Когда маркетологи заигрались и потеряли человека

    Игры маркетологов плохи тем, что человек в них перестает быть человеком и становится объектом, которого надо развести по-максимуму, но так, чтобы он этого не заметил. Причем занимаются этими играми от мала до велика и иногда заигрываются до такой степени, что клиентов начинает тошнить.

    Под катом разбор нескольких примечательных случаев, и начнем мы с одного популярного каршеринга.

    REM: Разумеется, все мы знаем, что в уставе каждого ООО первым пунктом в разделе целей значится «достижение максимальной прибыли», что каждой компании надо развиваться, иметь финансовую подушку. Деньги нужны – это все понятно. А непонятно становится тогда, когда есть возможность сделать все по-человечески и заработать, но вместо этого включается режим бессмысленного выжимания. Причем современные технологии создают массу возможностей для подобных заигрываний с клиентами.

    «Каршеринг» и «такси»

    У меня стойкое ощущение, что в некоторых подразделениях одной всем известной компании стремление выжать с клиента побольше уже стало своеобразным видом спорта. Наружу все это начало вылезать несколько лет назад, когда по соцсетям покатилась волна фоток экранов двух смартфонов разного класса, где приложение «Такси» показывало разную стоимость поездки по одному и тому же маршруту. Шутили, что за понты надо платить. Но это мелочи. В нынешнем приложении для каршеринга все это вышло на новый уровень.

    В этом сервисе ты никогда заранее не знаешь, сколько именно будет стоить аренда авто. Ценник за бюджетный Solaris может скакать от 8 руб. за минуту и до 15 руб. 

    На него влияет какое-то запредельное количество факторов. По моим наблюдениям это: время суток, день недели, местоположение, количество доступных авто поблизости, расстояние до метро, количество запусков приложения клиентом за последний час и просмотр цен в нем, личный рейтинг клиента (боюсь предположить, из какого числа факторов он состоит), то, как часто он превышает скорость, наличие установленных приложений конкурентов (хорошо, что Google с мая закроет эту возможность). Плюс куча всего другого, о чем я не догадываюсь.

    Будучи сам маркетологом по второму высшему могу сказать только одно – это полный капец! Ну нельзя так грубо и открыто играть с клиентом. Каждый раз, когда я открываю это приложение на смартфоне то чувствую, что не услугу приобретаю, я играю в игру под названием «смотри-ка, мы тебе опять ценник вкатили ровно на грани, ты же все равно поедешь?» Блин, они вообще не видят во мне человека. Я персонаж их игры.

    У конкурентов тоже идет игра с ценами, но такого ада нет. И я точно знаю, что если в радиусе 5 км будет стоять одна единственная машина, она все равно будет стоить 8 руб. в минуту. И не потому, что у них мало разработчиков, чтобы добавить в софт десяток условий для наценок. 

    В общем, хлопцы забыли, ради чего все это делают. Человек должен быть всегда главным в этой истории, а в этом примере про него вспоминают только тогда, когда перешагивают грань, и продажи начинают сдуваться. Кстати, последний месяц амплитуды колебания цен чуть снизились. Наверное, как раз по этой причине.

    Адок в рознице

    Тут тоже полно технологических примеров. Несколько лет назад я общался с компанией, которая толкала в торговые сети свою систему аналитики. Тогда еще достаточно примитивную. Она анализировала чеки, идентифицировала покупателей и предлагала персональные скидки. Логика прекрасная – если ты берешь тут каждую субботу одно и то же красное вино, то почему бы тебе разок не дать небольшую скидку на него? Возможно, ты возьмешь две бутылки или зайдешь к ним еще среди недели. Ну, или просто подумаешь о них хорошо – это планомерное выстраивание отношений. Но вот ниже кейс, во что это может легко трансформироваться.

    Зимой одна крупная сеть супермаркетов при покупке от 1000 рублей давала талончики на скидку в 100 рублей на следующую покупку от 1500 рублей, при условии, если она будет сделана в ближайшие пару дней. Идея не нова, но тут бомбануло. Т.е. покупатель должен держать в голове сразу несколько параметров: определенная сумма покупки сейчас, короткий срок, определенная сумма покупки потом. При этом скидка по факту получается не более 3,5% (если четко попадать в границы). Мне вот сложно представить, как еще за 100 рублей можно так унижать покупателей – чтобы они побегали, попрыгали, напряглись по срокам и по сумме приобретаемых товаров. 

    Конечно, находятся те, кто в это играет и доволен. Я никого не осуждаю. Возможно, кто-то ходит в этот магазин каждый день и ничего специально для этого не делает. Но таких, уверен, единицы. И я все равно не понимаю, какие отношения можно построить, когда ты для кого-то создаешь напряжение. Вдобавок, на кассе еще могут ждать сюрпризы – то скидка не зачлась, то кассир забыла купон пропикать, то срок вышел прямо сегодня. Have fun!

    Да, при этом в соседнем магазине на кассах просто раздают наклейки со скидками до 30%. Почувствуйте разницу.

    Возьмем другой кейс с начислением баллов в 0,5% от стоимости покупки в самой популярной сети супермаркетов. 

    Стоит очередь, и вот кто-то на кассе перетряхивает сумку, ищет там карту, чтобы ему начислили полтора рубля… Полтора, Карл! 

    Было время, когда во всех учебниках по маркетингу писали, что клиент обычно не замечает скидок менее 5%. Но я давно наблюдаю, что если что-то продавливать, выкручивать, то в какой-то момент и 0,5% станет ОК. Хотя, скорее, наоборот, будет культивироваться чувство, что в этой сети тебя держат за нищеброда. И будут напоминать тебе об этом каждый раз, когда ты подходишь к кассе: «а наша карта у вас есть?».

    Год назад они повзрослели и начали, как и все, давать по карте скидку на какие-то отдельные товары. Это хоть как-то их оправдывает, но людей с картами на кассе я все равно не вижу.

    Цыганщина в приличном месте

    Там, где высокие технологии в коммуникациях отступают на второй план, в ход идет полный набор примитивных манипуляций. Например, приходите вы в сетевую зубную клинику на бесплатную консультацию, но к ней сразу навешивается пара допуслуг, без которых как бы никуда. Например, КТ половины черепа с весомым ценником. Можно отказаться, но тогда консультация не состоится. Вам даже «до свидания» не скажут.

    Не вопрос, делаем КТ (понятно, что без него никак). После него вам объясняют, что нужно полечить то-то и так-то, но акция закончилась, поэтому менеджер сейчас пойдет к директору и лично для вас попросит, чтобы акцию продлили. Ну а чтобы все срослось, вам надо внести аванс, тогда цена останется акционной еще полгода.

