Новый процессор от Intel с кодовым названием Core-1800: что известно о нем и его архитектуре

Перевод

Как уже знают многие читатели Хабра, компания Intel ранее неоднократно упоминала о гибридной процессорной архитектуре, которая получила название Alder Lake. Разработчики рассказывали о новинке не раз и не два, поэтому, скорее всего, о ней слышали даже не очень близкие к вопросу производства чипов люди.

Тем не менее, это были краткие полуофициальные анонсы. Так что информации об этом не так и много, а новинка действительно интересная. Положительный момент — в том, что за последние несколько недель в Сети появилось несколько утечек, которые проясняют общую картину. Случайные это утечки или намеренные — не суть важно. Главное, что они есть и мы можем узнать обо всем чуть больше. Самая интересная утечка — информация о процессоре с предварительным проектным названием Core-1800 SKU. Давайте о нем и поговорим.

Что известно об этом процессоре?

Пока что основная информация, которая доступна, — это спецификации процессора, которые оказались в руках владельца ресурса Igor Lab's. Этот же портал утверждает, что название Core-1800 SKU вряд ли является финальным.

^{Попавшие в сеть фотографии инженерных образцов чипов с архитектурой Intel Alder Lake-S}
Главное, что нужно иметь в виду: архитектура Alder Lake-S, на которой и базируются чипы, предусматривает наличие разнородных ядер. В инженерном образце, который попал к представителям немецкого портала, оказался процессор с 8 высокопроизводительными ядрами Golden Cove и 8 энергоэффективными ядрами Gracemont.

Мощные «большие» ядра будут использоваться для решения «тяжелых» задач, где нужна высокая производительность. А вот «малые» ядра планируется применять для относительно несложных фоновых задач. В целом, все вполне логично.

Благодаря такому решению компания надеется увеличить однопоточное быстродействие примерно на 20%. А вот с многопоточностью другой вопрос — здесь увеличение производительности может быть двукратным.

Скорее всего, новые процессоры от Intel будут представлены сразу пятью семействами:

Alder Lake-S — для десктопных ПК.
Alder Lake-P — для мощных ноутбуков.
Alder Lake-М — для маломощных устройств.
Alder Lake-L — для мобильных девайсов.
Alder Lake-N — для всех прочих устройств, включая не очень производительные ноутбуки, хромбуки и т.п.

Кстати, судя по спецификациям документа, базовая тактовая частота чипа — всего 1,8 ГГц. Но с включенным TurboBoost процессор сможет показать гораздо большую производительность:

4,6 ГГц (1-2 ядра Core).
4,4 ГГц (3-4 ядра).
4,2 ГГц (5-6 ядер).
4 ГГц (8 ядер).

У разных семейств процессоров будет разное количество ядер разных типов. Так, у маломощных чипов будет больше ядер Atom, у процессоров для производительных систем — больше ядер Core. У чипов для игровых ноутбуков и десктопных ПК — только Core, что позволит добиться максимальной производительности.

Процессор выполнен по 10-нм техпроцессу с техническим степпингом B0. Энергопотребление чипа — 125 Вт для PL1. Для PL2 это уже 228 Вт. Температурный предел — 100 ºС.

Подробнее об архитектуре

Что касается архитектуры Alder Lake, то она похожа на уже представленную ранее big.LITTLE от ARM, по крайней мере, концептуально.

Intel не впервые использует гибридную технологию, ранее она это уже сделала для энергоэффективных чипов Lakefield, которые использовались в мобильных устройствах. Правда, это были маломощные процессоры, но все же.

Новые процессоры с этой архитектурой собираются выпускать с техпроцессом Enhanced SuperFin, ранее компания выпускала чипы по 14-нм техпроцессу. Современные процессоры Core 11-го поколения выпускаются именно по этому техпроцессу.

Alder Lake дает совместимость с оперативной памятью нового поколения DDR5-4800 и новым интерфейсом PCIe Gen5. Насколько можно судить, разъем тоже будет новым — LGA 1700. Если коротко и списком, то Alder Lake поддерживает работу с:

PCI Express 4.0.
PCI Express 5.0.
Оперативную память стандарта DDR4.
Оперативную память стандарта DDR5.

Совместимыми с новой архитектурой будут лишь материнские платы нового поколения.

Когда ждать новых процессоров?

Несмотря на то, что информация о них уже есть, хотя и полуофициальная, анонс запланирован на конец третьего – начало четвертого квартала 2021 года. То есть сами процессоры появятся в продаже еще позже. Сама компания официальную дату появления этих чипов не называет.

В целом, 12-е поколение процессоров является очередным этапом эволюции для чипов Intel, это очень отличающаяся от предыдущих поколений архитектура и возможности. О том, насколько это удачное решение, судить можно будет только после первых тестов. Так что ждем эти процессоры, материнские платы к ним и опробуем в деле.

