А сам проект, что бы понимать, почему я в нем, потому что доказательство у него интересное, по сути дела blockchain’ы первого уровня возьмем, эфир возьмем, bitcoin возьмем, ну там новомодные, недавние (Алтеран, Слан — слышно нечётко), они в любом случае используют доказательство, proof-of-work, proof-of-stake, он не совсем понятный алгоритм, а, и blockchain’ы первого уровня вынуждены будут, как бы искать… На них все опирается, blockchain’ы второго уровня на которых там уже строится на ethereum, следующий blockchain и вся DF-технология и вся вот эта куча, им не принципиально…


    Вот, а она выигрывает чем? То что по энергозатратам, конечно, в сотни раз ниже чем bitcoin, это большущий плюс, команда с Лос-Анджелеса – это второй большой плюс, в инвесторах Andreessen Horowitz — это третий большой плюс.


    Andreessen Horowitz в инвесторах, так что они бы просто так туда не заходили бы, на премайне тем более и четвёртый большой плюс — это монета, монета которая будет проходить IPO, не ICO, она будет выходить на Чикагскую биржу и по сути у этой монеты большой премайн, ей с 2017 года занимаются, ее просто не показывали в массы и она в основной своей массе намайненна и это как раз при листинге на фондовой бирже, на Чикагской, это и будет являться тем активом который будет торговаться… Ну как-то вот опять скомкано, но попытался свою мысль донести…


    C: Да, вот мне кстати к слову не понятно как она смогут криптовалюту продавать через биржу, то есть я понимаю что на бирже есть токены, ценные бумаги, но что бы биржа торговала криптовалютой, официально типа Чикагской, таких прецедентов вообще по-моему не было или будут торговать своими акциями?

    Майнер: Они будут торговать акции, а обеспеченность акций это наличие у команды токенов.


    C: Ааа, то есть получается, например: Вы, через эту биржу ничего продать не сможете, через Чикагскую?

    Майнер: Да, например: я смогу на Чикагской бирже купить акцию и тем самым, косвенно, купить эту монету.


    C: А вот продать как?

    Майнер: Саму монету?


    C: Да.

    Майнер: Саму монету… Она залистится, она будет в обороте. Её без проблем продавай/покупай сколько угодно.


    C: Очень интересно, спасибо за информацию.

    Майнер: Готовьтесь там, везите железки, готовьтесь, у вас все только начинается, я вам точно говорю. И U.2 P3700, народ еще вообще не понял что это такое и как с ними работать, но U.2 P3700 тоже бомба.


    C: Да, ладно…

    Майнер: Она скоростная, вот даже смотрите, я запускал к примеру, на одинаковых параметрах на Intel P3700 и на PCIe P3605, и на U.2 через переходник, я кабель до сих пор так и не смог приобрести, не успеваю, на 10 циклах, то есть 10 кратное повторение цикла при полной загрузке обоих носителей, U.2 P3700 заканчивала 10 цикл, PCIe P3605 только начинала 8.


    Ну вот я у вас брал PCIe P3605 и U.2 P3700 брал. U.2 поставил на адаптер PCI’ный и воткнул рядышком и работал на обоих дисках, и получил вот такую вещь.


    U.2 P3700 себя показал лучше и производительнее на 20%. Я вам и звонил спросить, есть ли ещё U.2.


    Я вам объясню, разработчики в ноябре они выложили, на GitHub есть открытые ресурсы и они выложили туда экономику по себестоимости при формировании плотов на разных моделях, P3700 имеет себестоимость 7 центов и ближайшие к нему конкуренты они уже в несколько раз хуже. А хвост, это потребительские SSD, они в сотни раз имеют себестоимость выше при формировании плота. Я изначально был на P3700 потому что у меня эта информация была. 7 центов себестоимость формирования плота, она отнесена только лишь через стоимость SSD она не отнесена через стоимость остального железа и энергии в том числе.


    Вот, приятно было поговорить, спасибо что выслушали меня.


    C: Вы наоборот, ввели меня в курс дела и я впервые такие интересные факты услышал только от вас, никто еще не в курсе. И вот я вам хочу сказать, вот с понедельника реально пошел спрос, все причём врут, говорят, что берут там для каких-то там невинных целей, ну, короче говоря, для монтажа видео, для того, для сего. Берут в основном на 1.6ТБ по 1шт, видимо, любители-майнеры, один правда взял парочку дисков. Ну в целом, у меня подозрение что многие врут и мало кто говорит истинную причину покупки.

    Майнер: А смысл врать то им какой вообще ?


    C: Вот я не знаю зачем, хотят первыми быть или что. То есть с понедельника идет взрывной спрос, на прошлой неделе такого не было.

    Майнер: Это была первая волна, готовьтесь ко второй, вторая будет сильнее, а третья будет вообще просто накрывать. Я сейчас рассматриваю возможность помимо того, что я всем обеспечен, у меня на перёд куплено, на 3 месяца вперед куплено хардов и есть еще свободная ликвидность в достаточном количестве. Я рассматриваю возможность сейчас инвестирования в лопаты, потому что их будет не хватать, чтобы золото добывали люди.


    C: А вы думаете не заработать ли на перепродаже оборудования?

    Майнер: А почему бы и нет. Кое-какая наличность есть, почему бы её не использовать.


    C: Ну если реально все прям настолько вырастет, то купить для перепродажи тоже не так-то просто будет, по выгодной цене, так скажем.

    Майнер: Верно, верно, я знаю цена на маркете и чего хотят, какие деньги, это я все понимаю. Ну видите у людей тоже в голове всякое разное, то есть, кто-то с улицы, кто-то первый раз, кто-то в магазин бегут в DNS, кто еще там куда-то. Много люди ошибок делают. Вообще сейчас все сделали 1 ошибку, все наступили в эти грабли, я вам докладываю 99%. К вам сейчас обратится 2% это те кто смекитил и сообразил, а сейчас все сели на NVME сейчас они через неделю их сожгут и придут за нормальными SDD к вам. Вот как всё будет развиваться.


    C: Но у меня их скорее всего уже не останется, судя по всему, к концу недели.

    Майнер: Значит вам надо срочно сейчас в этом направлении двигаться. Вы же понимаете что выгребут не только у вас, выгребут у всех, а выгребут все что есть, потому, что хайп вы не сдержите, вы себе представьте глаза здорового человека который видит стоимость фьючерса $5000, который понимает что он на своем утюге заработать эти деньги замайнив… Ну понимаете, сейчас будут продавать все подряд, брать кредиты и бежать к вам покупать SSD вот и все.


    C: Даа, знал бы я об этом, было бы у меня товара значительно больше. 90% товара уже раскупили.

    Майнер: Надо было нам раньше общаться, почему мы не общались не знаю. Ну ладно, ничего страшного все еще только начинается, вы не думайте что это конец. Смотрите, рынок bitcoin’ов, который сейчас наблюдается, развитие на криптовалютном рынке, даже с учетом небольшой коррекции, находится несомненно глобально в бычьей фазе, я жду развитие ранка. Роста его капиталлизации. Например, фондовый рынок возьмем, он 32 года был в бычьей фазе, поэтому все это только начинается и прет, и прет. Я думаю что мне хватит времени нахождения на бычьем рынке чтобы, заработать на всю мою оставшуюся жизнь.


    C: Дай Бог.

    Майнер: Как-то так, такие мысли. Вот занимаюсь активно.


    А с Chia было понятно, когда туда не было дороги попасть на пресейле, а была одна дорога через майнинг, я не раздумывая принял решение майнить и всё, поэтому я в этом проекте.


    C: Круто, ну что ж, хорошего вечера!

    Майнер: Спасибо, вам тоже, спасибо что выслушали.


    C: Вам спасибо! Ладно, счастливо, XXXXX.

    Майнер: Счастливо, ага.


    P.S. от майнера: всё что я сказал по техническим моментам — это моё личное мнение, не стоит это воспринимать как руководство. Наверняка, есть способы делать эффективней и правильней, чем я. Большинство рекомендаций относятся к круглосуточному майнингу в больших размерах, для майнинга в малых масштабах они излишни. Для начинающих нет смысла заморачиваться с матерями и редкой памятью, майнить можно и так.


    P.P.S. от майнера: Очень рекомендую русскоязычный чат, где грамотные и опытные админы, тех. специалисты, навалом различных технических решений на любой вкус и кошелек, и очень дружелюбное комьюнити, готовое в в любое время суток подсказать, рассказать и научить.


    P.P.P.S. от майнера, вечер 25.04.2021: Двое последних суток проверял по технической стороне, то что наговорил. Мы даже занизили чутка.


    Меня смущало про SATA Intel S3710, а нет: ставлю 2 x 800Gb в сравнение с nvme 2тб Transcend. Интеля его обходят по производительности. Именно на формировании плотов.


    И HGST SN260 7.68TB — я подраспределил нагрузку и он 17 плотов в параллель пропустил. Не было времени его перепрошить на 4.48TB. Жду сбоя, чтобы ребутнуться и его перепрошить.


    Так что я по прежнему уверен в сказанном и написанном.


    Благодарности


    • За разрешение поделиться расшифровкой разговора — анонимному майнеру.
    • За изображение спасибо TripletConcept. Его лучше смотреть в полном размере в отдельном окне.

    RUVDS.com
    VDS/VPS-хостинг. Скидка 10% по коду HABR

    Комментарии 452

      +59
      Сначала видеокарты, потом к ним материнские платы и блоки питания, сейчас начнутся накопители — когда уже будут адекватные цены на железо?
        –26

        странно что оперативка еще не участвует.


        Цены на железо будут адекватными еще не скоро. Потому что в первую очередь падает покупательная способность доллара. Майнинг в этом смысле вторичен.

          –13

          и за что 4 минуса в карму?

            +5
            А за что плюс ставить?
              +3
              А за что минус?
              Майнинг то опаснее политики оказался! :)
                +6

                я не просил ставить плюс. Это минорный комментарий. Я искрене не могу понять логику, по которой люди считают его настолько важным, чтобы открывать карму.


                Понятно, что многие могут быть с этим не согласны. Я могу расписать почему я так считаю. Привезти ссылки на популяризаторов экономики. Но мне кажется это уже никому не интересно.

                  +3
                  Я искрене не могу понять логику, по которой люди считают его настолько важным, чтобы открывать карму.

                  Карма рандомная штука, не ищите в ней логики.
                    +4

                    я бы с радостью так и делал. Если бы отсуттвие кармы не мешало ользоваться ресурсом.

                      +2
                      Если рандом мешает пользоваться ресурсом, то ну его, этот ресурс. После редизайна или снятия ещё одного голоса кармы я просто уйду отсюда.
                        0

                        много про это думаю. Вопрос — куда?

                          –1
                          На двач. Дружелюбная атмосфера поливания друг друга говном и полное отсутствие кармы, как и регистрации вообще.
                          Распиаренный реддит мне вообще никаким боком не нравится, да и вообще на английском.
                            0
                            Я тут зашёл в жж великого рационального мыслителя всея руси на крайний пост про увеличение смертности после ковида раза так в 1,5 в течении месяца… очень наглядно видеть, как его политические воззрения претворяются в жизнь… С другой стороны, за прошлый год Хабр стал на порядок ближе к творящемуся в комментах там.
                            Стало муторно уже комментах на полсотни.
                –1
                Еретические высказывания в адрес св. Доллара. Готовьтесь к аутодафе.
                  –2
                  Вот и вам прилетело
                0
                В этом случае в магазинах не было бы вот такой картины.

                Спойлер



                Одна позиция и та-уценка. В 800 ваттах похожая ситуация, там позиций две, из них одна-уценка.
                  +7

                  Я не утрвеждаю что бума майнинга нет. Я не утверждаю, что майнинг не влияет на цену електроники.


                  Я утверждаю, что когда бум закончится, цены будят вяло возвращаться в нормальное русло. Потому что майнинг не единственная причина происходящего с ценами. И если смотреть на цены не електроники — он не основной. Так как факторы вляющие на многие рынки — очевидно важнее фактора, который влияет только на один (точнее его часть) рынок.


                  Более того, есть причины, которые раздувают сам майнинг среди консьюмерского рынка. Если точнее, раздувают любую пирамиду. И опять же, эти причины никуда не денутся.

                  +3

                  "странно что оперативка еще не участвует"
                  Кто-то невнимательно читал интервью.

                    0

                    почему, читал. Судя по обьему и ecc — chia пока не роняет рынок консьюмерской памяти

                    0
                    На reddit сейчас активное обсуждение использование ramdisk для майнинга (плоттинга) chia.
                      0
                      засунуть овер 128 гиг в бытовые материнки и процы не очень то получится.
                      а мнимальный плот это 239 гиг сейчас
                        0

                        Вот я тоже подумал про tmpfs прочитав


                        Дело в том, что все вычисления производятся во временном файле.
                      +3
                      сейчас начнутся накопители

                      Уже

                        +6
                        ДНС уже снял с продажи диски больших объемов
                          0
                          Уже скоро. Железо для компов и ноутов станет таким же как в телефончиках. Майнеры на такое не позарятся.
                            +1

                            Своё сделаем :)

                              +5
                              как же достала эта тупая и бессмысленная трата ресурсов, которая не даёт ни какого профита, я бы понял если эти вычисления хоть пользу какую то несли, но нет просто расчёт бессмысленных хешей черт пойми для чего, век идиотизма…
                                0
                                Деньги из воздуха.
                                Сначала это смекнули правительства (Отменив золотой стандарт и подобные гаранты для денег), а потом и частники подтянулись…
                                МММ, версии 100500, в общем…
                            +14
                            Никогда, потому что:
                            Бла-бла-бла хайп бла-бла.
                            Очередной шиткоин-же раскручивают. Конечно нужно под него железо впарить.
                            При этом есть Sia Coin и STORJ и оба бесполезная фигня, несмотря на гигантский объём предоставляемого облаками места. Оно дорогое и медленное. Например 20ТБ гугл-драйв всего 160$ вмесяц, это на 30% дешевле чем вышеуказанное, в 10 раз быстрее и трафик бесплатный.
                            А штиткоины для хайпа и создают, — собрать дурачков слить им говнеца, чтоб радовались.
                              +21
                              Посмотрите вокруг. Мы живём среди переоценённой хрени. И ладно бы тесла, она хоть производит что-то. Но когда тикток стоит на порядок дороже бостон динамикс — остаётся только возглавить этот шизпарад.
                                +4
                                Ну да, а потомки потом нас рассудят за бесцельно растраченные ресурсы.
                                  +10
                                  Мы с соседями зачастую договориться не можем о простых бытовых вещах, а вы хотите в масштабах человечества какую-то стратегию.
                                    0
                                    Увы, так и есть. Печально это все.
                                  +1
                                  тикток это рекламная площадка, такая же как инстаграм, vk, facebook и т.д. Когда челы с роботами будут приносить такую же прибыль то и стоить будут соответствующе но к сожалению пока это не так. В тоже время вся криптовалюта это дибильнейшая трата ресурсов и это не только энергия на майнинг, но и затраты на производство железа и рост отходов связанных с их быстрым износом…
                                  –16
                                  Никогда не воспринимал всерьёз мнение людей использующих такие обороты речи как «шиткоины» ну и конечно скорость обмена с облаком в 10 раз быстрее чем с железом в коробочке.
                                    0

                                    Ну 20ТБ у Storj стоят $80 (+ $7 за ТБ трафика) пруф https://www.storj.io/pricing. Так же, есть бесплатный тариф на 120gb, и все это децентрозовано.

                                    –2
                                    Цены сейчас адекватные, только в коммунизме возможны неадекватные цены. Ценник всегда ставят такой, чтобы соблюдался баланс спрос/предложение, иначе или продавец обложится горами нераспроданного товара, или товар даже до магазина не дойдёт — спекулянты выкупят прямо с конвейера и начнут барыжить по спекулянтским ценам.

                                    Или вы хотите, чтобы одной из категорий покупателей («мне для домашнего ПК») продавали товар по льготным ценам?
                                      +26
                                      только в коммунизме возможны неадекватные цены

                                      При коммунизме — каждому по потребностям, цен нет.
                                      Вы наверняка имели ввиду — при централизованном управлении ценообразованием, будь то социализм (он же — государственный капитализм) или картельный сговор.
                                      +1

                                      Когда на корпусах начнут майнить, напечатаю на 3D принтере дробовик и пойду отстреливать. У видеокарт хотябы есть шанс выжить и попасть на вторичный рынок. Зачем диски уничтожать???

                                      +29
                                      Насколько я понимаю, эта пирамида пока что не позволяет выводить деньги?
                                        +6

                                        Позволяет, но вы так сдерете кожу в процессе, что прямо расхотите конвертироваться. Там конские проценты.

                                        +6

                                        Если это был телефонный разговор, то как вы все это запомнили?)