    При них же гуглишь цены конкурентов и выясняешь, что у всех остальных такая же цена, только без всяких акций и поклонов директорам. В итоге на тебя обижаются, что ты вот так вот с ними поступил!

    В общем, они не только потеряли человека в своих маркетинговых играх, но и опустились до проклятий. Любопытно, что проклинают вас уже те, кто не писал этих правил в компании и кого самих принудили заниматься таким шантажом клиентов.

    Впрочем, это логично. Когда кто-то впаривает, напряжение создается в первую очередь у него самого. А где тонко, там и рвется. Потому на вежливое возражение в их адрес они сразу срываются.

    Отдельное место в аду будет для маркетологов, придумавших сгорающие баллы

    Еще одно маркетинговое зло – сгорающие баллы. Например, который год одна сеть спортивных гипермаркетов бомбит меня по всем праздникам SMSками с начислением кучи баллов, но когда с началом сезона я дохожу до их магазина, оказывается, что на карточке баллов нет. Они сгорели. Так происходит, наверное, уже лет 10. Сгорают и те, которые мне начисляют за покупки. В итоге я навещаю их магазины лишь в случае крайней необходимости, поскольку их цены становятся адекватными только со скидками или на распродажах.

    Разумеется, они тоже не видят во мне человека и просто играют со мной. А я уже давно наигрался. Мне важны простые и понятные вещи, а не нагромождение бредовых условий и морковок для осликов.

    В итоге остается ощущение, что чтобы купить товар за типичную для него цену, я должен не только прийти в их магазин, но и сыграть в их маркетинговую игру, а иначе придется переплатить.

    И это задолбало. Поэтому во всех описанных случаях отношения длятся ровно до появления первого конкурента.

    Дошли до главного зла – «эффективного менеджера»

    Во всех кейсах компания – это лишь внешняя оболочка, в недрах которой где-то поселился эффективный менеджер. А, зачастую, несколько. И теряют в своей голове людей именно они.

    ЭМ – это такой временщик, иногда бойкий и деловитый, который обещает быстрый результат. Он порулит пару лет, потом сбежит туда, где больше дадут. При этом у него нет понятий о том, что любое выстраивание человеческих отношений – это игра вдолгую. По-быстрому можно только впарить. Семья и семейные отношения, кстати, это тоже игра вдолгую, хотя многие думают, что оно там как-то само должно все быть. Но не будем отвлекаться.

    Если человек с горящими глазами преследует интересы вашего бизнеса – после подъема продаж ждите стагнации и пробуксовок, потому как наверняка эффективность за короткое время была достигнута методами, не совсем приятными для клиентов. Разумеется, это не аксиома, есть много хороших и правильных решений, но в целом лучше не пускать все на самотек.

    Вычислить «эффективного менеджера» не так уж и сложно. Есть три верных признака. 

    Во-первых, ему всегда плевать на людей. Сотрудники? Наймем новых. Клиенты? Да куда они денутся, заплатят. 

    Во-вторых, он всегда занят краткосрочными целями – заработать здесь и сейчас. 

    И в-третьих, у него нет любви. Ни к своему делу, ни к делу компании, ни к клиентам. Все сухо, строго, протокольно: деньги, прибыль, будем первыми, всех обойдем. И все эти «обходы» могут закончиться, в лучшем случае, недополученной прибылью в долгосрочной перспективе и сваливанию клиентов к конкурентам при первой возможности.

    Еще один признак, который должен насторожить, это когда новый маркетолог приходит и говорит: все, что у вас тут есть, надо выкинуть (отдел маркетинга, отдел продаж, программа лояльности), и я знаю, как можно круто все реорганизовать. После этого обычно компания откатывается на пару лет назад и теряет свои позиции.

    Исключением может быть только то, что этот человек на предыдущем месте работы сделал аналогичную классную вещь, которую обещает сделать и тут. Но это без гарантий. 

    Да и вообще судить надо только по сделанным делам. Я много раз встречал абсолютно адекватно мыслящих людей (директоров, маркетологов), которые все знали, действительно понимали ситуацию и ничего никогда не делали! Почему? Хороший вопрос, и у меня пока нет точного ответа.

    И что делать?

    Искренне считаю, что заиграться может каждый. Сам не без греха. Но главное тут – вовремя остановиться и не заглядываться на людоедские, но как бы прикольные примеры конкурентов или «Акул, которые должны плавать среди других акул» (была такая книжка у Харви Маккея).  Ведь есть же куча других – интересных и вдохновляющих примеров.

    «Клиенты на всю жизнь» Сьюэлла и Брауна – вполне себе годная книжка, чтобы набивать свою встроенную нейросетку хорошими примерами. Туда же можно отнести «Доставляя счастье» Тони Шейя. На самом деле подобных книг много, хотя, что-то мне подсказывает, эти времена проходят, как добрые сны.

    Реклама
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее

    Комментарии 397

      0
      > ЭМ – это такой времянщик

      Почему это сразу «времянщик»?
        0
        Это по личным наблюдениям, хотя, да, есть примеры, когда люди сидят годами.
          +2
          тогда временщик
            +1
            упс… поправил, спасибо
        +6
        Еще эффективный менеджер может открыто оскорблять подчиненных и хвастаться как на старой работе он угрожал/занимался физической расправой.
          +6

          Ну это вы сюда уже приплетаете что-то из разряда личных травм. :) Это не "эффективный менеджер", это просто идиот.

            +3

            Тут статья была от работника яндекса, что у них это норма и таких работников там уважают. Правда статья почему то удалена...)

              +1

              А работник уже уволен за вынос сора из избы.)

                +22
                и избит отделом наказаний яндекса
                  +6

                  Для этого там есть линейные руководители, которые мониторят соцсеточки подчинённых на предмет любого нарушения священного правила "не писать ничего, что может не понравиться твоим коллегам". За первую оплошность отчитывают как маленького мальчика. За рецидив отправляешься на мороз. Поэтому работники Яндекса не особо пишут что-то в паблике, а те, что пишут — крайне политкорректны. Более-менее правдивая инфа о творящемся внутри звиздеце появляется лишь в результате сливов, как с кинопоиском.

                    0
                    А что за слив с кинопоиском? Год назад там работал, интересно почитать
                    0

                    Ну нет. За пять лет работы там я всякое встречал, но такую теорию заговора даже в шутку на яче не затрагивали. Предположительно, за соцсетями могли следить hr, но вряд ли это делали, а линейным руководителям это было вообще до лампочки. Может, вы судите по какому-то одному частному случаю?

                      +2

                      Конечно, по своему.)