Теги:

Хабы:

Комментарии 96

redneko вчера в 19:39
+14
Боги, 228 Вт. Когда-то давно, во времена Pentium D 915 он казался адской печкой с его 130 Вт, раскручивавшей кулер до скоростей турбины авиадвигателя с не менее оглушительным воем, стоило вычислительной нагрузке чуть вырасти. Воистину история циклична. Справедливости ради AMD с их Ryzen 3600 не сильно отличаются в этом плане - в узком корпусе Inwin под достаточно большим медным Noctua чтобы удержать более менее разумную температуру пришлось отключать авторазгон и применять жидкий металл.
- Alexufo вчера в 21:35
  +2
  В узком корпусе ..
  Да там вообще нет возможности охлаждения. Давно забил на это чудо маркетинга. Красиво, но невероятно жарко. То есть это не рабочие корпуса, если у вас конечно не 15 ваттный процессор.
  - redneko вчера в 21:57
    
    +1
    На самом деле норм было бы всё, если бы проектировали чуть более с умом. Спереди есть вентилятор, но лицевая панель почти глухая. Думаю как раз над лазерной резкой - сделать небольшую сетку спереди и на боковой крышке и будет ок. В любом случае такой корпус оказался удобнее здорового железного гроба:)
    - InterceptorTSK сегодня в 14:56
      
      0
      
      Так вроде бы такие корпусы достаточно широко и представлены на рынке. С двумя-тремя большими аля 140-200 вентилями на морде. С уходом периферии в виде приводов и прочего морда нынче исключительно пустая, вот вентили массово на неё и завезли. Погуглите магазины.
      С боковыми крышками чуть хуже, однако же динамические расчёты показывают что в крышках дырки не нужны. Расчёты см. канал «Мой компьютер» на ютубчике.
      
      п.с. И да, самый здравый вариант как был так и остаётся :) Возьмите корпус с подходящщей рамой — вырежьте раму, а остатки корпуса снесите в сорный бак. На раме разместите всё что нужно и прибейте на стенку (положите на полку). Всё. Ага, не всем подходит, но если вы что-то резать собрались, то вам подойдёт. Вероятность весьма высока. Всё лишнее за борт. Как обычно.
- ereinion вчера в 22:15
  +1
  Ну 228 Вт это все же при максимальной нагрузке/разгоне, а не TDP. В большинстве сценариев он будет сравнительно холодным и тихим. А вот под нагрузкой будет весело. Хотя и нынешние Core в таких режимах сравнимы по «пропекающей способности».
- lokkiuni сегодня в 02:46
  0
  Либо неудачный экземпляр, либо очень плохо организованы потоки воздуха в корпусе, либо профиль вентилятора стоит с раскручиванием оборотов на 60гр каких-нибудь. Мой экземпляр вполне себе охлаждается маленьким медно-алюминиевым кулером без трубок и 80мм вентилятором всего на 10гр хуже чем кастомная вода с 4*140 радиатором, и если не рендерить - то особо и не слышно его. Потому что смысл задирать обороты на 70гр по датчику, если радиатор чуть тёплый - это значит что температура крышки где-то 40-45 градусов, и для того, чтобы сделать 60 вместо 70 надо эффективность теплоотдачи не на 1/7, а в несколько раз (потому что точка отсчёта, условный ноль - температура воздуха, поступающего на кулер).
- sav13 сегодня в 08:30
  +2
  Читайте даташиты полностью
  228 Вт — 2.44мс. За это время процессор не успеет не то что поджарить яичницу, но и даже корпус толком нагреть.
  
  а так 125 Вт — тоже солидно, но когда у тебя 16 ядер — уже не кажется чем то запредельным
  
  Тем более сейчас это только инженерный чип. Вряд ли в продажу он пойдет в комплекте с водяным охлаждением.
- Antervis сегодня в 11:44
  0
  Боги, 228 Вт. Когда-то давно, во времена Pentium D 915 он казался адской печкой с его 130 Вт
  тогда не было термоэлектрических кулеров
  - mistergrim сегодня в 12:14
    
    +2
    www.ixbt.com/cpu/peltje.html
  - Nick_Shl сегодня в 20:52
    
    0
    Были. И признаны бесперспективными. Много жрут, сильно греются и это тепло надо куда-то отводить…
- iDm1 сегодня в 14:42
  0
  У AMD дело не в энергопотреблении, а в охлаждении. Чиплет с процессорными ядрами AMD имеет очень маленькую площадь поверхности и в связи с этим хуже отдает тепло на теплораспределительную крышку.
  Потому температуры процессоры AMD показывают приблизительно такие же как и у аналогичных процессоров Intel, но потребляют энергии при этом существенно меньше.
  Чем выше линейка процессоров — тем выше разница. Между Ryzen 9 и Core i9 разница в энергопотреблении уже буквально в разы. Но наверняка в ближайшее время с новым техпроцессом Intel ситуацию поправит.
- Catslinger сегодня в 20:28
  0
  Медь плюс «жидкий металл» = химическая реакция. Со временем образуется смешанный слой. Этот слой термоизолирующий, и через несколько лет вся конструкция становится хуже КПТ-8. К тому же, этот слой по объёму больше исходников, и иногда приводит к раскалыванию процессора.
  
  Случаи, когда со временем он вытекает из-под кулера, формирует каплю и замыкает что-нибудь ненужное на видеокарте, тоже известны.
  
  Жидкий металл нельзя применять с кулерами, не рассчитанными специально под него. Такие кулеры имеют специальное покрытие основания, и мягкие бортики по периметру.
  - sumanai сегодня в 20:45
    
    0
    Любые топовые кулеры уже покрыты никелем, так что проблем тут быть не должно.
  - redneko сегодня в 21:16
    
    0
    Да, спасибо за полезное замечание по делу. Это давно известный факт, что ЖМ с медью со временем образует теплоизолирующие интерметаллиды и снять сам кулер становится делом весьма нелёгким. Спасибо Noctua за никелированную пятку. До этого проводил контрольный эксперимент с ЖМ и другим кулером (основание тоже никель) - за год никаких намёков на химическую реакцию не было. Проблема с раплёскиванием термоинтерфейса решается следованием инструкции по нанесению - очень тонким слоем на обезжиренную поверхность. Я это делал в нитриловых перчатках, размазывая каплю сухой безворсовой салфеткой. После установки и фиксации кулера ничего по бокам не вылезло. Собрать лишнее можно спиртовой салфеткой, либо медной оплёткой, применяющейся для отпайки радиоэлементов. На худой конец - оплетка от коаксиала, Canare LV-61S (был лишний кусок) собирал на ура.
- Nick_Shl сегодня в 20:51
  0
  У Ryzen 3600 TDP всего же 65W, а не 130. Не понятно почему так греется.
  - Am0ralist сегодня в 21:06
    