                                          +41

                                          Придумал конечно, чтобы дисков лохам продать.


                                          И судя по плюсам к статье ещё своих собутыльников из рувдс подговорил плюсов наставить.

                                            +5
                                            Стоп. Ну и где моё пиво?!
                                              +4

                                              Судя по размеру кармы ещё не доросла до пива.


                                              Но это дело поправимое.

                                                +2
                                                Я просто со своей кармой забрал себе всё пиво ;)
                                                  +19

                                                  Судя по вашей карме, пивом не отделается.


                                                  Тут коньяк требуется.


                                                  Если без шуток, то насчёт корпоротивной поддержки никто не сомневается. Многократно видел как статья на старте набухает от плюсов, хотя плюсовать не очень понятно за что. Не только про рувдс, а вообще в принципе.


                                                  Конкретно в этом случае, просматривается ещё и прямая финансовая выгода. Чтобы хапали побольше серверов по мощнее и пообъёмнее. Потом может и премия вниз по иерархии просочится.


                                                  Может конечно я не прав и всё было написано из любви к искуству, но сомнения гложат.


                                                  Наконец то появился койн с которого поставщики хостинга могут повариться, грех не воспользоваться.

                                                    +5

                                                    Да у многих топов, скорее всего, на старте плюсики от сотрудников идут и сразу на главную выходит. Вроде и правила не нарушены (кто мешает скинуть ссылку на статью в чат крупной компании), но и не приятно, что другие статьи меньше шансов имеют выйти на главную.

                                                      +3

                                                      Есть какая-то непонятная фигня на Хабре — заплюсованные статьи первые оценки получают отрицательные. Словно бы в погоне за местом под солнцем минусуют все статьи, а потом уже хорошие вытягивает из минуса масса обычных пользователей.

                                                      +2
                                                      Арендовать сервера и виртуальные машины для майнинга Chia — это полное безумие. Поэтому RuVDS на этой криптовалюте ничего не заработает.
                                                        +15
                                                        Вы еще скажите, что нельзя играть в казино на кредит под залог квартиры.
                                                          0
                                                          Не окупится? Даже если это аренда у какого-то очень лоукост хостера типа Kimsufi?
                                                            0
                                                            Это же лотерея. Если вы сейчас намайните, а продадите через 10 лет по экспоненциально выросшей цене, то окупятся любые мыслимые затраты. Но оно может и не выстрелить — тогда ни какие мыслимые не окупятся)
                                                              0
                                                              Конечно, но в случае с покупкой оборудования затраты еще больше, получается билетик стоит дороже.
                                                                0
                                                                При постоянном росте цены майнига это может быть выгодно в долгосрок.
                                                                  0
                                                                  На дисках мало чего можно майнить. Поэтому точно такая же лотерея, если монетка не взлетит, то разве что домашний СХД потом открывать (а в случае с SSD и слабым остальным железом даже не знаю что).
                                                                    0
                                                                    А, ну я как раз аренду имел ввиду.
                                                          0
                                                          Если без шуток, то насчёт корпоротивной поддержки никто не сомневается.

                                                          Когда я увидел как быстро статья набирает лайки, то списался с контент-отделом RuVDS и спросил, они ли плюсуют. И мне ответили, что нет.

                                                          Статья вышла в 20:00 пятницу, думаю, даже если бы и хотели было бы трудно всех сотрудников напрячь в нерабочее время.

                                                          Тема горячая, а это первый более-менее развёрнутый материал по ней. Поэтому люди и плюсуют.
                                                            +24

                                                            Добавьте дисклаймер в начале и конце статьи тогда. Что то типа:


                                                            • тратьте деньги которые вам не жалко выбросить
                                                            • шансы на обогащение минимальны
                                                            • экономически не целесообразно майнить на хостинге
                                                            • НИКОГДА не вкладывайтесь средствами взятыми в кредит
                                                            • НИКОГДА не продавайте квартиры/машины для игрищ с криптовалютами
                                                            • НЕ БЕРИТЕ "взаймы" сбережения у матери-старушки, с уговорами — "я тебе потом в два раза больше отдам"
                                                            • большинство крипты это явное мошенничество

                                                            Тогда и критики не будет. А пока слова делами не подверждены, это изображение оскорблённой невинности.


                                                            На самом деле надо чтобы НЛО такое вставляло в каждую статью про крипту.


                                                            За подобными мошенничествами стоят сломанные жизни, их вам конечно не жалко. Сами дураки, думать надо было.

                                                              0

                                                              В статье вообще нет уговоров читателей в чём-либо участвовать. Это расшифровка разговора, из которого выкинуты конфиденциальные детали.


                                                              Диклеймер, возможно, добавлю. Купить монету практически нельзя. Можно купить оборудование для майнинга.


                                                              Которое ликвидное на вторичном рынке. Если, конечно, юзерские ссд не покупать, которые в помойку идут за неделю, судя по словам майнера.

                                                                +2

                                                                За добавление дислеймера — респект. Можно было бы конечно без спойлера обойтись, ну так сделали уже большой плюс.


                                                                Судя по комментам, несколько человек разделяет мнение что искуственностью попахивает ну и то что про хостинг умолчали — это тоже звоночек.


                                                                Ну в принципе ничего плохого в этом нету, пусть лучше будет такой налог на дураков, чем тупо электричество жечь.

                                                  +2
                                                  По моему, сейчас в любых CRM системах при звонках разговоры записываются автоматически. Если человек занимается продажами, то понятное дело звонки пишутся, иногда телефон не так запишешь или данные не все записал, прослушал и вспомнил. Да и в мобильных сейчас запись звонка можно установить легко.
                                                    0
                                                    в мобильных сейчас запись звонка можно установить легко
                                                    В андроиде, начиная с 10го стало достаточно нелегко, гугль подзакрутил гайки.
                                                      0
                                                      Если есть рут, то проблем не должно быть.
                                                        0
                                                        Получение рута уже выходит за рамки «легко»
                                                          +2
                                                          Но он всё равно необходим. Да и не так уж и сложен, для меня самое сложное это подождать неделю одобрения от ксяоми. НЕНАВИСТЬ.
                                                            0
                                                            Если таки вернуться к вопросу о записи, то у сяоми с этим то как раз проблем не будет, даже рут не понадобится. Сам юзаю стандартное приложение для записи звонков, очень выручает.
                                                              0
                                                              Сам юзаю стандартное приложение для записи звонков, очень выручает.

                                                              Вот только есть оно по умолчанию далеко не на всех тельцах от сяоми.
                                                        0

                                                        Call Recorder SKVALEX


                                                        Пишет микрофоном с динамика, чтобы обойти ограничения. Качество хуже, но терпимо, даже не на громкой связи.
                                                        Боль одна. Когда звонят, процесс уже прибит за неактивность.
                                                        У меня ночью регулярно прибивает даже виджет Гугл-календаря на главном экране.
                                                        Экономисты хреновы. Сяоми, мать их китаянка

                                                          0
                                                          Это не совсем так. В марте 2020-го у меня на 10м запись звонков пропала. А в августе 2020 вернулась при очередном обновлении. Телефон на чистом Android One.
                                                        +14

                                                        Мой телефон умеет записывать звонки с линии.

                                                          +2
                                                          .
                                                          +3
                                                          Зачем нужны SSD, да ещё и с коррекцией ошибок если у меня обычные диски работают на раздачу торрентов и всё хорошо? Скорости интернета у обычных потребителей намного меньше чем возможности даже HDD, разве не так?
                                                          Ещё интересно как дела идут у криптовалют с тем же принципом майнинга, но которые запустились раньше — Sia, MaidSafe? Давно перестал в них верить и за ними следить, может быть есть эксперты которые в теме.
                                                          Ну и самое главное — когда уже наконец-то появится Ютьюб без блокировок но с микротрансзакцией за каждый просмотр видео? Эти очередные ужесточения на почве АП как-то начинают надоедать, особленно если целишься на стриминг.
                                                            +1

                                                            Исключительно про раздачи скажу: торренты качаются произвольным образом, что HDD очень не любит — это самый плохой режим работы для него. Пока я не раскидал раздачи равномерно по четырём HDD, раздачи упирались в потолок возможностей диска. Немного ситуацию исправляло увеличение настройки diskio.cache_stripe, но этого всё равно было недостаточно. И это при скорости раздачи всего 5-10 мегабайт в секунду.

                                                            Вот пример нагрузки на диски сейчас
                                                              0
                                                              всего 5-10 мегабайт в секунду

                                                              Это не «всего», а очень высокая скорость. Даже у SSD скорость произвольного доступа без очереди — бывает меньше 20 МБ/с, у HDD что-то в районе 0,1 МБ/с. У меня отдача выше 10...20 Мбит не поднимается, HDD трещит, но с большим кэшем отдачу держит.
                                                                +1
                                                                Всегда интересовала мотивация раздающих торренты. Это же как минимум финансовая нагрузка содержать сервер и +\- регулярно его обновлять. Что во всяком случае не уменьшает моей благодарности таким львам. (BTT и токены за раздачи же совсем недавно появились или я не прав?)
                                                                  +4

                                                                  Сервис помогает мне — я помогаю сервису. Не только торрентов касается.

                                                                    +3
                                                                    Это же как минимум финансовая нагрузка содержать сервер и +\- регулярно его обновлять.

                                                                    Сервер всё равно нужен хранить скачанный контент. А его раздача способствует его доступности в будущем.
                                                                      +2
                                                                      Я использую скачавших как распределенное хранилище. Если я раздал, кто-то скачает и выложит на каком-нибудь сайте. Если у меня файл потеряется — я его потом смогу скачать, если не с того же торрента, то хотя бы с файлопомойки.
                                                                        +4
                                                                        У меня конечно не сервер, обычный комп, но всё же…

                                                                        Раздаю потому что могу себе это позволить, нет серьёзно я просто делаю это для тех кто не может или не хочет, но хочет получать доступ к контенту.

                                                                        Раздаю ещё со времен локалок, DC++ и диалап модемов, всегда считал что сидеть на раздаче как можно дольше это очень правильно чтоли. В те времена далеко не у всех интернет и жесткий диск позволял хранить все что нужно, и раздача для меня была делом чести, чувствовалась причастность к общему делу. Своеобразная поддержка «своих». Я даже как то убедил предков что работа компа 24/7 будет только ему на пользу. Несчесть той порнухи что я раздал в то время :). Я был маленькой легендой на местном DC, 400 Гб из 600 были забиты Хентаем всех сортов, с меня постоянно что-то качали. К слову самая большая шара в то время была у одного чувака аж 10Тб, для меня тогда это было чемто невероятным. 12 лет назад… Время шло, интернет становился быстрее, а жесткие диски всё шире, DC++ дополнился utorrent, после чего последний и вовсе вытеснил его, а привычка сидеть на раздаче никуда не делась.

                                                                        И вот он я, почти 12 лет на раздачах с отдельным 4Tb жд под торренты и ещё одним 4Tb как основной продолжаю дарить маленькие радости тем кто решил скачать маленькую программку которую уже никто не раздаёт, кроме меня. Я просто одинокий безликий IP в списке его пиров. Я не знаю кто он, не знаю где, то я точно знаю одно, он нуждается.

                                                                        Я и сам не раз попадал в такую ситуацию когда мне нужна была богом забытая раздача, и на ней был всего 1 человек. Просто знай, ты больше не один.

                                                                        PS: Спасибо тебе WD6400AAKS-65A7B2 мы с тобой через столькое прошли, 12 лет ты служил мне верой и правдой, я тебя никогда не забуду.
                                                                        image
                                                                          0
                                                                          одного чувака аж 10Тб
                                                                          Тот чувак с массивом из 40 дисков по 250GB? :)
                                                                      +4
                                                                      Раздача торрентов читает диски, а не пишет, а тут для формирования 100 гигабайт происходит 2 терабайта перезаписей. Если я правильно всё понял.
                                                                        0
                                                                        дак была такая тема, даже работала пару лет. Сначала видосы ужимали до дикого качества, а потом и на сайт нельзя было уже заходить. Виюли.ио (viyli.io) или как-то так назывался
                                                                          +2
                                                                          Sia coin чуть было не купил по 0,09$. Оглядываясь назад это был самый пик, потом на несколько лет цена упала в 90 раз.
                                                                          Я спрошу иначе, когда уже появится майнинг на просмотре ютьюба?
                                                                          +33
                                                                          Хорошая попытка, но нет, меня вы в это не втянете)
                                                                            +32

                                                                            Образцовый, практически, пример "джинсы" :)

                                                                              +12
                                                                              Насколько я понял, строятся таблицы хешей и потом ищется самый близкий хеш к предыдущему блоку. Типа «русского лото», с бочонками и карточками. Кто больше «карточек» возьмет, тем больше вероятность, что одна из карточек окажется выигрышной. Только вот получается все это зарезервированное пространство кроме как для хранения таблиц — плотов больше не для чего не подходит. По сравнению с биткойном только выигрыш в энергоэффективности.

                                                                              Причем мне непонятно, зачем мелким держателям пространства подключаться к сети. Смысла никакого получается, так как заработать на этом не получится.

                                                                              Ну и держать свои пользовательские данные в сети не получится, а было бы логично как то, что бы за койны получать пространство. Хоть какая то ценность койна. А так получается койн ради койна.

                                                                              Или я ошибаюсь?
                                                                                +25
                                                                                А так получается койн ради койна.

                                                                                Как будто первый раз такое.
                                                                                Хайпанут и разойдутся.

                                                                                  +15
                                                                                  Майнинг биткоина и эфира — это брутфорс соли для получения нужного результирующего хэша. Там это тоже лотерея — кто успел за нужное время подобрать хэш, тот и получил награду.

                                                                                  Здесь же логика типа радужных таблиц — сначала подготовка — расчет рандомных хэшей и сохранение в базу (вначале — просто дампится, потом строится индекс), а затем уже в боевом режиме просто происходит поиск «а нет ли у меня посчитанного результата для этого хэша»

                                                                                  И то и то — просто работа/хранение ради того чтобы показать что ты работаешь/хранишь, полезной нагрузки нет.
                                                                                    +5

                                                                                    Отлично — т.е. конвертируем электричество (которое стоит реальных денег для потребителей) в какую-то эфемерную штуку, которая может стоить денег, а может не стоить? С тем же успехом (и даже больше) сдать своё железо в аренду под «облачный хостинг» (ссылки сейчас не вспомню) или гонять на своих мощностях SETI@HOME и аналоги.

                                                                                      +2
                                                                                      HOME

                                                                                      Гоняю на своем железе asteroids@home почти с самого его появления. Увы, найти астероид не получилось (пока). Но мне в принципе не жалко тех дополнительных 80 Ватт, что это мне стоит.
                                                                                      Но ради интереса помайнил и Чиа (вообще так то местами стыдно, что я до майнинга докатился, пусть и в академических целях). Сразу говорю: я использовал для этого уже имеющееся железо и не купил (и не буду покупать) ни одного жесткого диска под майнинг. Просто так исторически сложилось, что я собрал себе вполне годный домашний сервер в том числе для резервного хранения фотографий, оцифровок старого видео в т.ч. с кинокамеры (которое снимал мой, увы, ныне покойный папа). Плюс в свободное время баловался нейронками для их улучшения и вот этим всем.
                                                                                      Не сказать бы, что я был горд собой за этот импульсивный поступок, но определенную сумму в коинах я заработал.
                                                                                      Буду ли я участвовать в этом буме и дозакупать еще дисковых полок? Нет. Точно нет. Что я сделаю с уже намайнеными монетами? С одной стороны «синица в руке», а с другой — учитывая что мои прямые затраты условно 0 рублей (сервер все равно стоял бы включенным, все равно бы тратил все свободные ресурсы процессора на asteroids@home разве бы винты и ssd напрягались на 10 Ватт меньше) то можно и подождать.
                                                                                      Морали нет, выводов тоже. Просто личный опыт :)
                                                                                      P.s. Безмерно огорчает тот факт, что за расширение дискового хранилища (которое рано или поздно будет необходимо, или замена винтов в массиве) придется переплатить втридорога :(
                                                                                      P.p.s. А ещё майнер ошибся. Для плоттинга одного участка в 100 гигабайт используется 260 гигабайт временного хранилища, а не 2.6 терабайта.
                                                                                    +5
                                                                                    Мне вот непонятно, зачем там гигантские объёмы записи.
                                                                                    Вроде один раз сгенерил криптографические буквы — и участвуй в Бинго до посинения, записывая только конечные транзакции.
                                                                                      +3
                                                                                      Не хватает объёма ОЗУ, поэтому кусками читают-обрабатывают-скидывают на диск. Были бы планки ОЗУ терабайтного объёма — держали бы всё в ОЗУ.
                                                                                        +2

                                                                                        Так может выгоднее один раз поставить терабайт озу чем каждый месяц покупать мешок дисков?