                +2
                А не сохранилось ли у вас названия, или же ссылки на архивированную страницу (если нельзя в комментарии постить — то в диалоге)? С удовольствием бы почитал. Заранее благодарю!
                –1
                Эффективный менеджер детектед ;)
                  +2
                  Sarcasm mode error
              +6

              О, ваш пассаж про "динамическое ценообразование" в каршеринге прямо в точку. Точно такая же проблема в сервисах такси и доставки.


              Из-за этой модели, потребитель никогда не может заранее запланировать свои расходы, т.е. по сути на потребителя перекладывается риск убытка с каждой конкретной сделки. А фирма-агрегатор, довольно потирая руки, забирает свою гарантированную прибыль. Хотя как раз-таки агрегатор мог бы спокойно сглаживать свою прибыль за счет большого количества пользователей, т.е. брать риск убытка на себя, если бы цены были фиксированными.

                0
                Не сглаживать, а уменьшать. А денег хочется больше и сейчас.
                  +20
                  Точно такая же проблема в сервисах такси и доставки.
                  Угу. Буквально на прошлой неделе в решил сделать заказ в Ленточке, где обычно была бесплатная доставка от 1000 рублей. Набрал чего нужно, захожу в корзину «бесплатная доставка от 1000 рублей, добавьте товаров на 40 рублей». Докинул пакет молока, начинаю оформлять… «бесплатная доставка от 1500 рублей, добавьте товаров на 470 рублей». WTF? Звоню задать вопрос — «сумма определяется динамически» (это при том, что вообще я на завтра заказывать собирался). Что дальше? «Динамические» цены на молоко, когда добавляешь по 70р, а при оформлении оно становится по 100р?
                    +1
                    Про «прогрессивную скидку в -20%» ещё Экслер писал.
                      –1
                      Новые ценники имеют управляющий сервер, который обновляет ценники мгновенно, как только в 1С или SAP поменялись цены.
                      Если этот проект проживёт полгода успешно, через год ждите такое почти по всей России — и наконец-то пропадут проблемы про «мы не успели переклеить» и «акция уже кончилась». Но, возможно, будут новые с тем, что в 18:30 алкоголь будет дороже, чем в 7:00.

                      Свершилось: ценники, которые всегда актуальны, пилот на 79 тысяч штук в магазине
                      Да и вообще можно ценами регулировать очереди например:)
                        +1
                        А это вообще законно?
                          +1
                          Нет, если ценник в кассе отличается от ценника на прилавке :)
                            +2
                            Просто в стародавние времена ценник был документом, с росписью и печатью, являлся оффертой и магазин был обязан продать по цене в ценнике. Жаль, если это изменилось.
                              0
                              формат ценников изменился, а право взять товар по цене указанно на ценнике остался. И как говорится «вы в праве защищать свои гражданские права».
                              Т.е. берете товар с полки, делаете фото ценника.
                                +1
                                Т.е. берете товар с полки, делаете фото ценника
                                Будет сложно доказать, что фото сделано именно в момент текущей покупки. Или они решат доверять временной метке файла?
                                  0

                                  Можно заморочиться и сделать криптографическую временную метку.

                                    0
                                    а существует сервис который гарантированно позволяет сделать фото только онлайн? Ну в ВК или ТГ можно либо загрузить фото либо сделать через камеру приложения, и различить эти фотки потом нельзя, хотя если бы можно было, то это позволяло делать вот такие вот пруфы ценников.
                                      0
                                      Вряд ли. Фото можно сделать в одно время, а залить на такой сервис можно позже (разного рода эмуляциями). Я бы не доверял.
                                        0
                                        Если это будет приложение на смартфон, наверное можно сделать хоть какой-то уровень защиты, который лень будет ломать из-за ценников)
                                          0
                                          Стриминг лайв в Ютуб.
                                        +1

                                        Можно сразу при входе в магазин начинать писать видео, для фиксации времени начала — подойти к сотруднику магазина и попросить внятно на камеру сообщить текущие дату и время.
                                        В случае конфликта — демонстрировать видео.


                                        // будущее, в котором не хотелось бы оказаться

                                          0
                                          Напомнили шпионские детективы и фото на фоне сегодняшней газеты.
                                          0
                                          Почти в каждом втором фотоприложении можно включить дату/время прямо на снимке.
                                            0
                                            ага. и есть куча снимков из 1970 годов ;)
                                              0
                                              Тут в интересах пользователя выставить актуальное время.
                                              К тому же на телефоне это легко — галочка — синхронизация время с сетью решает проблемы.
                                                0
                                                Интересы пользователя понятие растяжимое. Вплоть до попыток купить что-то за дешевле уже после подорожания, что б потом перепродать.
                                                И галочка за синхронизацию времени с сетью эту проблему очень даже увеличит для случая проживания в пограничных зонах. Это еще не считая всяческих вайфай коллов (которые берут локацию с вайфай точек, а вот где ее берут вайфай точки — то вопрос к тому кто ее настраивал) и глюков операторов (я вот знаю одно местечко около нюйорка, в котором некоторые телефоны начинают считать что они в Техасе иногда).
                                                  0
                                                  А потом докажи что это ты не домой пришёл, на старой фотке нарисовал нужное время и загрузил куда-то.
                                                    0
                                                    синхронизация время с сетью решает проблемы

                                                    Или создаёт, особенно часто время отличается на смещение часового пояса.
                                              +2
                                              Шаг 0 — предварительно взламываю ценник…
                                              0

                                              Согласно закона и все ещё является. А про "доказать" что цена была именно такая… "Динамические" ценники могут быть только там, где сканеры в тележках или только сканеры.
                                              Но это утопия. По факту обновление может быть только на отсутствовавший товар или в нерабочие часы (минуты в круглосуточных). иначе утонут в претензиях, а комитет по защите прав потребителя просто откроет филиал "на месте"

                                                0

                                                Можно просто вводить скидку на час-два после изменения цены в большую сторону, компенсирующую разницу, и не изобретать звездолёты.

                                              0
                                              Ждем ценники на ЖК дисплее и с обновлением по воздуху (и где-то я это уже видел).
                                              +1
                                              Не уверен, учитывая, что не будет способа зафиксировать цену, которая была во время складывания товара в тележку/корзину. Именно эта цена и должна оплачиваться (какой бы на кассе она ни была).
                                                –1
                                                Обнаруживаешь отличия в цене — отказываешься от покупки (всех товаров, а не только с изменившейся ценой). Или ещё радикальнее — не посещаешь такие магазины совсем
                                          +5
                                          Если все возможные риски убытков были бы заложены в фиксированный тариф, в среднем вы платили бы больше.
                                            +2
                                            Это если вы низкорисковый клиент.
                                              0
                                              Которых большинство.
                                              А высокорисковых выдавливали бы неценовыми методами, тоже сомнительное удовольствие.
                                              –4

                                              Платили бы больше? Риски?
                                              Агрегатор получает до 30% комиссии! Я боюсь представить маржинальность бизнеса. Сотни, а то и тысячи процентов.