    0
    Потому что может. Ограничение у него по температуре ядер.
    У него ж заявленные 65 — это при полной нагрузке всех ядер, но на базовой частоте. В автобусте он до 95 выжрет вроде спокойно, если охлаждение справится. Причём из-за мелкого кристалла отводить тепло нужно от конкретного пятачка смещенного от центра, так что кулеры нужны трубок на 5, дабы захватить.
    Так что рецепты в принципе давно известны — правильный куллер, чуть отрицательный офсет на напряжение и можно в настройке плана винды поставить 99% как максимальное состояние проца. Температура падает, а производительность, бывает, даже вырастает…
    
    PS. У интела заявленное тдп — это вообще при наборе стандартных задач по мнению интела. Даже при нагрузке тапок в пол на все ядра при базовой — у него тдп уже выше завяленного. А с бустом так вообще включается песня Тату.
  - sumanai сегодня в 21:07
    
    0
    Техпроцесс тоньше, от маленького кристалла тепло просто не успевает передаваться крышке процессора, несмотря на припой.
defecator вчера в 21:01
+6
228 ватт!!! боже, на этом процессоре можно не только яичницу жарить, но и мясо!
- Daddy_Cool вчера в 23:08
  0
  У меня есть давняя мечта — сварить на процессоре кофе!
  - pda0 сегодня в 00:37
    
    +1
    Пересобирая при этом JavaBeans?
  - Arris сегодня в 03:37
    
    +3
    Много лет назад я охлаждал свой процессор Cyrix 6x86 133+ латунной колбочкой с водой. Зимой полстакана воды выкипало за 4 часа. Летом минут за 40.
    
    Так что кофе сварить реально ;-)
    - tmin10 сегодня в 11:20
      
      0
      
      Хм, т.е. у процессора рабочая температура была 100 градусов? По спецификации рабочий диапазон 0-70 у него.
      - HerrJohan сегодня в 11:55
        
        +1
        
        Есть вполне пригодные для жизни высоты, где вода кипит при 70 градусах. Я даже жил там.
        
        tmin10 сегодня в 13:07
        
        +6
        
        Хм, посмотрел таблицы, на Эвересте температура кипения воды примерно 72°C. Подскажите, где вы жили, что это было выше Эвереста?
Doublesharp вчера в 21:14
+17
18:48 — пост опубликован, до 20:52 он висит с +4 и доходит до 2100 просмотров.
Спустя 2 часа от публикации начинается магия, следите за руками.
21:07 — уже +10 при 2300 просмотрах
21:10 — уже +14 при 2400 просмотрах
Т.е буквально за 18 минут, пост набирает в 3 раза больше плюсов, чем за 2 часа.
Молодцы, классно работаете :-)
- 4p4 вчера в 21:17
  +19
  Включились производительные ядра!
  - mithdradates вчера в 22:29
    
    +1
    Это гибридная архитектура написания постов в корпоративный блог?
- Alexufo вчера в 21:37
  +11
  Поэтому и нет особого желания писать, когда нет личного корпоративного чатика ну или хотя бы группы поддержки. Хотя шут с этими голосами конечно, жалко что твой пост сдувает с главной моментально. Очень не хватает реакции компетентных людей.
  - mafia8 вчера в 22:33
    
    +1
    Поэтому на хорошую статью надо звать разработчиков Хабра, пусть проголосуют.
- tmin10 вчера в 23:55
  +9
  Если честно, давно уже руки чешутся написать парсер этих параметров и построить графики, где можно сравнить посты разных авторов на такие скачки.
- Flux сегодня в 15:35
  0
  Разнарядочка в офисный чатик пошла, значит пост нужно плюсануть.
  Серьезно, кто-то заходит в "Блог компании Рога и копыта" в надежде на годный контент?
  Алсо, делал ли уже кто-то расширение позволяющее скрывать корпоративные посты из ленты? Это должно быть совершенно несложно технически, может даже фильтр для блокировщика рекламы возможен.
  - sumanai сегодня в 17:12
    
    +2
    Алсо, делал ли уже кто-то расширение позволяющее скрывать корпоративные посты из ленты?
    
    Сделал:
    
    Заголовок спойлера
    Процент попадания свыше 90
    
    .content-list__item_post { display: none; }
- FenixFly сегодня в 17:13
  0
  Если бы у всех была одинаковая возможность голосовать, то это было бы подозретельно. Но с правилами хабра могло получиться так, что пост просто не попал к тем, кто может плюсовать статьи.
mikhanoid вчера в 22:22
+1
Сейчас у Intel самое интересное не вот это всё, а 3D компоновка чипов. Foveros и всё такое прочее. В Alder Lake применяется?
MrShoor сегодня в 00:37
–5
Казалось бы 2021 год на дворе. ARM-ы уже давно показали всем, что производительность на ватт уже важнее, чем абсолютная производительность, но нет, вот вам процессор на 228 Ватт.
- Dolios сегодня в 01:18
  +7
  Кому важнее? Я вот даже не знаю, какая там у меня в системнике производительность на Ватт у процессора.
  - MrShoor сегодня в 05:54
    
    –4
    Абсолютную производительность масштабировать не проблема. Просто делаем больше транзисторов на чипе. И можно сделать процессор хоть на 228 Киловатт (какая разница сколько там жрет процессор, ведь это не важно, да?).
    А вот при том же энергопотреблении сделать более производительный процессор — задачка посложнее.
    Когда я вижу, что процессор стал жрать в 2 раза больше, и вижу вот такую прибавку в производительности:
    
    Благодаря такому решению компания надеется увеличить однопоточное быстродействие примерно на 20%. А вот с многопоточностью другой вопрос — здесь увеличение производительности может быть двукратным.
    