                                                                                          0
                                                                                          Терабайта мало, у товарища из статьи объём дисков 1024 ТБ. И диски можно воткнуть в разъёмы ЮСБ, САТА, через хабы — несколько десятков в одну материнку, а планки ОЗУ — только 4...8 шт в разъёмы на материнке. И при этом объём одной планки ОЗУ в сотни раз меньше объёма дисков.
                                                                                            +2
                                                                                            Не мешайте в кучу. Там две фазы
                                                                                            — фаза подготовки базы — её делают на SSD, и вполне можно делать на большом объеме RAM
                                                                                            — фаза хранения и поиска по базе — для этого достаточно обычных HDD

                                                                                            Вот только надо минимум порядка 320 Гб для одного плота k=32. Поэтому для эффективной утилизации хотя бы в 2 потока по-хорошему нужны материнки с 24 слотами и 24 плашки по 32 Гб регистровой оперативки.
                                                                                              +1
                                                                                              Расскажите кто-нибудь, в чём смысл быстрого засеивания (подготовки), если монетку потом ждать месяцами? Т.к. при не слишком сумасшедших объёмах шанс выпадения очень небольшой. Ну, будет оно заполняться не три часа, а два дня. И что? Какая разница?
                                                                                              Да и ещё. Я правильно понимаю, что во второй фазе исключительно только чтение?
                                                                                                0
                                                                                                Вопрос не в быстроте, вопрос в изнашиваемости SSD постоянной активной записью.
                                                                                                  0
                                                                                                  Сложность сети растёт. Чем быстрее засеешь, тем больше шанса, что-то нафармить.
                                                                                                    0
                                                                                                    И вот правда счет пярмо на часы?
                                                                                                      +1
                                                                                                      Мне майнер сказал, что каждый день сложность растёт на 7%. Это дофига. Можно сказать, что каждый день потенциальный доход в монетах падает примерно на 6.5%.
                                                                                                +3

                                                                                                Тут сразу возникает мысль о покупке б/у сервера, например hp dl360 (380) g9. До 3 Тб оперативной памяти, 12 накопителей. Стартовые вложения на уровне домашнего ПК, но расширяемость выше на порядок.

                                                                                                  +1
                                                                                                  На уровне домашнего ПК там вложения только в шасси с мамкой и бп. Докупить 3тб памяти будет не сильно дешево.
                                                                                                  0

                                                                                                  Есть же PCIe RAM-диски

                                                                                              0
                                                                                              А зачем делать такую систему, которая требует много ОЗУ?
                                                                                              В памяти должен хранится только индекс, который занимает на 3-4 порядка меньше места, плюс небольшая информация о текущем состоянии лотто.

                                                                                              Просто в самом описании proof of capacity нет ничего, что требовало бы записывать гигантские объёмы каждый день, но зачем-то в Chia его добавили.
                                                                                              Отсюда и вопрос — зачем так поступили?
                                                                                                +1
                                                                                                Чем ниже порог входа — тем больше желающих, поэтому специально подняли порог входа такими алгоритмами, которые требуют делать много записей. И, возможно, здесь есть интерес производителей чипов памяти — бесплатный тест ресурса ячеек с бесплатными отчётами в интернетах…
                                                                                                  +4
                                                                                                  Чем ниже порог входа и больше желающих, тем быстрее она распространится и тем больше людей будут использовать её по прямому назначению (для платежей).
                                                                                                  А именно они, в конечном итоге, и оплачивают работу майнеров.
                                                                                                  +2
                                                                                                  Если майнить будет легко, то и стоить намайненное будет нисколько.
                                                                                                    +1
                                                                                                    А зачем делать такую систему, которая требует много ОЗУ?
                                                                                                    Чтобы впарить майнерам побольше ОЗУ. Как обычно, заработает реально та часть населения, которая продаёт оборудование и расходники.
                                                                                                +2
                                                                                                факт что выигрыш в энергоэффективности. Сколько стоит производство SSD? Я не знаю, но вот большой ССД:
                                                                                                www.amazon.de/Micron-5200-Eco-7680-Intern/dp/B07BJ75JN1/ref=sr_1_4?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=ssd&qid=1619254701&refinements=p_n_size_browse-bin%3A10857678031&rnid=187129031&s=computers&sr=1-4

                                                                                                Я например хочу 1ПБ, как у вышеозначенного майнера.
                                                                                                Стоимость 1562,90€, за 7.68ТБ, это 130 устройств, 203177.00€
                                                                                                1КВтч стоит 0.14 центов. Причём что евро центов что USD, есть и дешевле. Будем считать 0.10 центов.
                                                                                                Сколько КВтч содержится в 203177.00€? 203177.00€/0.1€ = 2МВтч.

                                                                                                Сколько это будет потреблять?
                                                                                                130*3.6Вт = 468Вт мощности, которые будут мотать счётчик непрерывно.
                                                                                                Остальное оборудование: корзины для этих ССД, а также экспандеры в них, и сервак с парой контроллеров. = $5к.
                                                                                                Общая мощность где-то в р-оне 1.5кВт

                                                                                                Конечно это гораздо, гораздо меньше чем биткоин. Но это не бесплатно, не совсем зелено и вообще вся идея с таблицей лото на дисках — бред сивой кобылы.
                                                                                                  +1
                                                                                                  1 Пб хранилища на HDD, SSD нужны только для фазы подготовки этого 1 Пб. (~1.5 Тб записи на каждые 100 Гб данных)
                                                                                                    0
                                                                                                    Для примерной оценки можно просто по деньгам считать. Рано или поздно деньги конвертируются в энергозатраты (при массовом производстве).
                                                                                                    0
                                                                                                    Ну и держать свои пользовательские данные в сети не получится, а было бы логично как то, что бы за койны получать пространство

                                                                                                    Такие проекты уже были, например Sia.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Проекты с реальным хранением полезных пользовательских данных, а не бесполезного инфо-мусора (нужного только для математического доказательства факта обладания/резервирования определенного объема на диске по аналогии с PoW майнингом — где все вычисления служат только фактом подверждения проведения определенного объема вычислений) давно (уже годы) существую и работают. Самые продвинутые и раскрутившиеся: FileCoin, Storj, SiaCoin. Есть и ряд менее удачных/известных. Работают они именно как децентрализованные облачные хранилища данных.

                                                                                                      Сделать еще один подобный проект конечно можно, но на чем тогда хайп устраивать если он только ± повторяет то, что уже существует в целом ряде работающих проектов?

                                                                                                      А так что-то новенькое придумали. Бессмысленное и беспощадное по своей сути, но зато новое и хайп удачно поймали.
                                                                                                        +1
                                                                                                        но на чем тогда хайп устраивать если он только ± повторяет то, что уже существует в целом ряде работающих проектов

                                                                                                        Как будто Chia имеет хоть одну новую мысль. Для хайпа новизна совершенно не обязательна.
                                                                                                      +20
                                                                                                      Близок тот день, когда даже дефицит туалетной бумаги можно будет оправдать тем, что «майнеры скупили»
                                                                                                        +30
                                                                                                        Если в кране нет воды, значит майнят водокойн
                                                                                                          +1

                                                                                                          Идея супер, особенно здесь в Канаде где вода из под крана бесплатная. Просто месные еще не додумались…

                                                                                                            +12

                                                                                                            А вы не пробовали водой из под крана крутить генератор, а электричество от генератора продавать кому-нибудь?

                                                                                                              0

                                                                                                              Можно сервера охлаждать

                                                                                                                +1

                                                                                                                А можно и холодильник для самогона
                                                                                                                Но идея супер, спасибо!
                                                                                                                Существует система охлаждения воздуха с трубками в потолке и панелями из алюминия. Все это питает тепловой насос. Но если прикрутить потолок к воде из крана то получится "бессплатный" кондиционер.

                                                                                                                +2
                                                                                                                А полученной энергией разлагать воду на водород и кислород, продавать уже их!
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  а электричество от генератора

                                                                                                                  пустить на майнинг.
                                                                                                                  +1

                                                                                                                  что-то бесплатно простите? Это где такой коммунизм? что-то я плачу $1.90 за кубометр, видимо не в том месте живу.

                                                                                                                    0

                                                                                                                    Это совсем не комунизм…
                                                                                                                    У нас здесь вокруг много гидроэлектростанций.
                                                                                                                    Так как они используют наши природные ресурсы то взамен они фильтруют воду насыщают фтором и раздают бесплатно населению.
                                                                                                                    И никакого хлора в воде нету. Воду из под крана можно спокойно пить.
                                                                                                                    И кстати вода течет по медных трубам. Если где либо осталась пайка свинцом, то анализ воды дома это покажет, и трубу найдут и заменят на безсвинцовую.

                                                                                                                      0

                                                                                                                      если непонятно, то я тоже живу "у нас здесь", т.е. в Канаде и про бесплатную воду в кране не слышал. вот и спрашиваю — где такие замечательные места?

                                                                                                                        0

                                                                                                                        Это в провинции Квебек и в Монреале в том числе.
                                                                                                                        А $1.90 за куб это где? Я планировал через год отсюда сваливать на запад Канады.
                                                                                                                        Почти 15% налога не очень радуют и в остальных вопросах в Квебеке часто хуже чем в других провинциях. Ну хоть бы с водой повезло.

                                                                                                                        0

                                                                                                                        новый мобильный интерфейс дублирует реплаи в комментах

                                                                                                                      0
                                                                                                                      Она «бесплатна» потому что вы кондо снимаете. Купите дом и узнайте ее «бесплатность» ;)
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Это называется ГЭС :) Объёмы майнинга гигантские, и довольно зелёное. А уж когда это строят бесплатно десятки тысяч заключенных (часть из которых невиновны), как в 50е года — так вообще сплошной профит.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Комбайны из хл — майнеры. Это многое объясняет.
                                                                                                                      +9

                                                                                                                      Что, пора покупать акции WD, Seagate, Samsung и остальных?

                                                                                                                        +3
                                                                                                                        пора покупать акции WD, Seagate, Samsung


                                                                                                                        Покупать поздно, продавать рано ;)
                                                                                                                        +11
                                                                                                                        Раздаю эмоции "/рукалицо" оптом, бесплатно. Генератор работает непрерывно.
                                                                                                                          +7

                                                                                                                          В виде NFT?

                                                                                                                          +4

                                                                                                                          Интересно. Но если кто-то поднимает бабки на разных коинах (как майнеры, так и производители железа, энергетические компании), другие кто-то их теряют. На мой взгляд, когда люди уводят свои сбережения из долларов и евро в коины, это только подстёгивает валютную инфляцию. Которая и так раскрутилась за 2020 год благодаря "вертолётным" деньгам. Как итог: проигрывают те, кто по старинке держит сбережения в валюте. Я уже молчу про рубли.

                                                                                                                            +12
                                                                                                                            Ну да, на то она и пирамида. Кто вперед успел, тот зарабатывает на входящих позже. Потеряют те, кто побежал за поездом в самый последний момент, когда первые начали уже спрыгивать и раздавать пробегающим мимо свои билетики, заодно поучая, какие места лучше занимать в вагонах. Неучастники не теряют ничего. Ну только что все лопаты скупили золотодобытчики. И лопаты теперь на вес золота.
                                                                                                                              +9

                                                                                                                              Я как раз убеждён, что неучастники тоже потеряли, став невольными жертвами инфляции. Мы это видим в росте цен в долларах на всё. Не потеряли те, у кого нет заначки под подушкой.

                                                                                                                                +2
                                                                                                                                теоретически криптовалюты не подстегивают инфляцию, а наоборот, снижают ее. люди тратят на крипту деньги, которые выводятся из реального сектора и оседают во всяких coinbase. на западе инфляция сейчас растет не из-за крипты вообще. из-за связанных с пандемией ограничений люди стали тратить намного меньше денег, в то же время из-за разнообразной государственной помощи доходы людей не снизились. в итоге у населения образовалось на руках больше денег, чем обычно, а количество доступных товаров и услуг, разумеется, не увеличилось — с чего бы.
                                                                                                                                  0

                                                                                                                                  А почему оседают то? уходят сразу в оборот, но от другого владельца.
                                                                                                                                  Создателя биржи, пула, майнеров в конце концов, производителей АСИков. У денег нет свойства оседать. Ну только на гарантийных банковских платежах.

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Когда кто-то покупает на бирже биток за доллары, то продавец или владелец биржи не бегут тут же тратить все эти доллары на что-то из реального мира. Какую-то часть они, возможно, и потратят, но не все. Бирже нужны деньги для обеспечения собственной платежеспособности, продавцу нужны деньги для продолжения спекуляций, поэтому часть денег остается в системе.
                                                                                                                                      0

                                                                                                                                      У биржи и до вашей транзакции были деньги для поддержания платежеспособности, ровно в том объеме, что ей нужно. Так что все новые деньги уходят сразу дальше.
                                                                                                                                      Дополнительный резерв под платежеспособность из за роста объема в честь вашей транзакции вряд ли больше обязательного резерва в банках. Только вот в РФ он 5-8%, а в США вообще отменен.

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Косвенно, кто то потерял деньги, которые «коино-инвесторы» принесли в коино-индустрию, а не купили у него услугу\товар.
                                                                                                                                +7

                                                                                                                                Деньги байдизайн неподходящий инструмент для хранения накоплений, не надо их хранить и всё.

                                                                                                                                  +5
                                                                                                                                  Понятно, что миллионы долларов глупо просто держать на текущем счету. Но у большинства населения все накопления не превышают размера подушки безопасности, поэтому должны оставаться максимально ликвидными. Для них выхода нет.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Конечно. Потому что нет никакого механизма противовесного эмиссии, это типа моровки для подгоняния ослика. Если ввести утилизацию денег (типа все налоги и штрафы пускать не в государство а в счёт условный /dev/null, для укрепления валюты), что получим: жизнь лучше или хуже?
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Жаль в Россию не завезли вертолётные деньги. Только детям копейки раскидали и всё.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Похоже, пора задуматься о закупке Blu-Ray болванок. Хранить данные на винтах уже сейчас дорого, а если цены ещё хотя бы удвоятся, то дешевле будет сразу прожигать болванки со всеми ценными данными, а винты использовать только для хранения временных и часто изменяемых данных.
                                                                                                                                      +13

                                                                                                                                      Самое интересное будет когда волна полудохлых ссд начнёт продаваться как новые.


                                                                                                                                      Актуальность бэкапов взлетит на небывалую высоту.


                                                                                                                                      Самое в этом противное, что делается ради перемола воздуха.


                                                                                                                                      Хотя конечно успокаивает, что уже столько этих @ойнов, что даром они никому не нужны и через неделю про него забудут как и про 99.9% остальных.

                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Или ленточных накопителях.
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          Да уж, давно гляжу на объявы с lto5… Видимо — пора. Жалко, что нет способов через какой-нибудь usb 3.0 с ними работать, а не через дополнительный контроллер sas.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Почитайте ветки обсуждения на r/datahoarder. С LTO всё не так однозначно получается, надо потратиться на привод и танцы с бубном, и по отзывам оттуда — не такие уж они надёжные, чтобы оправдать низкую цену на единицу ёмкости. Разве что есть абсолютная нужда пол петабайта дома хранить… опять же: как я понимаю, много времени уйдет на их обслуживание, и тогда их стоимость сходит на «нет».
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Ну, к рабочему роботу на кучу лент вопросов по надёжности особо не вставало. Больше к тому, что всё это громоздкое и с весьма своеобразным софтом.
                                                                                                                                              Основной плюс, всё таки, в том, что в отличие от ссд — заряд не утекает. А от hdd — что перемещать не так опасно, да и легче, честно говоря. Цены вот не радуют, это да.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Лично на иБее видел USB3.0-SAS адаптер, но стоит он очень негуманно…
                                                                                                                                              Да и не факт, что стриммер через него заработает, хоть и должен, по-идее…
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                О, в своё время кучу всего облазил, чтоб найти подобное и так ни разу не находил. Спасибо, сохраню в закладки! Кстати, на али тоже с подобным ценников лежит.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Так на иБее они то-же с Китая.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Через переходник LTO может не заработать.
                                                                                                                                                  В личном (домашнем) пользовании имею LTO-4 и LTO-5, брал на Авито с небольшим для стримеров пробегом.
                                                                                                                                                  На встроенном контроллере SAS матплаты Supermicro X9DBL-3F LTO-4 работает прекрасно, а LTO-5 — нет. Он определяется системой, но при попытке чтения или записи привод останавливается. Сервисная утилита диагностики привода сообщает о том, что привод непригоден для использования.
                                                                                                                                                  Но этот привод отлично работает с некоторыми SAS2 PCE-e контроллерами, и сервисная утилита сообщает об отличном состоянии устройства.
                                                                                                                                                  Поэтому, лучше взять контроллер на Авито, пока майнеры и их не скупили. На SAS2 они недорогие.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Да по такой цене переходника + привод вообще смысла нет заморачиваться — там же получится под 100к, что, конечно, выгоднее новых lto6 с usb 3.0 за около 400к рублей, но всё же для дома как-то слишком дорого.
                                                                                                                                                    Так что вариант только с контроллером…
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Пока майнеры не придумают «майнить» очередной воздух и на Blu-Ray, стоит приобрести, пока на Авито есть несколько хороших предложений.
                                                                                                                                                +18
                                                                                                                                                За много лет занятия криптой я понял одну вещь: чем хайповей проект на старте — тем провальней он в перспективе. Исключения есть, но редки.
                                                                                                                                                А тут ну очень уж «стелят».
                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                  А чем принципиально отличается от BURST который тоже на дисках майниться, уже несколько лет? В чем ноухау? Там тоже у народа хранилища петабайтные, вот они возможно захотят часть переклчить на chia, с чего вдруг скупать диски, если их и так у майнеров полно.
                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                    У этой Чиа самая главная фишка, что вознаграждение через 9 месяцев (если не врастет сложность, а она постояно растёт). Получается, можно минимум 9 месяцев продавать диски и вешать лапшу на уши, что уже скоро получите монетку. А уж майнить 5 лет до первого получения вознаграждения — это за гранью добра и зла.
                                                                                                                                                    Если бы майнили только на HDD, то я бы подумал, что это заговор производителей дисков, у которых продажи упали.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Откуда инфа про 9 месяцев? Такой уверенный бред.
                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                        А давай спрашивать это не у меня, а у автора статьи. Если вся статья выдуманный бред, то правильный вопрос: «Что ЭТО делает на Хабре?» и «Хабр уже не торт».
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          9 месяцев — это было про 1ТБ хранилища, а не про систему в целом.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            > Для того что бы создать 1 готовый плот, например, сейчас 10 плотов иметь у себя и майнить ими, то вероятность получения награды, при текущей сети, это 9 месяцев, то есть это совсем слабо.