                                                0
                                                Финансовая отчетность доступна публично. Смотрите сами, не фантазируйте.
                                                0
                                                А какие у тех же такси-агрегаторов риски убытков?
                                                  0
                                                  В данном случае речь шла о риске того, что реальная стоимость услуг клиенту окажется выше фиксированного тарифа.
                                                    +1
                                                    Я вот и пытаюсь представить такую ситуацию, но никак. С каждой поездки агрегатор получает ~ 30%, при этом маржинальные расходы близки к нулю.
                                                      0
                                                      Учтите и остальные 70%, которые выплачиваются водителю. Со стороны водителя тоже динамическое ценообразование. При этом водитель должен компенсировать себе не только поездку с пассажиром, но и подачу машины.

                                                      Если у пассажира фикс-тариф, а у водителя динамический, то тариф водителя может превысить тариф пассажира — агрегатор в убытке.

                                                      Если и у пассажира, и у водителя фикс-тариф — в какой-то момент в районе А все водители заняты, а из соседнего района Б никто не поедет, потому что далеко. В убытке и пассажир, и агрегатор.
                                                +4
                                                Точно такая же проблема в сервисах такси и доставки.

                                                Поддержу. Место действия — один из российских региональных центров. Из более менее крупных операторов такси — Яндекс. Есть семейная подписка Яндекс.Плюс, при этом по этой подписке баллами кешбеком (баллами) возвращается до 10%(кажется) от стоимости поездки. Но вот нюанс, если я на этом же устройстве открою приложение Uber Russia, которое принадлежит тому же Яндексу, то без всяких подписок получаю цену, процентов на 20 ниже, чем Яндекс.Такси. Собственно база водителей у сервисов одинаковая, все водители ubera ездят по приложению Яндекса для водителей. Что это, как не происки маркетологов?
                                                  +2
                                                  У одного Ягрегатора стабильно наблюдаю ситуацию:
                                                  1. Захожу в приложение вижу неадекватный ценник, выхожу
                                                  2. Заказывают у другого хоть у МАКСИМально, убогого но со стабильными ценами
                                                  3. Заходим для интереса в первый Ягрегатор, цента прибавляет пару процентов, выходим заходим снова, ещё плюс несколько процентов к стоимости. Обычно от двух до трех раз цена повышается. Причем не сброс приложения не помогает, а вот регистрация в сети вполне. Ценник возвращается к первоначальному.

                                                  По факту ведь реально «Во-первых, ему всегда плевать на людей. Клиенты? Да куда они денутся, заплатят.» Алгоритм прикидывает, что ты вернулся значит что то у тебя не получилось, деваться тебе некуда возьмешь и дороже.
                                                  С точки зрения бизнеса может и правильно, и авиакомпании так делают, но не так оперативно.
                                                  +17
                                                  Поддерживаю по всем пунктам, кроме излишней скромности.

                                                  Яндекс (какая неожиданность, хе-хе), Перекрёсток, Спортмастер… кто там ещё кого узнал?
                                                    +2
                                                    Они. И есть еще один крупняк.
                                                      0

                                                      О, к слову о крупняке. Автор, просто из любопытства, как вы относитесь к формированию налогов во всяких европах и америках? Там динамическое ценообразование, конечно, имеет сильно больший лаг, но вот учитываемых факторов огромная куча, сервисам такси и не снилось.

                                                        0
                                                        Вот не скажу за европы, а в америках очень часто работает где-то так: ой, у нас тут есть сервис, написанный в 80-х на мейнфрейме, никого из хоть что-то знающих о нем нет (тупо уже в живых нет), мы туда даем какие-то данные из другого такого же, он чето возвращает, не использовать нельзя бо прийдет фбр. Это в больших старых конторах.
                                                        А в маленьких и/или новых — ну вот давайте вот так сделаем, если налоговая не придолбается — значит правильно.
                                                          0
                                                          Хороший вопрос. На досуге поизучаю эту тему.
                                                            0

                                                            Сэкономлю вам время. Ценник бывает tax inclusive
                                                            (как в РФ) и tax exclusive (как в США). В обоих случаях, исходя из цены товара, динамически высчитывают налог по ставке на кассе во время завершения сделки.

                                                          0

                                                          Случайно не O'STIN?

                                                        +7
                                                        покупатель должен держать в голове сразу несколько параметров: определенная сумма покупки сейчас, короткий срок, определенная сумма покупки потом. При этом скидка по факту получается не более 3,5% (если четко попадать в границы). Мне вот сложно представить, как еще за 100 рублей можно так унижать покупателей – чтобы они побегали, попрыгали, напряглись по срокам и по сумме приобретаемых товаров.

                                                        Магнит, у нас еще плюс одно условие, определенный магазин по такому то адресу)
                                                          +1
                                                          И зачастую где-то у чёрта на рогах.
                                                            0
                                                            Охохо. Так вот куда едут пенсионеры в час пик? На квест.
                                                            –3
                                                            Страшно за советское, доверчивое поколение (первые в группе риска).
                                                            Название этой «чумы» — русский цинизм рыночной экономики,
                                                            который охватил многие сферы деятельности от медицины до науки.

                                                            Считаю, что эффективно противостоять можно только на законадательном уровне, но боюсь уже поздно, маркет.дух уже и туда вознесся.
                                                              –2

                                                              Эффективно противостоять можно, голосуя рублём.

                                                                +5
                                                                Ага, особенно когда выбора нет. Олигархическое mafia state выбора уже не оставило по многим сферам.
                                                                Снимете розовые очочки.
                                                                  +3
                                                                  Купите цифровую технику не в АКИТ.
                                                                  +6
                                                                  Конечно, понятие price discrimination придумали эти циничные русские.
                                                                    0
                                                                    Нет, но раньше price discrimination было какое-то понятное. Скажем заполняли салон самолета пассажирами с низкими доходами по цене ниже себестоимости. А те, кто может платить, покупали билет дороже.
                                                                    А сейчас динамическое ценообразование.
                                                                    0
                                                                    ничего специально русского тут нету. У нас точно такая же фигня. Только с агрегаторами такси нет проблем, потому что максимальная (она же, единственно возможная) цена за километр установлена законом от 2017-го года.
                                                                    +2
                                                                    Детский мир при переходе на новую систему бонусов уничтожил все что было накоплено.
                                                                    На тот момент в этом магазине было потрачено намного больше 100 тысяч рублей, соответственно и бонусов было несколько тысяч.
                                                                    Старая система была идиотская, бонусами можно было оплатить не больше то ли 20%, то ли 30%, не помню, а на питание вообще нельзя было бонусы тратить.
                                                                    При этом цены у них довольно высокие были, у конкурентов многое можно было купить дешевле без всяких бонусов.
                                                                    А вот специфическое питание было только у них. Поэтому такая сумма покупок набралась. И баллы копились понемногу и не тратились, потому что не особо выгодно было их тратить.
                                                                    А потом появилась новая система, теперь стало можно баллами платить 100% и покупать таким образом любые товары. Но старые бонусы мы у вас забираем, и плевать на клиентов которые принесли сотни тысяч рублей.
                                                                    Если бы бонусы не сгорели, можно было бы какой-нибудь набор лего получить.
                                                                    Короче, как только особое питание стало не нужно — мы больше не клиенты этого магазина, от слова совсем, хотя могли бы что-нибудь там покупать, если бы от магазина осталось хорошее впечатление. Одежда, товары для творчества, игрушки, тот же лего всегда нужны.
                                                                    Но нет. Этот магазин бесит даже когда смотрю на вывеску, ни ногой туда.
                                                                      0
                                                                      Подобная же история с бонусной системой федерального провайдера. На периферии тратить старые бонусы и было-то особо некуда, так вместо скидки на собственные услуги взяли и обнулили все баллы. ЭМ есть везде.
                                                                      +3