    Понимаю, что это просто попытка продать старое под видом нового. У интел всё плохо, и этот Core-1800 тому подтверждение.
  - Mike-M сегодня в 09:58
    
    –12
    Я вот даже не знаю, какая там у меня в системнике производительность на Ватт у процессора.
    Значит, свой посильный вклад в сбережение ресурсов планеты для себя и потомков Вы не вносите. Во всяком случае, в данном примере.
    - Mike-M сегодня в 12:22
      
      –5
      
      7 минусов за 2 часа! И ни одного комментария!
      Теперь не осталось никаких сомнений — мы живем в обществе потребления (
      - Antervis сегодня в 12:46
        
        +1
        
        вам для этого вывода понадобился мученический эксперимент?
        
        Mike-M сегодня в 18:42
        
        –2
        
        Выходит так, что да. Старался до последнего не верить разного рода источникам, думая про них: «опять завели старую пластинку о нынешнем поколении потребителей и более яркое солнце в прошлом веке».
        
        И еще в одном Вы правы. Учитывая рекордное количество минусов, истина открылась мне действительно «мученически».
      - alsoijw сегодня в 14:38
        
        +2
        
        Интересно, почему это всякие активисты говорят, что простые обыватели должны экономить, забывая про корпорации приносящие во много раз больше вреда?
        
        Рекомендую вам заблокировать процессор на самой низкой частоте — так вы внесёте максимальный вклад в энергосбережение.
        
        0xd34df00d сегодня в 18:30
        
        0
        
        И ещё не играть дома в игры, не компилять хобби-опенсорс, и так далее.
        
        Mike-M сегодня в 19:50
        
        –2
        
        То ли у меня не получилось на этот раз достаточно четко донести простую мысль, то ли скверная погода сегодня людей расстроила, то ли сказываются затянувшиеся выходные, то ли еще что-то — не знаю.
        
        Но до абсурда-то зачем доводить?
        Разве я призывал отказываться от производительного ПК, выполнения ресурсоемких задач, использования ПК для развлечений, и так далее? Нет конечно!
        
        Я лишь выразил сожаление о том, что человека совершенно не интересуют вопросы энергопотребления (вероятно, сделав это в излишне резкой форме).
        Скажу больше, при выборе автомобиля я рассматриваю расход топлива наравне с другими ключевыми параметрами. Тоже плохо?
        
        Безусловно, экономить или нет — это кому как внутренний голос подсказывает, личное дело каждого.
        Но ничего плохого в разумной экономии я не вижу. Минусовать за стремление внести свой посильный вклад в экологию, да еще с таким количеством минусов… Эдак мы скоро начнем минусовать за помощь старушке перейти через дорогу (
        
        0xd34df00d сегодня в 20:24
        
        0
        
        Я лишь выразил сожаление о том, что человека совершенно не интересуют вопросы энергопотребления
        Имеет смысл ими интересоваться в том случае, если у вас там есть свобода выбора. Если бы, условно, у вас при прочих равных был бы процессор, жрущий 100 ватт, и другой, жрущий 200 — да, конечно, тогда можно выбирать. Но, например, я свою текущую рабочую машину собирал в 2013-м, и тогда такого выбора не было, поэтому я тоже понятия не имею, какая там производительность на ватт.
        
        При этом я уже три года ну в этом году точно апгрейжусь, но даже с учётом этого — а какой у меня выбор? Абсолютная производительность железки для меня существенно важнее производительности на ватт, поэтому я в первую очередь отсею кандидатов по этим параметрам (или, например, по совместимости с линуксом — и тут M1 в пролёте), а потом уж буду смотреть на энергопотребление… А, не, не буду: останется по факту один кандидат.
        
        (вероятно, сделав это в излишне резкой форме).
        Дело не столько в форме, сколько в содержании (хотя я минусов никуда никому тут не ставил). Вы написали, что человек не вносит свой посильный вклад, хотя это может быть не так по куче причин (начиная от экономии на более важных вещах и заканчивая тем, что человек, может, тоже собрал свою машину 3-5-10 лет назад).
        
        Скажу больше, при выборе автомобиля я рассматриваю расход топлива наравне с другими ключевыми параметрами. Тоже плохо?
        Нет. Потому что:
        
        Это одна из ключевых характеристик автомобиля.
        
        Упомянутые выше прочие равные там вполне есть.
        
        Я так-то и сам потратил на пару тыщ баксов больше, купив гибрид, у которого я-нуб довольно легко могу поддерживать расход 55-60 MPG, а не 30-35 MPG, как на чистых бензиновых автомобилях.
        
        Но ничего плохого в разумной экономии я не вижу. Минусовать за стремление внести свой посильный вклад в экологию, да еще с таким количеством минусов…
        Мне больше нравится думать, что я экономлю воду для голодающих детей Африки, когда моюсь раз в неделю.
        
        Dolios сегодня в 20:25
        
        0
        
        Я сейчас вас "добью". Я не знаю расход своего автомобиля, мне это тоже абсолютно не интересно. Т.е., я, конечно же, знаю примерный расход ± пол парсека, но точными числами никогда не интересовался и уж тем более это не было критерием выбора авто. Но я вот тут загуглил и выяснил, что Боинг 747 за один трансатлантический перелет расходует столько топлива, сколько я со своим авто буду расходовать 100 лет (считаем, что я 2 раза в месяц до полного бака заправляюсь).
        