                                                                                                                                                            Получается это для 1ТБ, да. Т.е. в 10 «потоков» работая. А на одном 100 гигабайтном файле будет 9*5 месяцев, до награды.
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              В 10 потоков он создает эти плоты на SSD, потом (после успешного создания) переливает их на HDD, где собственно и происходит сам «майнинг»(тут он называется фарминг). А плоттинг/засеивание — это только подготовка к нему.

                                                                                                                                                              Емкость же HDD у него уже 1000 ТБ (правда не написано, какой % уже заполнен, но планирует заполнить все). Если скажем половина уже заполнена (а остальное закуплено заранее под постоянно идущее расширения), т.е. 500 ТБ, то монеты он добывает в среднем дважды в день, а не через 9 месяцев.

                                                                                                                                                              P.S.
                                                                                                                                                              Похоже он где-то ошибся раза в 2 во время разговора. Даже с учетом того, что общая сложность(суммарная емкость) сети с момента этого разговора уже выросла примерно в 1.5 раза, для 1 ТБ объема ожидаемое время добычи калькулятор показывает не 9 мес, а 5 месяцев. А для 500 ТБ — примерно три раза ежедневно.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Спасибо! Теперь хотя бы потенциальная целесообразность видна, а то 9 месяцев без прибыли это что-то странное было.
                                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                                    Пока читал в голове настойчиво звучало "Яровая, Яровая, Яроваааая" :-)

                                                                                                                                                      +7
                                                                                                                                                      Да уж, хайп раздувают нешуточный, кто-то решил состричь с толп новичков бабла или просто производители ссд обиделись, что в отличие от прочего железа цены на ссд не так резво поднимались?
                                                                                                                                                        +8
                                                                                                                                                        Производителям ссд как раз был бы смысл создать подобный коин. Oh, wait…
                                                                                                                                                          +39

                                                                                                                                                          Сейчас производители мониторов сидят и думают, как бы забацать коин типа Proof-of-Pixels — у кого больше пикселов в подключённых мониторах, тот и добывает монетку.

                                                                                                                                                            +19
                                                                                                                                                            мониторов у меня 5 на всякий случай, а вот мышами думаю закупиться до хайпа…
                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                              Ждем proof-of-body-weight? -:)
                                                                                                                                                              (в обоих вариациях — правда инверсная версия будет сексистская — парни обычно больше весят а не-инверсная — опасна для здоровья при значительном превышении)

                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Proof-of-DPI
                                                                                                                                                                +8
                                                                                                                                                                Надо срочняком придумать, как майнить на тв-тюнерах…
                                                                                                                                                                  +4

                                                                                                                                                                  Behold Coin? Хеши пересылаются по телетексту :-)

                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                  Нужен способ проверки что это реальные мониторы а не подключенные EDID-эмуляторы.
                                                                                                                                                                  И при этом бывают еще извраты вроде Apple SideCar (по сути по Lighthing подключается iPad монитором) и кто-то ж пользуется.
                                                                                                                                                                  Бывает ImmersedVR которая для того чтобы имитировать в VR (поддерживается только Quest / Quest 2) мониторы создает свои левые полуфейковые видеоаптеры (физических их нет а картинка с них есть, причем аппаратное ускорение через штатную видюху как то работает вроде)

                                                                                                                                                                    +4

                                                                                                                                                                    Тем временем тихо стоит и молчит в сторонке Gridcoin — никто не желает майнить научные вычисления...

                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Вот кто-бы порекомендовал его проекты, которые смогут на старых видюхах? Я бы попробовал, а то на процессорах всё шибко не торопясь, а компы всё-равно круглосуточно включены и видяхи уже имеются…
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Сейчас как раз запустили (точнее портировали на GPU уже существовавший) проект поиска лекарств (в данный конкретный момент — от КОВИД-19) в World Community Grid

                                                                                                                                                                        На старых видяхах работает хорошо, сейчас у меня считаются в т.ч. на Radeon 7850 с 1 GB памяти. На старых зеленых картах вроде тоже нормально, только с 7хх серией и более старыми вроде какие-то проблемы.

                                                                                                                                                                        Там правда пока нехватка заданий — считаются они быстро (раз в 100-200 быстрее чем на CPU версии, правда большие подозрения что такой мощный прирост не столько за счет мощи самих ГПУ, а за счет того что кто-то наконец-то нашел силы переписать научный говнокод почти 20 летней давности, на котором все это считалось до этого на CPU) и мощностей набежало много, в результате все создаваемые заданий (около 100 тыс. в сутки, порциями каждый ~час) расхватывают за считанные минуты.

                                                                                                                                                                        Из астрофизики из хороших проектов можно эйнштейна посчитать, гравитационные волны правда на самых старых не работают нормально (что-то типа RX 4xx минимум нужно и минимум 2 ГБ, а лучше 4ГБ памяти набортной), а вот поиск пульсаров работает нормально и на всяком старье.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Спасибо дружище. Про что-то подобное хотелось узнать.
                                                                                                                                                                    +10
                                                                                                                                                                    Да, пошла уже эта говноволна скупщиков, привычные мне 8Тб внешние винты Seagate в данный момент либо закончились, либо стоят неадекватных денег (на Озоне 23-25 тысяч, вместо 13). Только ведь купить хотел…
                                                                                                                                                                    И, к сожалению, не могу согласиться с комментаторами выше — что-то пока вырисовывается грустный сценарий, новая альтернативная уникальная монета, типа «первая и единственная» из себе подобных (что неверно, но часто преподносится именно так, чуть ли новый альт-биток на другом принципе) — такая вряд ли просто похайпится и затухнет, скорее всего, увы, это всерьёз и надолго. Если ещё Илон очередную «смищную щутку» какую про неё в Твиттер выложит…
                                                                                                                                                                    Видеокарты пожрали, теперь очередь памяти, как ОЗУ, так и HDD/SSD. Когда же они уже нажрутся-то, честное слово, не ожидал, что майнинг/фарминг-истерия продержится так долго и прочно, всегда думал и верил, что будущее за монетами, которые уже предраспределены, а не «добываются» майнингом ради майнинга.
                                                                                                                                                                    Чёт грустно и надоело это, блин, всё настроение испортилось в вечер пятницы :(
                                                                                                                                                                      –4
                                                                                                                                                                      в Риппл вкладывайтесь. щас он чуть больше доллара стоит, перспектива для роста мощнейшая.
                                                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                                                        хорошая шутка!
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        новая альтернативная уникальная монета

                                                                                                                                                                        Слов-то сколько новомодных. Выше уже писали, что это о burst, кроме новизны, а Чиа, это хайповый новодел, популярность которого непонятно откуда прёт, а значит это 100% скам.
                                                                                                                                                                          +1

                                                                                                                                                                          Не отчаивайтесь. Потом скупите у кредитных майнеров по дешевке. С картами такое проходили, так что ничего нового.

                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                            С картами такое проходили, так что ничего нового.

                                                                                                                                                                            Только вот те карты были «слегка» убитые.
                                                                                                                                                                            [циник_mode_on] у кредитных майнеров лучше покупать авто, недвижку…
                                                                                                                                                                          +18
                                                                                                                                                                          Я только сейчас понял.
                                                                                                                                                                          Proof of work, proof of state, теперь еще proof of capacity (???), но все это в целом сводится к тому же, что было у всех нас в школьные годы — пруф оф комп-лучше,-чем-у-одноклассника!
                                                                                                                                                                            +11

                                                                                                                                                                            Сколько волка не корми — у медведя толще.


                                                                                                                                                                            Надо хабракойн делать, кто больше кармы набрал — у того будет веселее.


                                                                                                                                                                            И ППА можно щедро отсыпать, всё рано не жалко.

                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                            Раньше не было видеокарт, а теперь не будет ещё и накопителей.
                                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                                              У вас время использовано неправильное, вместо future simple нужно использовать present perfect. Диски >6ТБ уже исчезли из продажи. Везде.
                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                Барыги скупили. В том же русском чате чия в телеге было предложение 18тб по 715$. 100шт

                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Так вот с чего на меня косились, когда я пачку 10Тб хардов для файлопомойки брал.
                                                                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                                                                  Ага, а валить системный кризис в компьютерной отрасли так же как с видеокартами будут на майнеров, которые удобные жупел, но вклад которых в проблему в реальности невысок. Но так удобно виноватого найти.
                                                                                                                                                                                  Если еще с видеокартами фактор майнинга хоть и не самый важный в текущих проблемах, но хотя бы существенный, то с дисками это вообще мизер.

                                                                                                                                                                                  Вся сеть этой самой хайповой монеты сейчас содержит около 700 ПБ данных. Т.е. меньше 100к штук емких жестких дисков распределенных на всех майнеров по всему миру.

                                                                                                                                                                                  При этом производство жестких дисков измеряется в сотнях миллионов штук в год (около 300 миллионов штук в 2019 году).
                                                                                                                                                                                  Но конечно во всем виноваты опять майнеры, купившие 100к дисков из нескольких сотен миллионов произведенных! Прирост спроса на <0.1% осушил рынок!
                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                    Хардов, однако, в продаже не стало за пару недель. Сейчас больше 6тб уже не купишь, всё.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Подтверждаю, 5 дисков по 8ТБ купил 22 апреля по 18 тысяч за штуку. Сейчас остались только в двух магазинах по 25 тысяч. Недели не прошло.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Да и за ссд уже принялись, присматривался к Micron 7300 Pro, смели все за два дня.
                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                          Seagate Ironwolf ST4000VN008 4Tb (в ситилинке) вырос в цене почти в 2 раза. 8 февраля был 9300, сейчас 17300… какое-то безумие...

                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            какое-то безумие...

                                                                                                                                                                                            Динамику цен на стройматериалы ещё гляньте — на них похоже тоже майнят.
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              если посмотреть как цены на недвигу выросли и сколько людей ремонты в прошлый год забацали вместо поездок по турциям — ага, именно что майнят)
                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                      Она делает temp-файл размером 0.29 ТБ. На том устройстве, на котором работает плоттинг.

                                                                                                                                                                                      Чёй-то непонятно — при таком небольшом объеме что мешает это всё в памяти делать, без времянки на SSD? Цены на память даже по нынешним меркам не особо космические, быстрее на порядок чем SSD, да и ресурс не ограничен.


                                                                                                                                                                                      Или таких файлов там на терабайты?

                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                        Наверное, потому что не во все матери можно вставлять 300+ гб памяти.

                                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                                          Думаю, для данного контингента, это не проблема. Действительно не понимаю — если главная проблема — ресурс и скорость, почему не вложиться в RAM ECC? Её ведь реально засунуть в нужном объеме, пусть и не в обычную материнку. Зато расходников не будет.
                                                                                                                                                                                            –1

                                                                                                                                                                                            Серверной памяти по приемлемым ценам тоже нет в продаже.

                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              Может, потому и нет, что «самые умные» сразу всё скупили? По моему дорогая «вечная» оперативная память обойдётся дешевле, чем дорогущий SSD, который выйдет из строя очень быстро.
                                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                                А им и не нужна «вечная игла для примуса».
                                                                                                                                                                                                Через несколько месяцев хайп по этой монете пройдет, и уже не будет смысла в гонке «кто быстрее», можно будет генерировать на обычных жестких дисках в спокойном режиме. А текущий период начальной гонки нормальные SSD переживут без замены.

                                                                                                                                                                                                Кроме того проблема с износом явно преувеличена в рассказе. Да «бытовые»(ширпотребные) SSD с совсем небольшими ресурсами по записи под такими нагрузками вылетают довольно быстро — за несколько недель плохие, пару месяцев хорошие.
                                                                                                                                                                                                Но нормальные серверные решения прослужат достаточно долго, при этом они в разы дешевле чем аналогичный объем оперативной памяти.

                                                                                                                                                                                                Вот он например закупил серверные диски Intel DC P3700 1.6 ТБ
                                                                                                                                                                                                У этого диска только гарантированный (производителем) ресурс по записи в 43800 ТБ.
                                                                                                                                                                                                При этом на создание одного плота(файла с данными) уходит 2.2 ТБ записи временных данных.
                                                                                                                                                                                                Значит даже в рамках гарантированного ресурса, можно почти 20 000 плот файлов (43800/2.2). С учетом объема каждого такого файла более 100 ГБ, этого хватит забить данными несколько сотен обычных жестких дисков (на 2 ПБ суммарного объема).
                                                                                                                                                                                                Т.е. в худшем случае (если сдохнет сразу же после окончания гарантии) будет списание в «расход» одного хорошего серверного SSD на несколько сотен заполненных данными HDD.
                                                                                                                                                                                                Явно дешевле чем собирать мегасервер с 2 ТБ ECC ОЗУ для замены подобного SSD.

                                                                                                                                                                                                СС Ainvain
                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                  Дело в том, что единственным реальным способом ускорить плоттинг является запуск нескольких его экземпляров. Потому что один даже на SSD это делает в районе 6-10 часов. И на реальный рамдиск запись кучи плотов одновременно будет происходить во много раз быстрее, чем на SSD.
                                                                                                                                                                                                  Так что если есть заначка с дешевой памятью — она, конечно, лучше всего. Не сдохнет от износа, быстрее, не жрет PCI\SATA, которые еще на HDD пригодятся…
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    не жрет PCI\SATA

                                                                                                                                                                                                    Зато жрёт слоты памяти, которых больше 4 не бывает на обычных платах, больше 12 на хай энде и за сотни нефти пару десятков на серверных платах.
                                                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                                                              Никто не мешает, просто сейчас стараются набрать объем быстрее, запуская 10ки генерацией одновременно. Столько памяти не поставишь.

                                                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                                                Объединить несколько серверов в супермегакластер? Чтоб «чужая» оперативка была доступна по инфинибанд или аналогу как «своя»? Oh, wait… это уже где-то было

                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Если я правильно всё понял, то таких файлов создаётся одновременно несколько штук, на сколько хватит пропускной шины и ядер процессора. Т.е. в оперативке майнить можно, но будет только один файл. Получается 1 монетка в 9 месяцев в оперативке или 10 монеток на дисках в 10 потоков.
                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                              Но оперативка при этом работает быстрее, а это тоже имеет значение.
                                                                                                                                                                                              Судя по тексту, на поток нужно около 300 Гб памяти. Возможно, на удастся и несколько потоков запустить. Не знаю, сколько ОЗУ поддерживют серверные конфигурации, не говоря о специальных решениях для хранения данных в RAM

                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                Если окажется, что можно майнить в оперативке, то мы лишимся не только производительных видеокарт и ёмких дисков, но и модулей оперативной памяти :)
                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                Неправильно, как и многие тут не уловили один из принципиальных моментов — эти файлы на SSD это не сам майнинг, а лишь подготовка к нему.
                                                                                                                                                                                                Майнинг(фарминг) тут вообще идет на HDD. Эти потоки, плоты и т.д крутящиеся на SSD (для ускорения старта процесса на больших фермах, на небольших этого вообще не нужно) это только формирование/подготовка данных, которые потом хранятся и читаются уже с самых обычных HDD.