                                                                      Они не уникальны. Меня Связной и Эльдорадо регулярно засыпают баллами, но ничего там не покупаю, так как в нужный момент все эти баллы оказываются уже сгоревшими.

                                                                        +4

                                                                        Карусель.
                                                                        1) Поставь приложение
                                                                        2) Активируй персональные скидки
                                                                        3) Активируй начисление дополнительных баллов
                                                                        4) Выбери как быстро сгорят! эти баллы
                                                                        5) Не забудь про монеты/наклейки
                                                                        6) Если купил от тысячи/двух/трёх получаешь скидку 100/200/300 при следующей покупке от… которая действует только неделю
                                                                        7) Не забудь всё это просканировать на кассе

                                                                          +2
                                                                          МАГНИТ
                                                                          @
                                                                          СОБИРАЕШЬ НАКЛЕЙКИ 3 МЕСЯЦА
                                                                          @
                                                                          ПОКА НАБРАЛ НАКЛЕЕК, ИГРУШЕК НЕ СТАЛО ВООБЩЕ НИКАКИХ
                                                                          @
                                                                          ЗАВЕЗЛИ БОССОВ МОЛОКОСОСОВ, НИКТО ИХ НЕ БЕРЕТ
                                                                          @
                                                                          ХОДИШЬ ЖДЕШЬ КОГДА ЖЕ ПОЯВЯТСЯ ДРАКОНЫ
                                                                          @
                                                                          ИЛИ ХОТЯ БЫ ПАНДЫ
                                                                          @
                                                                          МОЛОКОСОСОВ ВСЕХ РАЗОБРАЛИ
                                                                          @
                                                                          ЗАВЕЗЛИ КОТОВ В САПОГАХ
                                                                          @
                                                                          ТОЛПЫ ОЗВЕРЕВШИХ ПОКУПАТЕЛЕЙ НАБЕЖАЛИ И УСТРОИЛИ ДАВКУ
                                                                          @
                                                                          НА КАССЕ ДРАКА, ПЕНСИОНЕРЫ ДУБАСЯТ ДРУГ ДРУГА ПАЛКАМИ ИЗ-ЗА ПОСЛЕДНЕГО КОТА
                                                                          @
                                                                          ДРАКОНОВ НАКОНЕЦ-ТО ЗАВЕЗЛИ, НО НАКЛЕЙКИ УЖЕ ПОТРАЧЕНЫ НА КОТА
                                                                          @
                                                                          МЕНЯЕШЬ НА АВИТО КОТА НА ДРАКОНА
                                                                          @
                                                                          PROFIT




                                                                          image
                                                                            0
                                                                            Организовать ажиотажный спрос на никому не нужную @@@ню — однозначно успех. Эту бы энергию, да в мирных целях…
                                                                              0
                                                                              Сап двач,… ахах
                                                                            +3
                                                                            Г-н Собянин и ООО «Москва»: проездной на 60 поездок и проч.
                                                                              +1
                                                                              О, поверьте — на фоне перекладываемых дважды в год гранитных бордюров это мелочи. Это какой-то гораздо менее высокосидящий «г-н».
                                                                                +1
                                                                                Ликсутов.
                                                                              +1
                                                                              Сгорающие баллы:
                                                                              — Helix (который сеть сдачи анализов)
                                                                              — Читай город (посылаю лучи зла)
                                                                              — Кант (спортивные товары)
                                                                              –23
                                                                              Такси вообще адекватнее было когда мануально, т.е. рукой останавливалось. Всегда можно было получить адекватную цену и адекватного водителя. Теперь не того, не другого.
                                                                                +9

                                                                                Где-то видел разбор того, что цена в приложении максимальна тогда, когда у вас айфон и батарея разряжена.значит деньги на не самый дешевый телефон у вас есть и времени на поиски аналогов такси у вас минимум.

                                                                                  +2
                                                                                  То есть этот софт еще и батарею мою мониторить будет? Нет уж, я лучше по старинке местное такси вызову по телефону.
                                                                                    0
                                                                                    А не осталось местного такси, все. Такие же агрегаторы, работающие через нескольких крупных игроков.
                                                                                      +1
                                                                                      Я схоронил номера пары адекватных таксистов. Один из них до сих пор работает без этих ваших приложений и сервисов, и ничего, живёт.
                                                                                        +25

                                                                                        Двух таксистов уже агрегировали, время расти!

                                                                                          0
                                                                                          Мы Яндекс. Все будут ассимилированы. Сопротивление бесполезно
                                                                                          0

                                                                                          У нас в подмосковном городе местное такси вполне живое. Только не всегда доступно (периодически, время ожидания может быть до получаса).
                                                                                          В отличие от Яндекса, не докидывают цену за проезд с ребёнком (я считаю, эта надбавка — достаточно глупое решение, если надо ехать с ребёнком, я рассматриваю яндекс и прочие агрегаторы в последнюю очередь). Цена по городу фиксирована, в большинстве случаев дешевле Яндекса. Машин практически всегда нормальные, пару лет еще можно было встретить машину, в которую не хотелось садиться, сейчас такого нет.