        Не на том вы пытаетесь экономить.
        
        P.S. А еще я душ принимаю каждый день, а летом 2 раза в день. А где-то людям воды не хватает, да...
        
        Antervis сегодня в 21:27
        
        +1
        
        Скажу больше, при выборе автомобиля я рассматриваю расход топлива наравне с другими ключевыми параметрами. Тоже плохо?
        потому что на дистанции использования автомобиля расход топлива существенно влияет на его общую стоимость. По этой же логике энергопотребление является очень важным параметром для серверных процов — на дистанции в 7-10 лет стоимость электроэнергии сравнивается со стоимостью проца. А вот в проце домашнего/офисного компьютера, который большую часть времени практически простаивает, энергопотребление очень далеко в очереди приоритетов
        
        alsoijw сегодня в 21:40
        
        0
        
        Я лишь выразил сожаление о том, что человека совершенно не интересуют вопросы энергопотребления (вероятно, сделав это в излишне резкой форме).
        Вокруг и так избыток информационного шума.
        
        Но ничего плохого в разумной экономии я не вижу.
        И как вы определяете производительность на ватт? Заодно интересуют из чего будет итоговый выбор.
        
        Am0ralist сегодня в 20:09
        
        0
        
        И ещё не играть дома в игры, не компилять хобби-опенсорс, и так далее.
        Так лок на базовой срезает потребление иногда процентов так на 30, а производительность падает хорошо если на десяток и то больше в однопоточных задачах.
        
        0xd34df00d сегодня в 20:25
        
        0
        
        Это сильно зависит от задач — вероятно, они у вас не особо упираются в CPU.
        
        В значимой части моих задач зависимость скорости завершения работы от частоты процессора практически линейная, и лок на вдвое меньшей частоте будет означать падение производительности, скажем, в 1.9 раз.
        
        Am0ralist сегодня в 20:37
        
        0
        
        Во-первых лочатся на не два раза, а меньшие соотношения. У АМД так вообще там 0,5 Ггц разницы где-то обычно.
        Во-вторых, на базовых частотах у проца оптимальная производительность на ватт вроде как. Видел как-то у человека графики, где он сравнивал потребления машин на однотипных мат.расчетах при разных частотах. И там после базовой частоты отношение прироста частоты к потреблению было не линейным, а квадратичным или даже логарифмическим.
        Итого, проигрыш 10% времени (при линейной зависимости от частоты у вас), экономит энергии допустим 20-30%. Другой вопрос, если задачи очень длительные сами по себе, а вы будете параллельно слушать колонки и монитор всё это время будет работать — не сожрут ли доп расходы весь выигрышь?
        
        0xd34df00d сегодня в 20:46
        
        0
        
        Во-первых лочатся на не два раза, а меньшие соотношения. У АМД так вообще там 0,5 Ггц разницы где-то обычно.
        Это неважно — всё равно зависимость практически линейная.
        
        Во-вторых, на базовых частотах у проца оптимальная производительность на ватт вроде как. Видел как-то у человека графики, где он сравнивал потребления машин на однотипных мат.расчетах при разных частотах. И там после базовой частоты отношение прироста частоты к потреблению было не линейным, а квадратичным или даже логарифмическим.
        Да, тут всё абсолютно правильно: повышение частоты в N раз требует увеличения потреблённой энергии в N² раз. Это даже можно тупо школьной физикой смоделировать— мощность P = I²R, а чтобы все условные ёмкости в вашем процессоре накачать таким же количеством заряда за вдвое меньшее время, нужно увеличить ток вдвое.
        
        Итого, проигрыш 10% времени (при линейной зависимости от частоты у вас), экономит энергии допустим 20-30%.
        Только на проц. Монитор при этом тоже работает и жрёт энергию, какие-нибудь там жёсткие диски — тоже. Суммарная экономия электричества окажется сильно меньшее.
        
        Ну, как вы дальше и пишете.
        
        DistortNeo сегодня в 21:48
        
        0
        
        Да, тут всё абсолютно правильно: повышение частоты в N раз требует увеличения потреблённой энергии в N² раз.
        Линейно пропорционально частоте и квадратично пропорционально напряжению. А для стабильной работы на высоких частотах приходится сильно задирать напряжения. То есть +10% к производительности за счёт разгона (или турбо-буста) приводят к увеличению потребления минимум в 1.5 раза.
        
        sumanai сегодня в 20:46
        
        0
        
        Да и на работе тоже.
    - Flux сегодня в 15:47
      
      +3
      
      Значит, свой посильный вклад в сбережение ресурсов планеты для себя и потомков Вы не вносите.
      Это мотив замечательный, разумеется, но давайте без лицемерия. Чтобы говорить про экологию и вклад в сбережение ресурсов от замены одного процессора в настольном пк на другой, нужно сперва удостовериться что вы экономите энергию во всех масштабах, которые больше чем потребление процессора.
      А потому, ответьте хотя бы для себя - вы уже отказались от любого авиа, железнодорожного и автомобильного транспорта, в том числе и общественного, в пользу своих ног и велосипеда? Отказались от мясных продуктов? Отказались от продукции тяжелой металлургии во всех её проявлениях? После душа ваши волосы высыхают сами, без применения двухкилловатного фена просто ради экономии 20 минут? В офисе вы поднимаетесь на 20-й этаж пешком а не на лифте?
      Список выше можно продолжать очень долго, прежде чем масштаб потерь энергии которую можно сэкономить дойдёт до разницы энергопотребления одного или другого процессора.
      - Mike-M сегодня в 18:24
        
        0
        
        Если следовать Вашей логике, то нет смысла бороться, например, с пьянством за рулем. Ведь количество ДТП, в том числе со смертельным исходом, из-за нарушений ПДД трезвыми водителями в разы больше.
        