                                                                                                                                                                                                Т.е. от количества/скорости процессоров и SSD зависит только насколько быстро будут заполняться данными HDD установленные в ферме.

                                                                                                                                                                                                Добывает он сейчас по несколько монет ежедневно, а не раз в несколько месяцев — т.к. майнят не эти 10 файлов(это он по 10 штук новых параллельно в каждый момент создает, несколько десятков в сутки), а весь архив их всех ранее сгенерированных подобных файлов и перекинутый на HDD объемом уже в сотни ТБ.
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                Первое — 0.29 ТБ это минимальный объем. Он меняется в процессе работы в диапазоне от 0.29 ТБ до 0.76ТБ.

                                                                                                                                                                                                Второе — один такой файл это на 1 поток создания. Этот вот майнер на одной машине при использовании SSD их в 4-6 потоков параллельно создает и ограничено это как раз емкостью имеющихся у него быстрых SSD (1.6 ТБ) под размещение временных файлов.

                                                                                                                                                                                                Т.е. 0.29-0.76 ТБ это минимум. Максимума практически нет — ну до тех пор вычислительной мощностью процессора не начнет процесс ограничиваться.
                                                                                                                                                                                                –3

                                                                                                                                                                                                Я бы попробовал, как раз есть 10 тб hdd и 12-ядерный проц, и ram серверная. Где качать майнер?) Кто напишет мануал для старта?)
                                                                                                                                                                                                Но вообще ИМХО разумнее не убивать дефицитное дорогое железо, а просто закупиться в долгую на несколько тыщ рублей и ждать.


                                                                                                                                                                                                Как вообще организовано хранение валюты Chia? Неделю назад искал — толком инфы не нашёл.

                                                                                                                                                                                                  –2

                                                                                                                                                                                                  Автомобиль как только вы купите его и вырулите за ворота дилера — сразу теряет в цене 50%, просто за сам факт подержанности.


                                                                                                                                                                                                  Наивно просто "купить и хранить" в расчёте потом продать подороже.

                                                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                                                    Владельцы NVidia 3070/3080/3090 смотрят на вас с ухмылкой. Да даже 2080 можно сейчас продать как минимум не дешевле, чем покупали.
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      Даже больше, сейчас любая видяха с 6гб+ памяти стоит минимум х2-3 от своей реальной стоимости, даже ушатанная в хлам. Из-за этого получился конкретный дефицит, что повлекло такой же рост цены и на затычки типа gtx1050 или старые 3-4гб модели 1060/rx470-rx580.
                                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                                      Можно мне Весту за полцены?
                                                                                                                                                                                                      Чисто попу возить?
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      Все на github есть. И в том числе даже клиент под винду с гуем.
                                                                                                                                                                                                      +6
                                                                                                                                                                                                      Дебилы, лучше бы тогда какую-то пользу приносили, например распределенное хранилище с использованием блокчейна как в www.storj.io, где люди могу арендовать дисковое пространство и траффик, а сдающие получить гешефт, и не когда-то в отдаленном будущем, а хоть каждый день.
                                                                                                                                                                                                        +17
                                                                                                                                                                                                        Вот то есть ковидного сбоя в цепочках поставки мало было? И ведь заметьте, цены на железо обратно падать не любят. Кто-нибудь, придумайте коин который можно майнить бл* в шахтах, и посылать энтузиастов туда.
                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                          Уран, не?

                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                            Добавить в золото блокчейн?

                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                              Цены на железо поведением напоминают бензин в России.
                                                                                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                                                                                              Вангую, что следующая крипта будет работать за счёт обмена данными в интернете. Петабайтами данных в интернете. А запустит Илон Маск.
                                                                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                                                                Такая уже есть. Sia требует большого трафика для доказательства хранения.

                                                                                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                                                                                  Интересная штука.


                                                                                                                                                                                                                  What is KYC?
                                                                                                                                                                                                                  No, this isn't chicken related.

                                                                                                                                                                                                                  Юмористы.

                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                    Неинтересно. Всё равно ASIC нужны. Будет крипта, для которой достаточно обычного компьютера или даже некоторых роутеров. И канал побольше.

                                                                                                                                                                                                                    Причем награда для майнера будет обратно пропорциональна доле трафика с его подсети в общей статистике. То есть майнерам будет важно искать всё новые и новые IP-диапазоны и провайдеров, соответственно.

                                                                                                                                                                                                                    А потом случится какой-нибудь ботнет на роутерах и IoT
                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                      Неинтересно. Всё равно ASIC нужны. Будет крипта, для которой достаточно обычного компьютера или даже некоторых роутеров. И канал побольше.
                                                                                                                                                                                                                      Для майнинка сиакойнов нужны асики, но для заработка на сдаче hdd в аренду за сиаконы асик не нужен, нужен простой включенный в интернет 24/7 комп.
                                                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                                                    Но для этого, надо как-то воспрепятствовать тому, что все съедутся в одно место и создадут там свой «интернет» с петабитами на десять метров.
                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                      Кстати, лет 15 назад Мастерхост нормально платил за исходящий трафик, и там любили хоститься всякие трафикогенерирующие проекты.
                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                      Для таких майнеров скоро тогда выпустят карту расширения куда можно будет воткнуть 32 или 64 модуля памяти, и она будет типа ssd с аккумулятором дней на 5 автономного питания, Подобно как тут:
                                                                                                                                                                                                                      habr.com/ru/post/185172
                                                                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                                                                        А какой принцип техники майнинга на пул .?..
                                                                                                                                                                                                                        меня настораживает ожидание монеты раз в несколько месяцев
                                                                                                                                                                                                                        это даже психологически может убить
                                                                                                                                                                                                                        хотелось бы видеть пусть 0.0001 но в час. видеть циферки виртуальныго дохода
                                                                                                                                                                                                                        радующие глаз
                                                                                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                                                                                          Пулов пока нет. Когда будут — неизвестно.
                                                                                                                                                                                                                          +10

                                                                                                                                                                                                                          Премию этому продавцу ссд и контроллеров!
                                                                                                                                                                                                                          Дальше 70PBW, полученными скрытыми командами от производителя, я не читал
                                                                                                                                                                                                                          Я уже, в восторге, смещаю продавцов средств для увеличения членов на второе место.
                                                                                                                                                                                                                          Эта статья — фейк
                                                                                                                                                                                                                          Собранная из правды, слухов, ожиданий и вранья.
                                                                                                                                                                                                                          Майнеров с 1ПБ и использующих usb не существует. И прочее в этой статье, даже до момента на котором я феерично остановился, возмущает меня как технаря. Автор, за идиотов нас держите?

                                                                                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                                                                                            Мамкин майнер не мамонт — не вымрет.
                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                              Может автор нам просто команды покажет? Не, ну а вдруг?

                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                  Какую команду смотреть? Изучим. Посрамим.
                                                                                                                                                                                                                                  Ничего необычного в командах не нашел, обычный менеджмент. В обычных винтах их существенно больше. Дать почитать? Может расширите мои 18ТБ до 90ТБ, за счет скрытых дорожек?
                                                                                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                                                                                    Господи, откуда ты такой взялся? Опять по диагонали просмотрел.
                                                                                                                                                                                                                                    hdm resize
                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                      Разумеется я её первым делом и посмотрел. Там нет вашей магии.
                                                                                                                                                                                                                                      Если конечно понимать разницу между относительным коэффициентом dwpd из мануала и абсолютным значением tbw, о котором вы толкуете в статье.

                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                        Реально ты неисправим. Не можешь умножить DWPD на ёмкость, чтобы сравнить ресурсы.
                                                                                                                                                                                                                                          +3

                                                                                                                                                                                                                                          Похоже вы правы. Но я все равно не понимаю как это работает.
                                                                                                                                                                                                                                          Прошу прощения за резкость.

                                                                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                                                                          resize, стр. 70
                                                                                                                                                                                                                                          • Емкость носителя: 800GB. При минимуме, 560ГБ = 7.4DW/D (=4144ГБ в день). При максимуме, 956ГБ = 1.1DW/D (=1051.6ГБ в день)
                                                                                                                                                                                                                                          • Емкость: 1.6TB. При мин., 1120ГБ = 7.5DW/D (=8400 ГБ в день). При максимуме, 1910ГБ = 1.2DW/D (=2292 ГБ в день)
                                                                                                                                                                                                                                          • Емкость: 3.2TB. При мин., 2240ГБ = 7.5DW/D (=16800 ГБ в день). При максимуме, 3820ГБ = 1.2DW/D (=4584 ГБ в день)


                                                                                                                                                                                                                                          Единственное, в чем можно согласиться: наверное их расчеты отталкиваются от других режимов работы и данных (или таки нет?)

                                                                                                                                                                                                                                          И разумеется, непонятно можно ли изменять эти настройки на потребительских устройствах (скорее нет).
                                                                                                                                                                                                                                          Еще интересная команда: manage-namespaces. Влияют ли они как-то на overprovisioning или нет (если один из них «detached»)? Наверно нет, даже если там нули. И как обычно: многое зависит от контроллера.
                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                            Есть стандартное тестирование износостойкости Jedec. Обычно им меряют серьёзные девайсы.

                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                            А откуда инфа про 7.68Тб модель? Интуитивно-то понятно, что раз для младших моделей производитель заявляет прирост для 7.5DPWD, то то же самое следует ожидать и на старшей, если не ещё выше. Но всё равно официальная документация была бы лучше.

                                                                                                                                                                                                                                            Кстати, ещё один момент. DPWD привязан к объему накопителя. Так вот, новый DPWD после ресайза посчитан относительно урезанного размера, или относительно изначального (полного) размера накопителя? Если считается по урезанному, то тогда прирост уже не такой гигантский (но всё равно неплохой).
                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                              Вот модельный ряд, где есть 7.68ТБ.

                                                                                                                                                                                                                                              Физически платы на 7.68 и 6.4 одинаковые, следовательно отличаются только форматированием. Остальные выводы экстраполяцией.
                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                Скорее всего относительно объема доступного пользователю.
                                                                                                                                                                                                                                                А смотря на потолок в 7.5DWPD, кажется бОльшая часть диска отдается под SLC кэш (или что-то похожее), потому что значение для всех одинаковое, значит потом уже циклы NAND памяти кончаются. (мин. 7.5 * 365 * 5лет=13000+ перезаписей ячейки, может OEM заявляет 15к или 20к)

                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                  Не думаю, что там вообще есть slc-кеш. Диск MLC и серверный.
                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                    Не точно выразился. MLC (и т.п.) ячейки используются в режиме 1-бит на ячейку, чтобы улучшить хар-ки. Нашел название: "pseudo-SLC"


                                                                                                                                                                                                                                                    Оказывается есть ещё просто "fast page mode" для MLC, где ячейка пишется не как SLC, а записывается один бит из двух (зато быстро). Вот хорошая статья: https://www.cactus-tech.com/wp-content/uploads/2019/03/An-Overview-of-Pseudo-SLC-NAND.pdf
                                                                                                                                                                                                                                                    (как раз заявляется надежность pSLC: до +7x)

                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                Реальный опыт «на пальцах»:
                                                                                                                                                                                                                                                X25-M и X25-V. Запускаем почтовый спул, через несколько часов высыпает 1 ремап. Запускаем журнал (по идее, линейная запись, поток 6МБ/с в gstat) — аналогично. Эти диски пашут до сих пор — на них было записано вагон, и никаких ремапов больше не вылезло. На других, которые не подвергались такому — записано столько же, ремапов — нет.
                                                                                                                                                                                                                                                Да, это ни разу не репрезентативно. Но показывает, что непрерывная нагрузка ведёт к намного более быстрому износу. А увеличение резервов — это снижение интенсивности нагрузки. Возможно, того же можно достичь трюками в контроллере и охлладом.
                                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                                            По слухам, на некоторых SSD накопителях можно переключать режим хранения данных в ячейках памяти, TLC в MLC или SLC. Ёмкость носителя при этом снизится, а скорость износа снизится. Если это так, было бы неплохо иметь такую возможность продлить жизнь старым SSD.
                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                              В это умеют почти все Silicon Motion контроллеры, вот только нужен софт, который даже под NDA не всем дают.
                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                        Повторяю ещё раз.
                                                                                                                                                                                                                                        Почитай про зависимость коэффициента внутренней амплификации от зарезервированного пространства и сборку мусора здесь.
                                                                                                                                                                                                                                          –2
                                                                                                                                                                                                                                          Ресурс ячеек не равен чудесному умножению их количества, если че. Мне кажется вы неправильно себе представляете понятие «усиление записи». И зависимость которую вы описали интуитивна понятна каждому технарю. Только вот не понятно как из этого текста вы увеличиаете емкость ссд. Могу предположить тайм-шэр в TLC ячейках, но о таких технологиях пока никто не слышал :) тока от маркетолухов :)
                                                                                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                                                                                            Только вот не понятно как из этого текста вы увеличиаете емкость ссд

                                                                                                                                                                                                                                            Так емкость (объем в Тб) вроде никто не обещает увеличить.
                                                                                                                                                                                                                                            Наоборот, увеличивают ресурс засчёт сокращения емкости. Так, на самом деле, на любом ссд можно сделать, просто через over-provisioning. Но здесь может быть более тонкая и эффективная подстройка от производителя благодаря алгоритмам в прошивке. Так что в этом моменте всё честно.

                                                                                                                                                                                                                                            Ресурс ячеек не равен чудесному умножению их количества, если че.

                                                                                                                                                                                                                                            Не равен, но пропорционально связан. Благодаря алгоритмам распределения нагрузки.
                                                                                                                                                                                                                                              –1

                                                                                                                                                                                                                                              Нормальная такая математика, в два раза снижаем объем, а ресурс увеличиваем в 5х. Не смущает?
                                                                                                                                                                                                                                              Надо ли понимать что если я на любом ссд скажем с 2pbw просто не размечу половину, то он магический станет 10pbw?

                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                Ресурс перезаписи это вероятностная оценка.
                                                                                                                                                                                                                                                Если физический объем больше номинального на 10% и при этом производитель гарантирует 2pbw, то снизив номинальный объем в 2 раза, с очень высокой степенью вероятности вы получите гораздо больше, чем 10pbw
                                                                                                                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                                                                                                                  Не смущает. Снизив в 2 раза доступный пользователю объем на MLC накопителе, можно перевести вообще ВСЮ (а не только часть выделенную под кэш) флэш память диска в режим работы SLC (1 бит на ячейку вместо 2 бит).
                                                                                                                                                                                                                                                  Ресурс по записи при этом даже не в 5, а до 10 раз вырасти может.
                                                                                                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                                                                                                          Опять какую-то херню придумали, а нам теперь не только без видеокарт, но и без дисков сидеть.
                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                            Угу, вот только распрощался с идеей обновить видюху, так теперь и диска лишают ((
                                                                                                                                                                                                                                            Самое плохое, что, когда полетит текущий диск, то, боюсь, что не найду ему замену на рынке по внятной цене. Скоро и до дисков размера до 1 Tb доберутся...

                                                                                                                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                                                                                                                            привезли много контейнеров с серверами на Epyc в Италию
                                                                                                                                                                                                                                            Скорее речь шла о Epyc Rome 7000 серии.
                                                                                                                                                                                                                                              +7
                                                                                                                                                                                                                                              Что-то уже хочется, чтобы этих майнеров придавили как-нибудь до состояния торговцев оружием, например.
                                                                                                                                                                                                                                              И ведь сама идея-то хорошая — ну вот этот отказ от банков, свободная валюта и т.д., но все эти криптоуроды всё это делают нарочито по-скотски, причиная максимальный ущерб. Ну как знаете, если бы коммунисты заявили, что они хотят дать людям свободу и хорошую жизнь, а потом начали бы людей сгонять на стадион и расстреливать.
                                                                                                                                                                                                                                                +10
                                                                                                                                                                                                                                                Ну как знаете, если бы коммунисты заявили, что они хотят дать людям свободу и хорошую жизнь, а потом начали бы людей сгонять на стадион и расстреливать.

                                                                                                                                                                                                                                                Минуточку…
                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                Здрасте всем
                                                                                                                                                                                                                                                Обещали «особые команды, с помощью которых Вы можете отформатировать на меньшую ёмкость и у него ресурс увеличивается в 3-5 раз в зависимости от конечной ёмкости»
                                                                                                                                                                                                                                                Дадите команды (инструкцию) чтобы увеличить пенсионный возраст SSD? (Щас это модно)
                                                                                                                                                                                                                                                –10

                                                                                                                                                                                                                                                Удивляет такое количество негатива в комментариях. Если технология неудачная, то о ней быстро забудут. Если же будет приносить пользу, предоставляя дополнительные возможности для экономики, так и хорошо. Биткоин ведь оказался полезен для мира, хоть на него множество ресурсов тратится, почему попытка избавиться от его негативных особенностей приводит к такой реакции? Как РКН что-то запрещает, так он плохой, а как тут майнеров хотят запретить, так для сообщества всё правильно. При том, что скупка видеокарт и дисков — это естественный процесс, склонный к саморегуляции — всё скупить невозможно, как и поднять цену до бесконечности.