                                                                                            0
                                                                                            Но им можно звонить.
                                                                                            Да что там, даже в Яндекс.Такси можно звонить.
                                                                                              0
                                                                                              Мне кажется, через телефон Яндекс такси дороже.
                                                                                          0
                                                                                          Ну да, добавляли в браузер API батареи, надеясь, что сайты будут его отслеживать и уменьшать нагрузку на батарею при низком заряде, а в итоге вот как вышло.
                                                                                            –8
                                                                                            Хм… Богатый? Айфон — не показатель богатства. ИМХО. А вот топовый Самсунг — скорее да.
                                                                                              +4
                                                                                              А, так вот зачем ЯТакси сажает мне батарейку по проценту за минуту.
                                                                                                –1
                                                                                                вспомнил момент появления 3G в моем городе.очень обрадовался шустрой навигации через яндекс карты.через 15 минут заметил, что батарея разряжалась примерно с такой же, как у вас скоростью.ну а потом просто смирился.за быстрый интернет с видео и музыкой, приходится расплачиваться.уже забылись недавние времена, когда скорость загрузки страниц в браузере напоминала старый dial up
                                                                                                +6
                                                                                                Я однажды участвовал в разработке системы, похожей на это приложение такси. Только тематика у приложения была менее достойная и моральная, чем такси.

                                                                                                Так вот, мы с коллегами начали думать, как максимизировать прибыль, не запятнав свою карму и не нарушив покой своего сна. В итоге сделали нейронную сеть, выдающую поправки к вероятностям и ценам. На вход сети дали все возможные признаки, к которым имели доступ: статистика использования приложения, время суток, сезон, крупность города и расстояние до его центра, даже показание акселерометра (чтобы знать, горизонтально или вертикально человек держит телефон, или лёжа экраном вниз). Далее A/B тестирование, reinforcement learning, и подобные вещи.

                                                                                                В итоге сеть сама придумала самые грязные трюки по обдиранию пользователей, а мы остались белыми и пушистыми data-scientists.
                                                                                                  +2
                                                                                                  А можете привести примеры получившихся грязных трюков? Очень интересно.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Конкретные примеры сложно привести, не затрагивая тематику приложения.

                                                                                                    Но в общем было примерно то же, что уже описано в статье и комментариях — новичкам использование приложения дешевле. Если есть приложения конкурентов — тоже дешевле. Регулярное использование приложения (например, каждый день в 8 вечера) дороже, спонтанное использование дешевле. Ещё волнообразное изменение цен создавалось, и оно увеличивало прибыль (волны как с периодом несколько дней, так и несколько десятков минут при длительном сеансе использования приложения). В принципе, волнообразное изменение цен — популярный приём. Работает и когда пользователь о нём знает (тогда это называется «скидка»), и когда пользователь о нём не знает.

                                                                                                    Проблема была с горизонтом планирования — если сильно обобрать пользователя за один день, он на следующий день может не вернуться. Решалась увеличением горизонта дней до семи. Но по мере увеличения горизонта итерации обучения происходили всё медленнее и начинались другие технологические проблемы.
                                                                                                      +3
                                                                                                      Пока писал, вспомнил ещё один случай из практики — страховое дело. Тоже надо каждого клиента по-максимуму выжать, но не перестараться, а то уйдёт к конкурентам. Тоже все признаки учитываются, что только можно достать. А если клиент соглашается поставить приложение страховой компании — так тогда вообще праздник начинается (в плане поступления данных). За такое можно и 10% скидку на страховку дать.

                                                                                                      Интересный момент, когда, например, страховка на неделю стоит почти половину страховки на год. Причём никакого заговора тут нет — такие цены назначает модель. А модель не дура. Приходит клиент, думает, что он самый умный. Спрашивает, например, сколько стоит КАСКО на год. Ему говорят 1200 евро. Он такой «ну тогда я за 50 евро на недельку у вас куплю». А ему в ответ «неделя 500 евро». Клиент рвёт и мечет, идёт негативные отзывы писать про маркетинг и обдиралово. А загадка очень просто решается — чем на более короткий срок человек покупает страховку, тем больше вероятность, что он покупает её под конкретное событие в своей жизни, на порядок увеличивающее вероятность страхового случая (например, собирается проехать 3000 километров за 3 дня).
                                                                                                    +2
                                                                                                    Спасибо, буду цитировать, когда кто-то спросит почему я не устанавливаю мусор приложения на смартфон.
                                                                                                    0
                                                                                                    Разную ценовую политику для разных платформ вроде много кто использовал. Но вот «айфон и батарея разряжена — значит нет времени» такой себе поинт. Во-первых, у не убитого айфона разряженная батарея — весьма растяжимое понятие, в во-вторых — если он таки сядет, то услугу вы скорее всего не получите. Бо такси приедет, маякнет на телефон о приезде, и уедет. И даже капнет за это ему денюжка, но вот у вас будет ооочень четкие рефлекс — вот это такси — значит темно, холодно, проблемы, и вообще все плохо.
                                                                                                      0
                                                                                                      Проверял на айфоне и на андроиде пару раз — разница была в пару рублей.
                                                                                                      +31

                                                                                                      Вот нет же, мне такси 2000х годов запомнились как битые рыдваны, шансон в магнитоле, "дорогу покажешь"?
                                                                                                      А ещё (не в мск) звонишь в такси и говоришь мне оттуда-туда, тебе рявкуют машин нет и бросают трубку и больше не берут вообще
                                                                                                      Мануально такси кстати далеко не везде останавливалось.
                                                                                                      … вот на фоне этих воспоминаний всегда нервно хихикаю когда читаю как страдают таксисты Яндекса… когда они говорят что пассажирам стало хуже… ага ага… хуже стало да конечно

                                                                                                        –15
                                                                                                        Ну понятно что в разных городах по разному.

                                                                                                        Я скучаю по тому времени когда можно было остановить машину и проехать 20 минут и заплатить за это действительно столько сколько оно стоит. Поторговаться, а то и пропустить машину — машин много, я один.

                                                                                                        И шансон в такси для разнообразия не мешал (мобил же не было чтобы в них зависать), не живешь же там в фаре.

                                                                                                        Сейчас это все исчезло по месту моей дислокации. Не машины толком не останавливаются, и никто их не ловит.
                                                                                                          +12

                                                                                                          Даааа, когда такие такси были, то до дома ехал за 300 рублёв. Сейчас 150.
                                                                                                          Я.такси сильно припустил таких таксистов барыг.