        В корне не согласен с такой точкой зрения. Однако с удовольствием ставлю плюс Вашему комментарию (поставил бы и в карму, но уже сделал это в прошлом). За то, что нашелся хоть один человек, который объяснил причину рекордного количества минусов за мой комментарий за все 6 лет на Хабре.
        
        Am0ralist сегодня в 20:28
        
        0
        
        Надеюсь вы покупаете девайсы, на производство которых потратилось ресурсов меньше, чем на производство других?
        Ну там я сомневаюсь, что фрезерованный алюминиевый корпус будет экологичнее какого-нибудь жестяного.
        А прежде, чем призывать к переходу на другую платформу, подсчитали количество энергии, которую нужно затрать для того, чтоб переписать и оптимизировать кучу уже написанного ПО под более слабую производительность и при этом не вызывать у пользователей раздражения от того, что всё будет тормозить только больше.
        Ну и наконец сравнили экологичность технологий изготовления процессоров разными фирмами, а то вдруг окажется, что производство 10нм на старом техпроцессе экологичнее нового техпроцесса на уменьшенной длине волны. Не забывая о том, сколько вообще подобные фабрики поглощают чистой воды ежегодно, сливая загрязненную химией.
        И вот сейчас сможете одназначно сказать, что потратить лишние 10-20 ватт в час, выработанные какой-нибудь ГЭС или АЭС менее экологичнее, чем куча сопутствующих сему процессу ущербов природе.
        
        А то вот по мне «неэкологичные» лампы нагревания, которые так много потребляют электричества, как-то смотрятся экологичнее выбрасываемых тысячами говно-экономичных ламп дневного света, которые выходят из строя за пару лет, стоят намного дороже и плюс большая часть населения их выбрасывает просто на помойку. Зато мотают счётчик в два раза медленнее. Да-да, вот эти содержащие ртуть лампы куча народа просто выбрасывают на помойку, где они разбиваются и всё это говно просто скапливается на каком-то полигоне.
        
        Г — экология.
        
        Может вначале таки надо решать действительно актуальные вопросы?
    - 0xd34df00d сегодня в 18:29
      
      0
      
      Кстати о потомках — если вы думаете о будущем планеты, то о них вам тоже лучше дважды подумать.
      - Mike-M сегодня в 20:13
        
        –1
        
        Статья по ссылке — продолжение серии «не играть, не компилять, и так далее».
        В статье рассматривается выбор: или рожать детей, или беречь ресурсы планеты не рожая их (ведь детям нужно питаться, одеваться, и т.п.).
        
        Так можно очень далеко зайти. К примеру, некоторое время назад проходила новость о том, что кто-то на почве заботы о природе решил свести счеты с жизнью, снизив таким образом уровень своего потребления до абсолютного нуля.
        
        Это же абсурд!
        Повторяю, мой посыл в том, что на вопросы энергосбережения следует обращать внимание, а не в том, чтобы лишать себя земных благ, как почему-то подумало большинство.
        
        0xd34df00d сегодня в 20:25
        
        +1
        
        Это же абсурд!
        Ничего абсурдного, а абсолютно логичное в рамках предпосылок действие.
    - Dvlbug сегодня в 21:02
      
      0
      
      Один океанский лайнер или грузовоз за поездку выделит больше CO2, чем я и мои правнуки.
      - DistortNeo сегодня в 21:50
        
        0
        
        Один океанский лайнер или грузовоз за поездку выделит больше CO2, чем я и мои правнуки.
        А перевозимыми ими грузами вы не пользуетесь?
        
        Dvlbug сегодня в 22:03
        
        0
        
        Мой груз могла бы перенести одна африканская ласточка, ну или две.
        А если серьезно, вряд ли мои наушники с Али везут сухогрузом, максимум пару кг бананов. А пассажирский лайнер, что он мне везет?
- victoriously сегодня в 02:12
  +8
  Тут вопрос приоритетов. Мне лично все равно, до какой отметки прыгает температура и сколько при этом потребляется энергии. Мне важно, чтобы рендер/компиляция закончилась быстрее, а fps в играх не заставлял думать "ну зато процессор холодный!"
- mistergrim сегодня в 09:59
  +6
  ARM как раз показал, что пока производительности не будет, в десктопах он нафиг не сдался, с какой бы то ни было энергоэффективностью.
  - Antervis сегодня в 11:39
    
    +1
    тем не менее макмини не так уж плох (если сравнивать с другими компактными десктопниками в его ценовом диапазоне), хотя он утилизирует меньше половины доступного теплопакета. Разумеется в ноутбуках/серверах перф/ватт важнее чем в системниках, но и в high end десктопах тоже получается размен энергоэффективность vs доп. расходы на охдаждение
    - mistergrim сегодня в 12:06
      
      +3
      
      Новый M1 не просто неплох, а очень даже хорош, но вот в чём дело: хорошо в нём не только отношение производительность/ватт, а и сама производительность как таковая. А так-то у нас и ранее были энергоэффективные процессоры, тот же Atom вспомнить — всего 3,5 Вт TDP. Вот только восторга они ни у кого не вызывали.
      - Antervis сегодня в 13:33
        
        0
        
        для примера: проблема всяких 11900K не в том, что там производительность недостаточная, а в том, что вкупе с доп. расходами на систему охлаждения они просто не выгодные в сравнении с продуктами от AMD.
        