                                                                                                                                                                                                                                                  +10
                                                                                                                                                                                                                                                  Биткоин ведь оказался полезен для мира

                                                                                                                                                                                                                                                  Чем и для какого мира? Для мира производителей GPU? Для спекулянтов?

                                                                                                                                                                                                                                                  склонный к саморегуляции — всё скупить невозможно

                                                                                                                                                                                                                                                  Есть такое понятие как «Cornering the market» и там часто нет никакой саморегуляции, поэтому приходится контрольным органам вмешиваться.
                                                                                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                                                                                    Чем и для какого мира?

                                                                                                                                                                                                                                                    У крипты есть плюсы. Например, раньше чтобы получить оплату за проект из другой страны нужно было или пользоваться какими-то мутными платежками, которые в любой момент могут блокнуть вместе со средствами, а теперь есть крипта.

                                                                                                                                                                                                                                                    Или раньше чтобы оплатить в Newegg нужно было где-то доставать американскую карту, а теперь можно криптой оплатить.

                                                                                                                                                                                                                                                    Если вас банковская система или правительство «отменили» (в России это реальность для большинства преследуемых по политическим делам), то крипта ваше единственное спасение.

                                                                                                                                                                                                                                                    И так далее. Во всем мире уровень финансовой свободы очень сильно падает, за вами следят и ставят препоны все кому не лень, начиная от правительств заканчивая банками. Крипта — это ответ на этот «денежный ГУЛАГ». Чем больше будут сворачиваться финансовые свободы, тем более популярной будет становиться крипта (если и ее не «отменят», что скорее всего и произойдет).

                                                                                                                                                                                                                                                    Другое дело что с энергоэффективностью, масштабируемостью и юзабилити там действительно серьезные проблемы, а более экономичные или удобные проекты типа Stellar или Waves не взлетают, потому что на них тяжелее поспекулировать видимо.
                                                                                                                                                                                                                                                      +6
                                                                                                                                                                                                                                                      > раньше чтобы получить оплату за проект из другой страны нужно было или пользоваться какими-то мутными платежками, которые в любой момент могут блокнуть вместе со средствами, а теперь есть крипта.

                                                                                                                                                                                                                                                      Которую какими-то мутными схемами, которые в любой момент могут блокирнуть вместе со средствами, можно обменять на деньги.
                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                        Даже если способы вывода в фиат прикроют, то сама крипта никуда не денется и ей можно будет оплачивать товары тем, кто будет согласен ее принять. Другое дело что курс в таком случае может не понравиться, но сама крипту на твоем кошельке заблочить в большинстве монеток никак нельзя.

                                                                                                                                                                                                                                                        В итоге это вопрос популярности. Если бы Дурова с его TON не прищемили, то это была бы крипта которой непосредственно можно было бы расплачиваться примерно всюду, без конвертации в фиат.
                                                                                                                                                                                                                                                          –7
                                                                                                                                                                                                                                                          > Другое дело что курс в таком случае может не понравиться

                                                                                                                                                                                                                                                          А сто долларов — это всегда сто долларов. Даже тысяча рублей это (почти) всегда тысяча рублей. А эта ваша крипта — вчера два биткоина это пицца, сегодня это квартира в Москве, а завтра это получить в морду.
                                                                                                                                                                                                                                                            +8
                                                                                                                                                                                                                                                            Сто долларов — это половина мотоцикла Harley Davidson в 1905, два велосипеда Schwinn Stingray в 1963, и поюзаная рама от велосипеда на eBay в 2021.
                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                              Да, у доллара есть инфляция. И на протяжении десятков, а тем более сотен лет, она становится ощутимой. А теперь сравним с криптой, см. выше.
                                                                                                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                                                                                                Отличный бизнесс план: покупать Harley Davidson в 1905, продавать в 2021 году, на разницу можно приобрести целый автопарк.
                                                                                                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                                                                                                  Мне попаст бы в детство
                                                                                                                                                                                                                                                                  Хоть минут на пять
                                                                                                                                                                                                                                                                  Купить валюты
                                                                                                                                                                                                                                                                  А сейчас продать
                                                                                                                                                                                                                                                                  (с)
                                                                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                                                                    Могут возникнуть проблемы с приемом вырученных долларов из 2021 года в 1905 году. Придется их в товаром возить обратно. Автоматы Калашникова будут наиболее рентабельны.
                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                      Я не настоящий сварщик, но разве в 1905 будет чем стрелять из АК?
                                                                                                                                                                                                                                                                      Вики пишет, что производство 7.62×39 началось в 1944.
                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                        Ну есть же всякие модификации АК, в тч и под другие патроны
                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                      а что с эффектом бабочки делать-то будем?
                                                                                                                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                                                                                                                    Если вы не заметили, то 100 долларов год назад и 100 долларов после вертолетной раздачи денег — это разные 100 долларов и купить на них можно очень разные вещи.

                                                                                                                                                                                                                                                                    Про рубли я вообще молчу, вспомните хотя бы 2014 год.

                                                                                                                                                                                                                                                                    Любая валюта постоянно изменяет свою покупательскую способность, только фиат это практически всегда делает в одну сторону — в сторону уменьшения.

                                                                                                                                                                                                                                                                    Биток можно сравнить с акциями компаний или ресурсными фьючерсами, только он более волантилен и акцией нельзя расплатиться или как-то ее передать другому без участия фиата.
                                                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                                                      фиат это практически всегда делает в одну сторону — в сторону уменьшения.

                                                                                                                                                                                                                                                                      Это организуется намеренно, чтобы сбережения возвращались в экономику, а не лежали под матрацами.

                                                                                                                                                                                                                                                                      Можете считать инфляцию чем-то аналогичным ПДД — благом для общества за счёт создания неудобств каждому в отдельности.

                                                                                                                                                                                                                                                                      акцией нельзя расплатиться или как-то ее передать другому без участия фиата.

                                                                                                                                                                                                                                                                      Покупка одних акций за другие акции — обычное дело.
                                                                                                                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                                                                                                                        Это организуется намеренно

                                                                                                                                                                                                                                                                        Я знаю об этом.

                                                                                                                                                                                                                                                                        Проблема в том что если вы хотите отложить себе на пенсию (а начинать это делать надо в молодости) или создать какую-то подушку на долгосрок, то у отдельных инструментов риски хоть и не как у крипты, но довольно высокие. Скажем фондовый рынок (американский, особенно NASDAQ) сейчас выглядит довольно перегретым и чем-то похожим на рынок крипты в 2017 году, скорее всего скоро мы увидим что-то подобное январю 2018.

                                                                                                                                                                                                                                                                        Покупка одних акций за другие акции — обычное дело

                                                                                                                                                                                                                                                                        Попробуйте так сделать если вы обычный человек с брокерским счетом где-нибудь в условном БКС. Я уж не говорю о том, что условный хостинг акциями вы не оплатите, а криптой можно.
                                                                                                                                                                                                                                                                      –1

                                                                                                                                                                                                                                                                      Одни биткоин — это всегда один биткоин.

                                                                                                                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                                                                                                                Автомобили ведь тоже полезны только производителям топлива. То ли жело на тройке да с ветерком!
                                                                                                                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                                                                                                                А что удивляет?
                                                                                                                                                                                                                                                                Люди не цифровые, а аналоговые.
                                                                                                                                                                                                                                                                Все, что мешает лично тебе — становится плохим для тебя, вне зависимости от объективного состояния.
                                                                                                                                                                                                                                                                Если за собой не следить, не быть самокритичным и даже жертвенным для других — то и любой айтишник падает до уровня бабки на лавочке: технарь остаётся, человек деградирует.


                                                                                                                                                                                                                                                                Ничего удивительного, человек слаб.

                                                                                                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                                                                                                  Простите за дремучесть, а какая польза от биткойна?
                                                                                                                                                                                                                                                                  Регулярно слышу что она есть, но авторы неизменно уклоняются от конкретики.
                                                                                                                                                                                                                                                                    +7

                                                                                                                                                                                                                                                                    Польза очень большая.


                                                                                                                                                                                                                                                                    Поддержка платёжной инфраструктуры для ransomware, опять же наркоторговцам удобно. Лохов стричь забавно. Ну и по мелочи мошенникам за разное. А забыл, ещё четыре Теслы за них купили.


                                                                                                                                                                                                                                                                    Для этого человечество угрохало в пике до трёх процентов потребления элекроэнергии, выбросило в мусорку кучу электроники.


                                                                                                                                                                                                                                                                    За систему с низкой пропускной способностью, охрененным временем подтверждения и оплатой за проведение каждой транзакции.


                                                                                                                                                                                                                                                                    Я голосую ЗА!

                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                      За систему с низкой пропускной способностью, охрененным временем подтверждения и оплатой за проведение каждой транзакции.

                                                                                                                                                                                                                                                                      Это вроде и с обычными электронными деньгами верно в случае крупных расчётов, особенно в части оплаты за транзакции? Или мои данные устарели?
                                                                                                                                                                                                                                                                      При любом использовании денег и их аналогов сейчас есть какие-то оговорки и условия в таком духе, включая наличные бумажки. И по сути решать такие проблемы никому особо не надо, на самом деле, потому на каждой из них кто-то делает деньги, что, конечно, печально.

                                                                                                                                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                                                                                                                                      Крипта это ответ на налоги, ограничения трансграничных платежей, санкции,…
                                                                                                                                                                                                                                                                      Именно так Иран покупает санкционку
                                                                                                                                                                                                                                                                      Именно так рынок «садовод» переводит деньги за товар в Китай
                                                                                                                                                                                                                                                                      Современный безнал слишком зарегулирован, много тех, кого это не устраивает
                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                        Так и есть.
                                                                                                                                                                                                                                                                        Об этом же говорят известные экономисты, например Гуриев и Алексашенко.


                                                                                                                                                                                                                                                                        По сути это ответ на зарегулированность текущей финансовой системы. Как говорится, вода лазейку найдет.

                                                                                                                                                                                                                                                                        –2
                                                                                                                                                                                                                                                                        На фоне угроз отморозить себе уши отключить SWIFT, крипта уже начинается казаться единственным спасением.
                                                                                                                                                                                                                                                                          +2

                                                                                                                                                                                                                                                                          SWIFT не так то просто отключить. Это коммерческая система.
                                                                                                                                                                                                                                                                          Отключат только если будет угроза ядерной войны.

                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                            Это коммерческая система. Отключат только если будет угроза ядерной войны.

                                                                                                                                                                                                                                                                            За прошедшие пару лет всем миром мы набрали немало примеров, когда коммерческие системы отключали доступ то одному, то другому, по разным поводам. Потому ядерная война — это условие отключения системы в целом, а вот забанить там кого-нибудь намного проще. Если нет технической возможности — сделают и потом отключат, было бы желание.

                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                        Да, тоже удивила откровенная истерика таких масштабов. Объясняется, видимо (опять), комплексом «А меня (опять) не спросили!!». Но, сколько я эту истерику не читал, я так и не понял, каких «лохов» разводят, кто и каким способом
                                                                                                                                                                                                                                                                        Вроде, сколько лет крипта существует, уже неотъемлемая часть мировой экономики, а нет же — кто-то уверен что «хайп» вот-вот сойдёт и всё кончится. Или вот прекрасный пример, на голубом глазу спрашивают а какая польза от биткойна? Пенсионеры во второй половине 2000-х, наверное, так же спрашивали «а какая польза от этого вашего интернета?» Обороты индустрии десятки миллиардов долларов в день — ну а польза-то какая? :)
                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                          Обороты индустрии десятки миллиардов долларов в день — ну а польза-то какая? :)

                                                                                                                                                                                                                                                                          Да, какая? Ну кроме перекладывания денег из одних карманов в другие и нагрева воздуха.
                                                                                                                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                                                                                                                            А от NYSE какая? Двести лет только и делают, что перекладывают деньги из одних карманов в другие и сотрясают воздух.
                                                                                                                                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                                                                                                                                              От фондовых рынков, по идее, польза большая для эффективного рынка при частном финансировании. У биткоина вроде польза в замене золота (платежи неудобны), но это не самая интересная польза, по-моему. Всего лишь монетарный буфер.
                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                              Да не парьтесь. Наверняка, существует много чего, по поводу чего вы таким же вопросом задаётесь

                                                                                                                                                                                                                                                                          +8
                                                                                                                                                                                                                                                                          Блин пробежался глазами по cu и amazon дисков которых всегда было завались, больше нет. Оптанов вообще днем с огнем не найти.

                                                                                                                                                                                                                                                                          Как же эти майнеры задрали.
                                                                                                                                                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                                                                                                                                                            Как только найдут способ ввода/вывода данных прямо в мозг/из мозга, в продаже появятся «головы профессора Доуэля», заточенные под майнинг.
                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                              Привет Лукьяненко?
                                                                                                                                                                                                                                                                              "Танцы на снегу"
                                                                                                                                                                                                                                                                              Вот только там:


                                                                                                                                                                                                                                                                              • "компьютеры на мозгах" использовали в ситуации когда ну прям никак в конкретной области а эта область — важна, очень, и осмыслена.
                                                                                                                                                                                                                                                                              • очень немало платилось их владельцам (в том числе потому что последствия были нехорошие, особенно долговременные)
                                                                                                                                                                                                                                                                              • как только смогли сделать техническую замену — сделали
                                                                                                                                                                                                                                                                              • работало еще и потому что у ВСЕГО населения (включая бедных сирот) — коннекторы стоят(для других конечно целей)
                                                                                                                                                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                Джонни-мнемоник!
                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                Но в итоге китайцы всех свалили: привезли много контейнеров с серверами на Epyc в Италию

                                                                                                                                                                                                                                                                                Вот здесь стало интересно, а почему именно в Италию-то?
                                                                                                                                                                                                                                                                                Дешевые цены на электричество? Налоговые льготы? Что-то ещё?
                                                                                                                                                                                                                                                                                  +5
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вообще проект реально иновационный. Вроде до этого никто не пампил одновременно очередную монету плюс продажи оборудования только на основе страха перед майнерами.
                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Проект просто феерический, блин ;(


                                                                                                                                                                                                                                                                                    Две недели назад запланировал немного проапгрейдить домашний NAS, выписал табличку с ценами на HDD, самыми оптимальными по стоимости за Tb оказались диски на 10Tb, а если если учитывать ограничение по количеству слотов для HDD, то выигрывали диски на 12Tb (с ценой терабайта аналогичной 6Tb дискам).


                                                                                                                                                                                                                                                                                    Прочитал эту статью и обнаружил, что дисков на 10Tb теперь вообще нет в продаже.


                                                                                                                                                                                                                                                                                    Аналогичная фигня с видюхами — себе комп менял чуть больше года назад, видюха стоила ~18 т.р. и жаба несколько поддушивала покупать такую дорогую. Сейчас ценник аналогичной карты зашкаливает за 50 т.р.
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Как итог — покупал недавно комп ребёнку, пришлось брать процессор с интегрированным видео.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      –8

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Радуйтесь что на процессорах сейчас майнить не выгодно, а то сидели бы и без процессоров.
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Все-таки биток ахуенен тем, как плавно майнинг с процессоров перетек на видюхи, а потом на асики не вызвав ощутимого дефицита потребительской электроники. Авторы битка очень удачный дизайн создали с первой же попытки!