                                                                                                            +7
                                                                                                            Причём если в долларах посчитать — то вообще жутко (раньше ездили за 300р при долларе по 23р, а теперь за 150р при долларе по 80). То есть реальная цена поездки для клиента ОЧЕНЬ снизилась.
                                                                                                            О чём говорить, если даже в моем замкадске обычные люди стали позволять себе ежедневно ездить на такси даже в булочные и на работу!
                                                                                                              +5
                                                                                                              У нас тоже, лет 10 назад помню было 300-450, сейчас 250-300 цена, если без повышенного спроса. И это по заранее высталенной цене и удобной оплате, без всяких «у меня сдачи с 500 нет».
                                                                                                                0

                                                                                                                Вспомнил, когда работал и учился на последнем курсе универа почти 15 лет назад, работала со мной одна девушка. Она постоянно опаздывала и часто ездила на такси. Спрашивал ее тогда сколько стоит, говорила что 150-200 рублей и это с одного конца города на другой. Сейчас посмотрел в такси 167₽. Проезд тогда стоил по городу что-то около 10 рублей, сейчас 36

                                                                                                                0
                                                                                                                Я за достойную оплату труда. Вот вы готовы работать за минималку, где вам будет хватать только на базовые потребности? Если курьеры в основном ходят пешком, то таксисту надо содержать и обслуживать машину, мыть, заправлять. В наше время автомобиль — это очень дорого. Понимаю, что как клиенту мне выгодна такая цена, но почему редко кто задумывается о работниках?
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Это ты сейчас говоришь про бедных таксистов, которые в час-пик, дождь или снег зарабатывают по несколько тысяч рублей за пару часов простым развозом? А в обычный день наверное от безденежья не возможно найти машину, так как им лень ехать по коротким маршрутам.
                                                                                                                  И да, 10 минут езды, никак не может стоить 300-400 рублей
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Это ты сейчас говоришь про бедных таксистов, которые в час-пик, дождь или снег зарабатывают по несколько тысяч рублей за пару часов простым развозом?

                                                                                                                    Я не пытаюсь защищать таксистов. Однако, что вам мешает самому поехать в час-пик, дождь или снег? Пробки? Трудно ехать? Так им тоже пробки и трудно ехать. Некоторые из них, конечно, пытаются по-хамски протиснуться, заслуженно получая лучи ненависти, а иногда не получается — получается из-за них мелкое ДТП с еще бóльшими пробками в результате. Но это лирика, а главный вопрос — почему вы сами не хотите ехать? Вот для таксистов ответ ровно тот же. Для них тезис «время — деньги» довольно линейно экстраполируем. Чем больше клиентов они развезут, тем больше заработают. А в сложных (по любой причине) дорожных условиях время в дороге и расход, кстати, тоже, увеличиваются. Да в общем-то и трудозатраты водителя растут, вы же поэтому сами не хотите ехать, а хотите, чтобы вас отвезли? Вот цена для клиента и растет. Повторюсь, я не защищаю таксистов, а просто призываю понять причины и оценить адекватность их следствий.

                                                                                                                    А в обычный день наверное от безденежья не возможно найти машину, так как им лень ехать по коротким маршрутам.

                                                                                                                    Себестоимость такой поездки оказывается крайне высока. Стоимость подачи машины не входит в тариф, правильно? Но подача же не дармовая, ее кто-то должен оплатить (клиент, больше некому). Если стоимость поездки такова, что не окупит себестоимость поездки плюс подачи, то кроме т.н. «пылесосов» никто машину и не подаст. Снова повторюсь, я не защищаю таксистов.

                                                                                                                    И да, 10 минут езды, никак не может стоить 300-400 рублей

                                                                                                                    Можете аргументировать чем-то, кроме эмоций? Я не придираюсь, даже наоборот, эмоционально я согласен с вами многократно. Но вот объективные цифры вы можете какие-то привести?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Однако, что вам мешает самому поехать в час-пик

                                                                                                                      Отсутствие машины, и общественный транспорт не катается по этим маршрутам. (Перечисляю те ситуации, когда позарез нужна была машина, а её не было, в обычную ситуацию катаюсь на общественном транспорте)


                                                                                                                      Себестоимость такой поездки оказывается крайне высока.

                                                                                                                      Спрашивается, а мне какое дело? Если есть проблемы с маршрутом, то пусть повышают тарифы, чтобы цены были нормальные для таксистов. Я готов доплатить, если машина сразу приедет.


                                                                                                                      Можете аргументировать чем-то

                                                                                                                      Маршрут занимается 8км, никаких пробок. В очень редких случаях из-за дтп затор.
                                                                                                                      Бензин стоит 43 рубля, При среднем расходе в 10 литров на 100км, получаем где-то литр. Итого на бензин уходит 40 рублей. Амортизацию машины посчитать сложно, ибо это проезд не на несколько часов. Агрегатору уходит 18%. 300 рублей — 18% где-то 240 рублей. Ещё за бензин, остаётся 200 рублей. Итого за 10 минут 200 рублей, и место не такая деревня, тоесть можно и оттуда сразу с заказом уехать.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Итого за 10 минут 200 рублей
                                                                                                                        На всякий случай, для уточнения, по вашим подсчетам: сколько зарабатывает таксист в день, если заработок за десять минут составляет двести рублей?
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Я за достойную оплату труда.

                                                                                                                    Я тоже. Считаю важным это подчеркнуть, чтобы мои дальнейшие слова были правильно поняты.

                                                                                                                    Вот вы готовы работать за минималку, где вам будет хватать только на базовые потребности?

                                                                                                                    Я — нет. А кто-то другой — да. И я вчистую проигрываю ценовую конкуренцию этому кому-то. Что мне делать, если я по какой-то причине хочу оставаться в этом бизнесе?

                                                                                                                    Если курьеры в основном ходят пешком, то таксисту надо содержать и обслуживать машину, мыть, заправлять.

                                                                                                                    Верно. И тут появляется большое количество нюансов, манипулируя которыми, можно в чувствительной мере менять траты на процитированное.

                                                                                                                    В наше время автомобиль — это очень дорого.

                                                                                                                    Виноват безличный среднестатистический массовый потребитель, который подыгрывает производителям в их игре «а давайте сделаем побольше прикольных свистелок-перделок, но глобально чтобы автомобиль был одноразовым и аннигилировал через день-два после истечения гарантии по сроку или через километр-два по истечению гарантии по пробегу».

                                                                                                                    Понимаю, что как клиенту мне выгодна такая цена, но почему редко кто задумывается о работниках?

                                                                                                                    Да, будучи на месте работника, я бы наверное хотел, чтобы обо мне задумывались. Но это только эмоции. Клиент рассчитывает получить некую услугу, говоря о такси — это доставку себя с минимальным багажом. Вполне естественно, что клиент предпочтет получить эту услугу по минимальной для себя цене, а себестоимость этой услуги для исполнителя он может не знать даже в принципе и уж точно никогда не задумываться о ней на практике. И тут мы возвращаемся к «работе за минималку» — если работник не задумывается о себе сам и готов работать за еду, еще и обрушивая рынок для своих коллег (внезапно включая самого себя среди них), то почему работник хочет, чтобы о нем задумывался клиент? Конкуренция, безусловно, хорошо для всех — в первую очередь для клиента, потому что делает маловероятными неадекватные наценки, но также хороша и для исполнителей, потому что «отбраковывает» плохих исполнителей, выкидывая их с рынка. Правильно? Похоже, что нет — любая, самая прекрасная концепция, может быть доведена до абсурда и превратиться в свою противоположность. Это как раз про такси. Тотальная экономия на всем, начиная от самого автомобиля и его дальнейшего обслуживания (а это комфорт и, в какой-то мере, безопасность как клиента, так и работника — они оба, казалось бы, заинтересованы в том, чтобы и комфорт, и безопасность были повыше, разве нет?), так и на оплате труда работника, выдушивающая задумывающихся о себе водителей в другие сферы, а на освободившееся место приходят случайные люди, часто не особо годные для такой работы, еще и вынужденные работать практически без сна и какого-то минимального отдыха, чтобы от своего крайне низкомаржинального труда что-то осталось, образно говоря, в кармане.