        nidalee сегодня в 16:05
        
        0
        
        Смотря для каких целей. Местами их производительность банально ниже производительности AMD (Blender, например) и охлаждение уже мало кого интересует. Тупо ядер не хватает.
  - Am0ralist сегодня в 20:49
    
    0
    А ещё нужно не забывать, что на этом будет крутится. А то получится, что даже старые винфоны были по мне менее тормазнутее более крутых андроидных смартфонов. Или что смартфоны эпла зачастую имеют меньшие характеристики, но и через пару лет люди ими довольны больше, чем такими же старыми андроидами, которые в тот момент типа имели показатели схожие (тот момент, когда двухлетний андроид с двумя гигами оперативы в этом году таки задрал тормозами, а в купе с подсевшей батарейкой потребовал замены на новый. интересно, 4 гига на сколько лет хватит?)
    А то окажется, что на арме половина софта будет крутится через доп.прослойки, которые сожрут всю экономию ватт в итоге.
    - sumanai сегодня в 20:50
      
      0
      
      интересно, 4 гига на сколько лет хватит?
      
      Так если не брать по низу рынка, то и устройства будут работать дольше. Сейчас по 8 пихают, если не 12.
      - Am0ralist сегодня в 21:10
        
        0
        
        Извините, но варианты самсунгу были только se2020 или 12 mini. За цену второго берутся два первых, а единственный плюс только беспроводная зарядка (2021 год, люди продолжают пихать кабель в телефон ежедневно!). Не купив третий из указанных я заметно сократил срок ипотеки) Угадайте, в какой основной (с точки зрения заказчика) параметр смартфона требовалось попасть? )
        
        sumanai сегодня в 21:12
        
        0
        
        Что, опять размер экрана? Эх, дайте мне самсунг в собственность. Фирму то есть.
        
        Am0ralist сегодня в 21:17
        
        0
        
        Не размер экрана, а реальный размер телефона. Некоторым людям больше 150х70 уже неудобно (да, через полгода на 170х75 попросили поменьше телефон, пусть и слабее).
        
        sumanai сегодня в 21:19
        
        0
        
        Величины сильно зависимые.
        
        Am0ralist сегодня в 22:05
        
        0
        
        Ну, диагональ экрана самсунга на дюйм больше, чем se2020, а габариты те же. Хотя я б себе вот тоже взял опять а-ля 1020 или 930 лучше, чем текущие обмылки…
        
        Не знаете, если стокгольмский синдром через 2 года не начался, можно ещё надеяться, или уже бесполезно?
- nidalee сегодня в 16:06
  0
  производительность на ватт уже важнее, чем абсолютная производительность
  Лихо. Ни разу при суточном рендере видео не задумывался о том, сколько ватт жрет мой процессор. А вот о том, как бы сделать так, чтобы рендер поскорее закончился — регулярно.
saege5b сегодня в 09:50
+3
У разных семейств процессоров будет разное количество ядер разных типов. Так, у маломощных чипов будет больше ядер Atom, у процессоров для производительных систем — больше ядер Core. У чипов для игровых ноутбуков и десктопных ПК — только Core, что позволит добиться максимальной производительности.

Но в описаниях и прайсах это будут класические 16/24 ядра. И тут вопрос: что такое «производительная система» и чем она отличается от десктопа?
И насколько хорошо планировщик умеет вытеснять слабую нагрузку на слабые ядра при паралельном использовании мощных ядер?
- sumanai сегодня в 17:16
  +3
  И насколько хорошо планировщик умеет вытеснять слабую нагрузку на слабые ядра при паралельном использовании мощных ядер?
  
  Ждём патчей в Linux и апдейтов в Windows. Теоретически, обе ОС уже умеют работать на гетерогенных процессорах, так что поддержка не должна доставить проблем. Хотя вангую рецепты в стиле «Повесьте игру на такие-то ядра, чтобы она не лагала», а потом и программы, делающие это автоматически.
- DistortNeo сегодня в 21:43
  +1
  Откуда вообще планировщик будет знать про тип нагрузки?
deseven сегодня в 10:25
+1
процессор с 8 высокопроизводительными ядрами Golden Cove и 8 энергоэффективными ядрами Gracemont.

…

Благодаря такому решению компания надеется увеличить однопоточное быстродействие примерно на 20%. А вот с многопоточностью другой вопрос — здесь увеличение производительности может быть двукратным.
А можно хоть какое-то объяснение как из одного следует другое? Как так вышло, что достаточно несколько ядер похуже поставить и это приводит к таким результатам? Заявление выглядит как бред, если честно.
- sumanai сегодня в 17:17
  +1
  Ну типа высокопроизводительные ядра не будут отвлекаться на фоновую загрузку. Но это всё от ~~нищеты~~ невозможности добавить ещё высокопроизводительных ядер, ~~как это сделала AMD~~.
  - Am0ralist сегодня в 20:59
    
    0
    Ну типа высокопроизводительные ядра не будут отвлекаться на фоновую загрузку.
    Но нафига на это 8 ядер? Казалось бы... Причём ядра атома ведь вроде урезаны обычно по наборам комманд, то есть в принципе часть процессов нужно маркировать в духе «стартовать только на мощных». Ок, можно почти все процессы системные от ОС, где вот эта моща особо и не нужна, прибить к слабым. Еще часть пользовательских туда выдавливать. Но на кой черт 8 мелких ядер? Они там что, меньше 2 больших занимают в сумме что ли или вообще как 1 ядро с двумя потоками?
    - sumanai сегодня в 21:11
      
      0
      
      то есть в принципе часть процессов нужно маркировать в духе «стартовать только на мощных»
      
      Или ждать исключения при выполнении и перебрасывать на мощный. Буква P в слове Intel означает Productivity.
      