                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Неужели кто-то не рад тому, что процессоры не взлетели в цене как видеокарты?
                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Я был бы рад, если бы цены и на процессоры, и на видеокарт, и на диски были бы адекватными.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Я был бы рад, если бы цены на топливо и коммуналку были адекватными ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Адекватная цена на бензин выше текущей, если что.
                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я был бы рад, если бы цены и на процессоры были бы адекватными.
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Посмотрел на 5600X — 24к. А в чем проблема?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Сейчас особых проблем с процессорами нет. Но то ли ещё будет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну как и говорю уже второй месяц я, проблема с новыми АМД классические для каждого нового поколения АМД — первоначальный спрос больше предложения, в течении полугода и доступность, и цены приходят к рекомендованным (или даже ниже). Может чуть дольше, чем несколько раз до этого (с выходом zen2 тоже полгода устаканивался рынок, например), на пару так месяцев — из-за общего дефицита в отрасли чипов. Вот и наглядная разница между сферами, где тоже есть дефицит, но майнинга нет, и сферами, куда пришёл майнинг.
                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Не рады скорее тому факту, сколько вокруг любителей халявы расплодилось…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                "Неужели кто-то не рад тому, что процессоры не взлетели в цене как видеокарты?"
                                                                                                                                                                                                                                                                                                А ты давно на Али заходил? Бюджетные многопоточные процессоры на сокет 2011v3 раза в 3 подорожали.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Авторы битка очень удачный дизайн создали с первой же попытки!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Авторы битка хотели распределённую систему, а получили централизованные пулы. И доступность видеокарт тут ни причём.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Авторы эфира очень подгадили геймерам и обычным пользователям своим асикозащищенным алгоритмом. Помню еще в 2018 вышли асики для майнинга эфира. Разработчики с тех пор внесли изменения в алгоритм? Очень удивился что майнинг эфира до сих пор на видеокартах. Думаю логично, что когда монета достигает зрелости, ее должны майнить на специализированном оборудовании, а не скупать потребительскую электронику в промышленных масштабах. И это естественный процесс, которому просто не следует мешать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Нет, просто алгоритм у эфира оказался действительно весьма «асикоустойчивым» как и заявлялось. Т.к. он основан в основном вообще не на вычислениях, а на чтении/записи больших объемов хранящихся в памяти данных. А при помощи АСИК чипов можно ускорить только вычисления (за счет специализации чипа под один конкретный алгоритм). Память же АСИК чипом не заменишь.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    В результате хотя АСИК-майнеры и вышли их преимущество над видеокартами по эффективности работы не в сотни-тысячи раз как это происходило с другими криптографическими алгоритмами, а «всего» в несколько раз.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Когда разница в производительности устройство в сотни раз — специализированное железо убивает майнинг на видеокартах очень быстро — за считанные месяцы, сразу как только будут произведены и запущены в работу первые массовые партии соответствующих устройств.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Когда разница в производительности только несколько раз, а не сотни этот процесс идет медленно — т.к. устройств для вытеснения видеокарт нужно произвести, продать и запустить в работу очень много. Если бы не резкий (более чем в 10 раз) рост курса эфира и доходности майнинга в этом году АСИКи бы уже постепенно вытесняли видеокарты с рынка, постепенно делая майнинг на них не выгодным. Старые еще продолжали бы майнить, но новые сейчас уже никто под майнинг не покупал, т.к. сроки окупаемости вложений измерялись бы в годах, а при дорогом электричестве в сети постепенно уходили в минус.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Но рост общего «размера пирога» в 10+ раз создал достаточно много дохода для работы и АСИКам и видеокартам параллельно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    В результате эфир видимо скорее успеет наконец-то на PoS перейти раньше, чем АСИКи успеют убить майнинг на видеокартах.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Как в сказках «И умерли они в один день» (с) — про АСИК и GPU майнеров на Эфириуме.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Спасибо за развернутый комментарий! Интересно, алгоритм эфира можно считать "proof of vram capacity"? :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      И почему proof of stake до сих пор не взлетел?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Почитайте про проблему "nothing at stake". Когда майнинг не стоит ничего, то и рисковать нечем, нет смысла играть «честно».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          В zero-play же играют, кликеры всякие. Почему бы NoS не запилить?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Не знаю, что тут подразумевается под NoS, но основная проблема любой крипты — это решение проблемы double spending, которая решается через установление децентрализованного консенсуса. Способы могут быть разными, конечно, что мы и видим. Общая концепция в том, что доверять нельзя никому, а консенсус должен быть устроен так, чтобы участники были заинтересованы в нём. Исторически установлено, что два основных фактора на рынке, влияющие на принятие решений, это страх и жадность, так что консенсус строится на страхе потерять прибыль (в случае действия против него) и жадности до её получения (при согласованной работе).


                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PoS по сути не даёт страха потери, так что майнеры могут вести несколько форков цепи параллельно, ведь это энергоэффективно, а если какая-то цепь обгонит другую, то потери ничтожно малы. Зато если не майнить какой-то форк, а он победит, то ты не получишь никакой прибыли вообще, поэтому жадность тут однозначно побеждает. В итоге, имеем отсутствие консенсуса (единственно верной цепи), что оказывается не в интересах большинства пользователей, которые не майнят сами. ETH предлагают «наказывать» параллельных майнеров, наблюдая за всеми форками и сообщая о «параллельщиках» в более поздних блоках, где форк каким-то образом разрешится. В общем, получается полиция блокчейна со стукачами, если я правильно понял. Такое себе решение, основанное на глобальных наблюдателях и запугивании. Кроме того, неясно, как определять параллельный майнинг. Только по адресам? Так можно свой капитал напополам поделить, и в случае форка майнить одну ветку одним адресом, а другую другим. А в спокойные времена суммарная «мощность» всё равно будет такая же. Возможно, я не до конца разобрался, конечно. Не сильно вникал, т.к. не особо интересуюсь ETH и вообще плохо к нему отношусь. Подробности тут: https://eth.wiki/en/concepts/proof-of-stake-faqs


                                                                                                                                                                                                                                                                                                            В PoW всё намного проще и прозрачнее, сам алгоритм примитивен и понятен, риск очевиден — если ты майнишь форк, ты тратишь физические киловатты, и после разрешения форка эта энергия будет утрачена навсегда. Поэтому есть нормальная экономическая мотивация как можно быстрее определять «настоящую» цепь, что служит интересам и майнеров, и обычных пользователей.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ну и, собственно, из-за самой природы децентрализованных доказательств вложить туда полезную деятельность пока не получилось. Результат доказательства должен быть легко проверяем, но сложен в получении, не допускать «срезания углов» и подобного. Иначе кто угодно сможет майнить сколь угодно длинные цепи со своими транзакциями, после чего откатывать их и выкатывать такие же форки, но без этих транзакций. С такими условиями «полезную» дополнительную работу добавить практически невозможно. Само обеспечение безопасности блокчейна и есть полезная работа.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Б/у зеоны 2011-3 за последние пару недель поднялись в цене в 2-3+ раза, как раз из-за чиа. Обычные десктопные процы дорожают медленней, потому что линий pci-e значительно меньше. Но и для них есть применение, например сейчас мой проц копает Haven(XHV). Единственная причина почему процы так активно не скупают под майнинг — нет доступных материнок куда можно было бы воткнуть 6-12 процов за раз, как в случае видях.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    например сейчас мой проц копает Haven(XHV)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Много ли накапывает в сутки?

                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Не обижайтесь, но смысл данного разговора звучит как акриловый лак для ноготочков использовать или какой-то еще. Ноготочковая индустрия, напомню, это мощная такая себе индустрия, дай бог каждому. Что не отменяет отношения.

                                                                                                                                                                                                                                                                                              — Дед, а чем ты занимался, когда Perseverance Indignity запустил?
                                                                                                                                                                                                                                                                                              — Как сейчас помню: NVME выковыривал, чтобы на SSD поменять для крипты, ибо битва была, великая битва Майнеров!..
                                                                                                                                                                                                                                                                                              — Мам, у деда опять нейроцепи замкнуло!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Я правильно понимаю, что это капец хуже, чем наводнение в Таиланде в 2011 году?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Сначала закончатся (уже) HDD >4TB, потом и меньше, потом цены на HDD повысятся до уровня SSD, потом закончатся практически все SSD?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                PS: успел прикупить последний ADATA M.2 4TB. Больше в Москве нет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  HDD на 6Tb в ситилинке ещё есть, а вот 10Tb (которых было валом 2 недели назад) уже пропали. Про 12Tb вообще молчу.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Это что, я смогу скоро свои две 6-ки hgst-ные, которые по сути так и не пригодились, продать дороже, чем покупал? )
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +6

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Такими темпами сможете обменять на квартиру в областном центре ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Шлите мне, я такие коллекционирую, если они без SRM.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Подозреваю, что скоро всем будет пофиг на черепичную запись.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Типа других не будет?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +3

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Никаких не будет.(((

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Во, поддерживаю, аналогично приходится охотиться за дисками без черепицы…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Буквально неделю назад забирал из no-name местного магазина 6Тб диски и на меня странно смотрели. Теперь понятно почему. А мне то фильмы хранить…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Тоже недавно затарился, продавец сильно удивился и сказал, что это самый дорогой диск, что он когда-либо видел. А всего-то 16к рублей, месяц назад брал за 14к, а сейчас даже гуглить боюсь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А мне то фильмы хранить…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А зачем вам столько <кашляет>нухи в 4k?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Собственно, купив телек с 4k понял, куда мне 12 тб нужно, а нас в итоге разобрал, куда изначально их брал.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  а нас в итоге разобрал, куда изначально их брал

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  За что вы его так? Я вот наоборот собрал и радуюсь. Теперь вот только вскрылся шум воздушного потока, который раньше маскировался шумом дисков…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Перестал устраивать. Комп чуть больше габаритами, а возможностей же на порядки больше.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вот ген8 свой продам точно, либо в контору как запаску, либо на авито кину летом, а винты вот под 4-к фильмаки оставлю
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Комп чуть больше габаритами, а возможностей же на порядки больше.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ну так и у меня специально собранный ПК под NAS, благо успел купить проц под 2011-3, пока они копейки стоили.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        У меня кубик микросервер ген8 просто был, который в доп к ноуту хотел использовать. Так как от ноута отказался, то теперь не вижу смысла в втором компе, поэтому если надо, разверну в виртуалке линь. Одного с процом 3600 мне хватит за глаза с моими требованиями)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Добавлю вопрос к предыдущим, но не на тему, куда столько, а на тему, зачем под фильмы CMR? Если их один раз записал и больше не трогаешь, там и SMR должно хватить в общем-то.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    На всякий линк на пост, на хабре же.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А в целом — просто не хочу платить деньги за не качественные вещи (не поддерживаю рублем).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Черепицу качественным подходом не считаю, это «комуналка для бедных».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Можно назвать просто личным выбором.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    UPD: QLC у SSD так же по личным оценкам переходит черту баланса в сторону «дешево-сердито-не-качественно», аналогично не беру.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ну тогда да. Я просто вот намедни как раз внешник заказал, чтобы свалить туда локальное зеркало части NASа, чтобы не держать на ноуте ссд забитым под завязку. Он был SMR, аналогичный человеческий — существенно дороже. Прикинул, что скорее всего будет использоваться в режиме write-only до заполнения, а потом форматироваться под ноль, поэтому пофиг.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А вообще обидно. Если период консьюмерской электроники 2010~2020 — это эпоха экономики дерьма, то начиная с 2020 мы вступаем в эпоху экономики арендного дерьма (облака и иже с ним) в кредит. You'll own nothing and you'll be happy about it!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Если о RAID речи не идет, то CMR или SMR — особой роли не играет. Но лично у меня даже фильмы на RAID, поэтому SMR к покупке я не рассматривал.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Да, в этом плане собирался собирать NAS и всё выглядит очень туманно. Почему-то в голове ещё сидит откуда-то факт, что с SMR хуже переносятся внезапные отключения и тяжелее восстанавливать в случае чего данные с блинов, но не могу найти источник.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          SMR вообще имеет свойство вываливаться из рейда, так как имеет непредсказуемое время ответа из-за внутренней кухни, как в SSD, но со скоростями HDD.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ну в рейд его ставить — это надо уж очень себя не любить, имхо такой рейд проживёт до первого ребилда :-)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ну источник тут на хабре был в комментах. И причина проста — у SMR во первых больше кеш, а во вторых ещё более запутанный алгоритм транслятора (т.к. сначала надо данные в CMR кеш кинуть, а потом уже как-нибудь в SMR переписать) и в результате при «удачном» стечении обстоятельств есть шанс потерять гораздо больший кусок.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А NAS на SMR винтах я бы рискнул собирать только если мне производитель аппаратного рейда прямо в HQL напишет модели SMR винтов с указанием версий их прошивок и версий прошивок самого рейда — тогда можно будет хотя бы попытаться (благо в таком случае хотя бы можно будет обматерить производителя), если CMR не будут доступны.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              То есть сейчас ещё и винты покупать надо, пока не подорожали? (ааа, куда ещё, тот винт, что я себе хочу и так 9к стоит..)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Вы уже опоздали.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +5
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Текст абсолютно фантазийный. Автора подводит незнание, как в реальном мире люди общаются.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  –4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  На самом деле, я тоже не ожидал, что покупатель мне так много расскажет. Но у человека было хорошее настроение, он не первый раз мне звонил, хотел пообщаться. Может даже выговориться, поскольку он хранил в секрете от всех, зачем он всё это мутит, думаю, не менее месяца.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Так что всё правда.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Извините, не поверю. Формат псевдоинтервью очень популярен, но мало кто им умеет пользоваться, вот у вас не получилось.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Плюс к тому одновременно с вашей на разных ресурсах появилась разнообразная джинса о Chia. Так что практически уверен, что кому-то захотелось выйти из пирамиды и он оплатил весь этот хайп.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Формат псевдоинтервью очень популярен, но мало кто им умеет пользоваться
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Просто Платон слишком высоко планку задрал.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  >>Скорость роста сети колоссальная, неимоверная, такого не было никогда. Ни на одной из 5000 криптовалют известных мне. Ежедневный прирост мощности сети — 7%.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Пирамиды тоже столько показывают, пока есть приток новых ло*ов, даже больше.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ощущение, что переизобрели rainbow table. Может там пароль к пентагону все дружно «подбирают», или наоборот это задумка АНБ чтобы что-то расшифровать общими усилиями? :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Может там вообще концы создателей уходят к производителям SSD? Надо же было кому-то продать свой залежавщийся Optane.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  И кстати, ни одного упоминания Bittorent coin. Который вроде как использует пространство не просто для хранения мусора.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  p.s. ожидал в конце, что продавец скажет «Такая корова мне самому нужна, извини, но не продам» ))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Так китайцы вроде уже убедили пентагон, что его пароль "Мао Цзедун". (С)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    –2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Не совсем понимаю выкрики в стиле «вооот цены вырастут да нибес», и никто не думает, что это на руку только конечному потребителю, если монета стрельнет хорошо, то будет большой скачок в развитии хранилищ данных, что опять же нам на руку как конечному потребителю, сегодня 10тер 40к рублей, через года 3 эти 10тер для плотинга уже не очень рентабельны будут, зато ждем харды на 100+ тер, через эти же 3 года и вот тогда я смогу себе позволить 10-30 тер под BD remuxы чего сейчас на терике себе позволить ну никак не могу.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Сам же сейчас просто для понимания темы засеиваю 100гиг на своем стареньком терике.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Но вообще предлагаю после старта торгов и длинных(?) зеленых свечек дождатся красных соплей в чарте и закупится этой самой чией, ну и ходл господа лет на пять. да и будет вам счастье.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Сам же сейчас просто для понимания темы засеиваю 100гиг на своем стареньком терике.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Под одиночный фарминг или в пул? Что показывает клиент, сколько лет ждать монетку?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        4 года, при объеме сети 600+ петабайт, это при поле в 100гиг

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        что это на руку только конечному потребителю

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Как рост биткойна и цен на видеокарты окажется на руку конечному потребителю, так выкрики прекратятся, а начнется только сплошное счастье.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          сегодня 10тер 40к рублей

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А вчера 6 терр * 2 стоили 28к. Прогресс ёпт.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вот с видеокартами видно как выстрелило, да, какой-то прогресс есть и производители его придерживаются, только видеокарт не купить, тем более за такие деньги. И конца и края этой гонке нет, а летать все будет по завершению только первый цикл, потом положат болт на оптимизацию.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Очень похоже на рекламу сети chia. Если так — реклама — неудачная.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            И коли уж такая пьянка — а чего не октан? Или вообще тмпфс в рам? Ах, да, они же дороже сабжевых накопителей будут....

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Эта вся история со следующими одна за одной криптовалютными золотыми лихорадками как-то слишком дорого обходится. Мне кажется, её пора кончать.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Скоро все ресурсы планеты будут направлены на майнинг :D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +4

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вот он, Великий фильтр цивилизаций xD

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Пора вводить полицию Тьюринга. Пусть майнеров отлавливают.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Термояд на подходе :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А вообще — пандемия какая-то.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Это какая то золотая лихорадка. Только без практической пользы с адскими затратами ресурсов. Электроэнергии и продукции, которая вместо того чтобы приносить пользу по назначению служит потаканию человека к халяве. Всех майнеров на картошку! И статью за бесцельное разбазаривание ресурсов в догонку.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Всех майнеров на картошку!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Плохая картошка из них вырастет, лучше на корм свиньям.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Не, я конечно понимаю, что владельцев свиноферм надо опасаться, но свиноферм не напасёшься на всех майнеров. Предлагаю репрессии: «Майнероармеец — копая канал для прокладки оптики ты приближаешь своё освобождение!»
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Я имел ввиду не столь радикальные меры, а всего лишь отправить их майнить картоху на общественное благо. Но, с учётом того что эти «не товарищи» творят и к каким последствиям это приводит, ваши взгляды мне очень близки :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Опять майнеры картохи скупили все грабли и лопаты! Цена удобрений достигла исторического максимума! У-у-у! :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я имел ввиду не столь радикальные меры, а всего лишь отправить их майнить картоху на общественное благо.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Они намайнят несколько мелких картофелин на сотни тонн ягод картофеля и будут хранить их как зеницу ока, в надежде на рост цен )

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вы так говорите что от золотой лихорадки был практический толк.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Куча молодых и здоровых людей ехали добывать низкоэффективными методами металл для украшений. Что породило разгул насилия в данных регионах.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            ДА возможно в длительной перспективе, это позволило развить развить инфраструктуру данных регионов, хотя в основном все эти поселки заброшены.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Что-то мне эта «расшифровка разговора» живо напомнила прошлогоднюю «расшифровку переговоров западных спецслужб» от Лукашенко. Ну не говорят так люди. Уж поверьте как человеку, долгое время бывшему секретарем на всяких заседаниях и собаку съевшему на расшифровках записей заседаний и переговоров.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А вам не кажется, что майнинг крипты как явление, без значения на чем — GPU, ASIC, Storage это просто такой способ оттянуть или даже отменить очередной неизбежный экономический кризис? Для капиталистической экономики характерны циклические кризисы перепроизводства, а созданием абсолютно исскуственного спроса на определенные товары мы оттягиваем момент кризиса. Получается, что у нас на ровном месте создался спрос на GPU, накопители и конечно же электроэнергию. А если данная модель сработает, то создание подобного ажиотажа в разных сферах производства может стать отличным инструментом борьбы с перекосами в экономике в целом...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Тут много теорий. Например, есть и та, что китай не умеет делать пригодные для майнинга CPU/GPU на собственных чипах. А память — умеет. И доход от майнинга чиа и прочего POS пойдёт напрямую китайцам, а не процент за сборку гпу для нвидии.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Крипта врядли имеет отношение к кризису. Хотя уже дважды (в момент убийства Сулеймани и во время выборов в США) было отмечено бегство капитала в крипту. Даже объём виден — около 200 млрд. Не много в мировом масштабе, но факт примечательный.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ожидаем sexcoin — 9 месяцев фарминга и 18(21) лет до получения вознаграждения…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  В России уже есть, только вознаграждение платят начиная со второй монетки
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    У вас устаревшие данные, уже с первой.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      В Украине — тоже с первой, но до смешного мало.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Уже была монетка с таким названием
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    https://coinmarketcap.com/currencies/sexcoin/

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ожидаем sexcoin — 9 месяцев фарминга и 18(21) лет до получения вознаграждения…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Некоторые рандомно будут награждены ежемесячным у вычетом процента из зарплаты, в зависимости от количества монет. До достижения 18 (21) лет. В случае неуплаты или просто рандомно — двадцать часов исправительных работ.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Да, и вознаграждения может не быть вовсе, только обязательства, на монету даже посмотреть не дадут.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Друзья пробовали эту монету, мнения противоречивые. Некоторые говорят, что видели все это в гробу, будут майнить соло, чисто для себя и отключившись от сети :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        майнить соло — это майнинг sperma coin?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Майнить не буду, буду фермить, бульбакоины)))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ладно майнеры зарабатывают на объеме памяти, а как используется дисковое пространство? что туда записывается?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          мусор. хеш, а чего не понятно

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            а пропагандисты пишут что более «зеленый» вариант майнинга, какой же он в таком случае зеленый когда столько SSD ушатывается…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            хотябы полезную инфу распределяли какую нить, но в таком случае это был бы уже торрент с оплатой в крипте за хранение и отдачу полезного контента
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              выше писали. что есть подсчёт черных дыр, белков от рака, даже от COVIDлы)… но это не выгодно

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                а пропагандисты пишут что более «зеленый» вариант майнинга, какой же он в таком случае зеленый когда столько SSD ушатывается…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Зеленый в плане потребления энергии. Что касается SSD, то уровня датацентров — не ушатываются, а на консьюмерских клепать плоты можно только от отчаяния, это банально дороже покупки какого-нибудь Intel DC с рук.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А вот с «доступным майнингом» замануха какая-то очень странная: «любой может майнить». В сети еще премайн, крипту еще нельзя продавать и даже передавать, а сложность уже такая, что без 20ТБ плотов там ловить тупо нечего уже сейчас, и сложность растет на ±8% в неделю…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Это как если бы BTC изначально стартовал на асиках.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Это как если бы BTC изначально стартовал на асиках.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  потому что изначально это был развод желающих на баблишки? остается надеется что это быстро вскроется и все рухнет не успев укрепиться.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            какой-то очередной крипто-скам завернутый в диалог с майнером и сдобренный деталями, которые ничего не объясняют, но зато наводят технический флер.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Полностью согласен. Какое-то «интервью у человека, опаздывающего на автобус». «Галопом по Европам» есть, а конкретики никакой. Зато ажиотаж создан (или поддержан).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Если бы мне двадцать лет назад сказали, что люди будут держать терабайтные файлы белого шума для того чтобы поддерживать денежную пирамиду как зарождающуюся стадию независимого платёжного средства без обеспечения, то я бы понял, что у цивилизации наступит рак денег. А вот как бы я к этому готовился — не знаю.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                /sarcasm on/


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • ну посеял Chia — йку?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • ага последние 500 гектар*
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • ну?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • не растёт. ни на жестком, ни на твёрдом, а мягкий вообще не знаю где взять(…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *Гб
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  /sarcasm off/
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Эх лучше бы облачные хранилища в цене упали, чем на эту бесполезную крипту тратить ресурсы. Реально обидно что хуманити в целом столько ресурсов по сути сжигает без пользы. Не иначе как происки рептилойдов, чтобы замедлить наше развитие.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Большое спасибо за статью. Я узнал что больше не стоит покупать б/у HDD и SSD
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Да и раньше не стоило, наряду с блоками питания. Вот процессоры можно брать хоть с алишки, хотя сейчас я и в этом начинаю сомневаться.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        блок питания можно визуально проверить, но с разбором, а для дисков и твердотельных накопителей, только доверие работает. Диск возможно проверить на механические параметры и на перегрев, даже если переписали SMART, но SSD… хотя тоже возможно — по скорости деградации буквально за первые же сутки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      C: Кстати, я узнал особые команды, с помощью которых Вы можете блабла в 5 раз больше.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      М: Готов заплатить за эту информацию.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      С: Не нужно. Вышлю вам в чат. Ответьте, пожалуйста, на вопрос: почему плоттинг Chia так быстро расходует ресурс?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      М: Дело в том, что...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      так вот кто пишет диалоги для дебильных сериалов отечественного телевидения

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Это местечкова спекуляция на amazon есть HDD HGST 12-14 Tb по 350-400 USD, как и было раньше. В Москве у некоторых продавцов цены задраны в 2 раза, но есть предложения по нормальным ценам. Не вижу никакх фундаментальных причин, почему HDD должны вырасти в раза. Фабрику в Таиланде не затапливало, землятрясений сильных в Японии не было.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Самое интересное что на том же ec2 можно по спотовой цене взять супер варианты, с терабайтами памяти или ssd.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Посей наздоровье и скачай на локальные hhd.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Какой нибудть i3en.24xlarge с 768gb памяти 96 ядер и 4 x 7500 nvme идёт всего по три бакса в час. За те деньги которые один вяленький ссд стоит, можно неделю сеять.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        У Samsung завод накрылся в Техасе из-за проблем с электричеством
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Вобщем, выводы:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        1. Я думал, оно типа хранилище данных и будет нужна куча инета. Нет, ничего не нужно. Просто онанизм с своими локальными дисками, помноженный на жадность.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        2. Заходить — кажись поздно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        3. 4ТБ диски уже исчезли, успев подорожать почти вдвое. 3ГБ исчезают.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        4. Тлеет надежда, что мелочь (0.5-2ТБ) — не зацепит. Ибо 100 дисков — это «вполне реально», а вот в 5-10 раз больше — оно накладных расходов тоже в 5-10 раз больше, и гемора — тоже.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        5. Хрен теперь купишь вчерашние «крылья самолёта» за 5 копеек. ща ещё ддр3 раскупят под «плоттинг».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        6. А если коин грохнется — то нас засыпет петабайтами…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Тлеет надежда, что мелочь (0.5-2ТБ) — не зацепит.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Увы, до них тоже добрались, кое-где 2Tb уже висят по двухкратной цене.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PS: их возможно выгребают для других (читать белых) задач, из-за дефицита 4Tb и выше.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            4 ТБ по 12к рублей это нормальная цена или уже нет?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Нет. Я 8 брал по 18 неделю назад.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Я в декабре покупал 14Тб за 19. В марте 12тб за 19. Кто ж знал… Еще и баллы(бонусы) напсыпали.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                По одному покупал, мда… Знать бы прикуп.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Я такой сижу с 256 ГБ в системнике и чувствую себя неловко в данной ситуации.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                это нормальная цена или уже нет?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Как в анекдоте про мальчика-еврея: а вам продать или купить?)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            так, майнят уже на процах, видяхе, hdd и ssd.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Что там осталось? Корпус?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Мониторы, клавомыши, звук, кресло.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Принтеры и сканеры ещё
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Заодно и производители бумаги озолотятся
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Печатаем на бумаге круглые точки рядами (к каждому ряду ещё добавляются метки в последовательностях, чтобы нельзя было сканировать подряд один и тот же лист) и эти ряды потом сканируем. Распознаём на сканах точки и считаем, за каждый миллион идеально круглых точек начисляем одну монетку. Если попадается неидеальная точка — начинаем считать сначала.



                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вот так планета и осталась без деревьев. /s

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Счеты, арифмометр, глиняные таблички…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А если серьезно, то еще у нас ipv6 есть, которого должно было хватить каждому, но тут пришли (придут) майнеры.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  глиняные таблички, японский компьютер — сукаба, тюльпаны, арифмометр. Кстати в Европе было много похожего на тюльпановую лихорадку на рубеже 18-19 веков. Тогда случился прорыв в науке (до сих пор на этом багаже живем), написали море картин, такое впечатление, что буквально каждый, пытался писать, если не каротины, то что-то околонаучное.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Пищалка на корпусе. Proof of peeeeeep!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Извините, но не бъется 7,5 DPWD с 70PB в лучшем случае 61, либо Hitachi дает гарантию не 5 лет в этом случае, а 6-7… гдэ-то так, как говорят в Грузии.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  DPWD считают от текущей ёмкости диска, для простоты.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вся крипта — это дополнительная инфляция всему человечеству, я уже не говорю об энергетических затратах. Ровно столько сколько «напечатано» крипты из пустоты, на столько мы все становимся беднее.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Единственный безинфляционный ввод крипты в оборот — это либо раздача её в виде долговых расписок для взаиморасчетов, либо в эквиваленте имеющихся национальных валют, с одновременным с обменом сжиганием бумажного (фиатного) эквивалента.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Экологичный способ давно уже придуман — это майнинг на алгоритме Random X, который майнит лишь необходимое для поддержания инфраструктуры сети и не позволяет прибыльно кому то закупиться большим числом вычислительных мощностей чем другие.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Майните Монеро на алгоритме Random X. Тогда Монеро загнет биток и эфир, и всех майнеров на видеокартах, и будет нам счастье. Математики -геймеры рассчитали, что надо сделать хешрейт на CPU нам всем игроманам массово, чуть больше чем на видеокартах и асиках в сумме. Нам это под силу. Ставим все компы на майнинг Монеро и подобных монет на СPU. Распространяйте это сообщение. Пока не можем играть без видюх — майним массово на процах монеро и подобные валюты — это загнет майнеров на асиках и видеокартах. Загнем энергонеэффективный майнинг и монеты, спасем игровые видеокарты и экологию, поддержим заодно народные криптовалюты которые майнятся энергоэффективно и децентрализацию. Майнинг может быть не сложным на правильных алгоритмах, вся сложность создана искуственно, и идут бесполезные пустые горы вычислений, а даже ученым реально не хватает вычислительных мощностей для важных исследований. Долой искусственно сложный майнинг, видеокарты для игр.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Безвидюшники, помайните час другой в день СPU майнящиеся монеты, и мы победим и эфир и Бутерина и энергонеэффективный майнинг на видеокартах, и видеокарты вернутся на рынок а заодно поддержим народные, децентрализованные, правильные, энергоэффективные криптовалюты и экологию. Ну и самим какие то монетки намайните себе чтобы быть в теме.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пока я читал первые 3 предложения — я еще думал поверить или нет. Дальше не думал, хотя оставлял вероятность. Но "расспространяйте это сообщение" обрубило последние сомнения.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        «Дорогой Дедушка Мороз! Пишет тебе мальчик Влад. Прошу, прочитай это сообщение до конца. Это не спам, это реальная ...»
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Так а почему бы и не распространить что то хорошее? Плохое и всякую фигную, распространяют миллионами копий - и норм, никого не смущает. А как хорошее так - "обрубило у него"

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вы все сидите без видюх, плюётесь вообще на цены на электронику, читаете кучу мозгоправок - типа этой статьи, как это круто майнинг, крипта.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А как вам говорят, что майнинг огромная афера, при этом энергонеэффективная и вообще деструктивная, контролируемая кучкой сговорщиков и манипуляторов, так ой "отрубило".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ну продолжайте впитывать красивые сказки про супермайнинги, новые эпохи...и прочее

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Я и люди, которых я знаю, неустраивает в майнинге ряд вещей. Но ни один из нас не будет распространять сообщение "… майните монеро ...". Это как бороться с воровством при помощи вороства. Никаких аргументов, почему такое сработает, в сообщении нет. Люди, которые ведутся на "распространяйте это сообщение", очевидно уговариваются чем-то, что не есть аргументы.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я полностью аргументировал этот способ. Причем написал , что не только монеро (её проще), но и любые на алгоритмах подобных Random X . В целом сама идея децентрализованной энергоэффективной криптовалюты - она хорошая. Вся проблема пришла именно от централизации и разбухания энергонеэффективности - бесполезных вычислений. В то время как для поддержания системы достаточно на порядки меньше вычислительных мощностей. В идеале вообще надо позволить майнить тому, кто делает транзакцию, и в объеме минимально необходимого и достаточного майнинга.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Набралась очередь транзакций - создается временный пул, отмайнивается блок, закрепляются транзакции - пул самоликвидируется. Приоритетное право майнинга инициатору транзакции. И вто только если кому то лень самому отмайнить блок (свою долю) в пуле, вот тогда он может на аукционе арендовать мощности для этого майнинга у свободных майнеров, кто дешевле.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Что касается монеро, если мы просто бойкотируем энергонеэффективные централизованные алгоритмы способом голосования делом (а именно майнингом) децентрализованного максимально алгоритма Random X, т е массово противопоставим себя централизаторам, то как минимум сделаем пол дела - покажем популярность и признание энергоэффективной криптовалюты и алгоритмов. За неделю массово майня по чуть чуть Random X можно просто обрушить биткоин и эфиры, и вернуть видюхи и цены на железо к нормальному стостоянию, стабилизировать рынок. А главное еще раз покажем, что крипта нужна не для заколачивания бабла избранными, не для спекуляции комплектующими, не для создания инфляции дополнительной в мире, - а для главного своего предназначения - взаиморасчеты, с максимальной энергоэффективностью и минимальными комиссиями, а это чего сейчас крипта потеряла, когда стала инструментом спекуляций.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Люди долны понять, что криптовалюта - это система взаиморасчетов, а не система обогащения избранных на спекуляциях и гонке цен на вычислительные электронные компоненты. А достичь этого можно если сделать майнинг возможным и эффективным только на среднестатистическом железе (т е для большинства), что кстати и преследует Random X, этим же достигая и децентрализации, и надежности.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Надо вообще майнинг непосредственно на человеческих мозгах. Майнеры уткнувшись в смартфоны или экраны разгадывают капчу с утра до вечера.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А откуда берется капча? — ну например рандомно некоторым наиболее активным участникам дают возможность опубликовать изображение и задать вопрос, который максимально недоступен для решения компьютером и доступен для разгадки мозгом (в чем заинтересованы все участники).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Рядовые брейн-майнеры разгадывают капчу, а некоторые рандомные активные участники верифицируют результаты. За все процедуры участникам начисляется крипта.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Тот кто выдумал загадку скажет ответ другу. Вот в чём проблема данной идеи.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            –1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Загадки рандомно распределяются. Вероятность попадания другу 0.0001%

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Не прикупить ли мне сканер… или новый блок питания. Или пару новых клавиатур.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А то, чую, такими темпами скоро начнут майнить на сканерах, принтерах, блоках питания или мышках!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Самое читаемое