      Они там что, меньше 2 больших занимают в сумме что ли или вообще как 1 ядро с двумя потоками?
      
      Вроде в M1 примерно так и вышло?
      - Am0ralist сегодня в 21:58
        
        0
        
        Там 4 мелких вроде как 1,5-2 больших однопоточных (которые так-то в размер ядра x86 по прикидкам получаются, только у тех двухпоточные). То есть 8 мелких в этом случае за 3-4 полноценных ядра сойдут. И смысл то их больше в уменьшении потребления в режиме слабой загрузки, в многопоточном это просто как дополнительный бонус.
        Поэтому 8 ядер атома вместо 4 атома + добавочных 2/4 Golden Cove… Только если в ТДП не впихнулись.
  - alsoijw сегодня в 21:30
    
    0
    Ну типа высокопроизводительные ядра не будут отвлекаться на фоновую загрузку.
    Полагаю, тут проще сказать чем сделать. Если процесс на какое-то время перестанет или наоборот начнёт потребление, то его нужно будет туда-сюда перекидывать. Плюс ещё неравенство ядер, если на большом ядре потребляет условно 5%, а на маленьком 100%, то куда его девать?
stalinets сегодня в 10:31
+3
А будет надёжный планировщик, сажающий слабый поток на слабое ядро, а сильный на мощное? А то представляю, как будет подгорать у геймеров, когда важный поток игры будет иногда садиться на ядро Атома и FPS вместо 60 станет вдруг 10.
- Xobotun сегодня в 12:02
  0
  Хех, а я в своей голове стал планировать, что надо как-то определять, сколько каких ядер есть у процессора, и фцнкционально разным группам потоков назначать свои thread_affinity.
  Но это применимо только для новых игр, для старых, возможно, придётся запускать в подобии режима совместимости, разрешающем только мощные ядра.
Rastler сегодня в 12:12
+1
Честно сказать надеялся, что пойдут в сторону конвергентных архитектур. Задачи стали слишком неоднородны для generic, как мне кажется. Поправьте, если не прав.
- Ivanii сегодня в 13:18
  +1
  Интел купил Альтеру, АМД купил Xilinx. В процессорах у же есть математические, криптографические, мультимедийные и матричные вычислители, думаю скоро появятся блоки программируемой логики, а через некоторое время изменится организация процессора в сторону потоковой обработки цепочкой аппаратных вычислителей минуя ядра ЦПУ и промежуточные сохранения в ОЗУ.
  - Rastler сегодня в 13:46
    
    +1
    Спасибо. Действительно, AVX чем не конвергентность. А можно поподробнее про «организация процессора в сторону потоковой обработки цепочкой аппаратных вычислителей минуя ядра ЦПУ»?
    - Ivanii сегодня в 18:46
      
      0
      
      На мой взгляд примерно так:
      Набор вычислителей со своим кэшем каждый соединенные скоростной шиной и подключенных самостоятельным контроллером к ОЗУ.
      Основной процессор задает каждому вычислителю места откуда брать данные и куда отправлять.
      Допустим смотрим ютуб, данные поступают из сетевухи в ОЗУ через ДМА.
      Из ОЗУ данные забирает контроллер и отдает вычислителю эзернет/IP/TCP/UDP.
      Вычислитель эзернет/IP/TCP/UDP разбирает и раздает этот поток по назначениям по другим вычислителям, поток медиа с ютуба он отдаст вычислителю разбирающему контейнер на аудио/видео/управление.
      Видео поток пойдет на соответствующий вычислитель — видео декодер, уже есть встроенные в процессоры.
      Декодированный видеопоток контроллер кладет в видеобуфер в ОЗУ.
      Все для чего не нашлось правил обработки в вычислителях отдается ЦПУ.
      Жирные потоки данных не кладутся многократно в ОЗУ и совсем не попадают в кэш ЦПУ.
      Редко используемые функции выполнены софтово или вычислители собираются при необходимости на программируемой логике.
      Повторюсь — это я так представляю.
      - Rastler сегодня в 19:10
        
        0
        
        Более-мнее понятно. Частично это уже есть TCP/IP offloading.
        Я это и имел ввиду под конвергентностью. Это уже Apple в M1 делает и думал, что Intel пойдёт по похожему сценарию. Мне не очень понятно, где сейчас максимально узкое место. Время доступа к памяти?
        Кстати, пробовал сравнивать M1 и x86(Skylake) на очень простом примере. На Go алгоритм пузырьковой сортировки, сам по себе практического смысла не имеет. Но показателен тем, что много операций с памятью. Так вот M1 примерно как 6-ти летний Skylake(6700K)
      - Am0ralist сегодня в 21:15
        
        0
        
        Видео поток пойдет на соответствующий вычислитель — видео декодер, уже есть встроенные в процессоры.
        Зачем? У амд и нвидии уже реализован механизм, при котором данные из ссд минуя ЦПУ идут прямо в внешний видик. Это для нового поколения видюх амд одно из преимуществ связки с новыми же процами амд заявлялось. И в приставках реализовано.
        А если это апушки, то там и так всё хитро при работе с памятью
        
        Antervis сегодня в 21:39
        
        0
        
        вы путаете resizable BAR (он же smart access memory) и RTX IO (с безымянным аналогом от AMD). Именно SAM обещал ускорение за счет связки проца и видюхи от AMD, впрочем это уже должно работать и на intel/nvidia.
yleo сегодня в 19:00
+1
Чудо маркетинга "как сделать что-то из ничего".
Причем чудо двойное, как в исполнении штеуда, так и селектела ;)