                                                                                                                    Кто виноват? Что делать? Я не знаю. Я только знаю, что такси — пример доведения до идиотизма и извращения самой сути конкуренции, потому что в условиях неестественного, ненормального отбора только по цене поездки, выживают владельцы или арендаторы самых дешевых (а значит наименее комфортных и наименее безопасных) автомобилей, которыми управляют люди, готовые работать за неадекватно низкую оплату своего труда (а значит не опытные водители, ценящие свою квалификацию, но случайные люди, часто оказывающиеся за рулем такси от безысходности).

                                                                                                                    Ситуация мало отличается от китайских товаров — исключительно ценовая конкуренция толкает цену вниз, маржинальность маргинальная, а качество — откуда ему взяться, если все «заточено» под максимальное снижение цены любой ценой?

                                                                                                                    Если бы я захотел стать таксистом и с комфортом возить клиентов на безопасном автомобиле (а комфорт и безопасность важны были бы и для меня тоже, ведь я тоже в этом автомобиле и, чем меньше я в нем устаю, тем лучше я могу могу справляться с работой не правда ли?), то мне пришлось бы купить (арендовать) более дорогой автомобиль с более дорогим обслуживанием, не говоря уже о незначительно, но все же большем расходе топлива на единицу пробега. А еще я задумываюсь о себе (не жду этого от клиента — он не обязан), поэтому я хочу видеть достойную оплату своего труда — не заработать за одну поездку все деньги на месяц вперед, как на «фильтре», но просто работать за что-то большее, чем за еду. В результате я бы не смог отвезти никого, потому что поездка со мной объективно стоила бы дороже, чем в нанолитражке с сомнительным типом на водительском месте. А клиент смотрит только на цену и, логично, получает то, за что платит.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Если бы я захотел стать таксистом и с комфортом возить клиентов на безопасном автомобиле

                                                                                                                      Зачем комфорт и безопасность клиентам, которые «смотрят только на цену»? Клиентам важны их запросы, а не ваши желания.


                                                                                                                      Если вы хотите конкурировать по другим параметрам, то и клиентуру нужно подбирать соответствующую (или превращать ваши желания в запросы клиентов). Конечно же людей, которым важен комфорт и безопасность будет меньше, чем желающих получить услугу перемещения из точки А в точку Б в общем. («Важен» в том смысле, что они будут за него платить, а не были бы рады получить в довесок за ту же цену.) Оборот будет меньше. Прибыль при одинаковой маржинальности будет меньше. И вот именно это важно.


                                                                                                                      Не клиент смотрит только на цену. Бизнес смотрит только на прибыль.


                                                                                                                      Если же у вас не бизнес, а просто занимаетесь извозом для души, то вас вообще мало должны волновать все эти моменты и детали.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        . А клиент смотрит только на цену и, логично, получает то, за что платит.

                                                                                                                        но почемуто получается так что я Раньше платил БОльше и ездил на раздолбанных старых авто с непонятно кем за рулем
                                                                                                                        сейчас плачу МЕньше но езжу на нормальных авто с более адекватными водителями

                                                                                                                        вы же упорно пытаетесь показать что «из-за них упали цены и все стало хуже для клиента»

                                                                                                                        Что мне делать, если я по какой-то причине хочу оставаться в этом бизнесе?

                                                                                                                        хотеть не вредно, я вот хотел в РЖД продолжать работать, но уже лет 20 как не работаю, а некоторые продолжают плакать с зарплатой в 20тыр что РЖД о них не заботится
                                                                                                                        Это блин рынок со своими правилами, не можешь соответствовать — выход там, вам никто ничем не обязан, это реально та самая ситуация когда за заборам натуральная такая толпа кто готов и хочет так работать
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Мне кажется причина скорее в ностальгии, чем в реальных преимуществах. Раньше и трава была зеленее и вот это все.
                                                                                                                    баянистый анекдот в тему
                                                                                                                    Деда, а когда лучше жилось: сейчас или при Сталине?
                                                                                                                    — Ну, дык, ента, при Сталине конечно!
                                                                                                                    — А почему, деда?
                                                                                                                    — Ну так, внучек, при Сталине у меня хрен стоял!
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    «дорогу покажешь»

                                                                                                                    заменил навигатор на каждом первом смартфоне. За это надо не агрегаторов благодарить, а научно-технический прогресс и китайцев.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      заменил навигатор на каждом первом смартфоне.

                                                                                                                      не заменил, а улучшил. безмозглость водителей это не отменяет, они зачастую иногда и по навигатору доехать не могут
                                                                                                                    +3

                                                                                                                    Не хотел я огорчать своим появлением товарища, ведущего такси, когда, сев к нему в салон, сказал, куда мне. Он попросил выйти и сказать. Я вышел и сказал. Он попросил забрать чемодан и сказать. Я забрал чемодан и сказал. Это не было в другом городе. Это было здесь. Он огорчился и не хотел. А я ведь там живу. Ну, невыгодный район, но я ведь там живу. Я показал паспорт с пропиской, и он мне показал документы, и по документам мы должны были ехать в разные стороны.

                                                                                                                      +8

                                                                                                                      GPT-3 и до Хабра добралась?

                                                                                                                        +8
                                                                                                                        Это Жванецкий, хотя конечно не сильно большая разница… по нынешним временам.
                                                                                                                      +3
                                                                                                                      Не соглашусь, живу в провинциальной сибири, так сейчас запросто можно пол города проехать за 150 рублей, хотя каких то лет 20 назад, тот же маршрут, менее чем за 500р таксер на тебя даже не взглянет. И это при том, что 500р в начале нулевых и 500р сейчас — это небо и земля!
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        хотя каких то лет 20 назад

                                                                                                                        Есть подозрение, что число авто на душу населения за 20 лет несколько изменилось. Так же есть подозрение, что дефицит в 5% и излишек в 5% сильно меняют отношения продавцов к покупателям, хотя разница всего-то 10%.

                                                                                                                        +3
                                                                                                                        Месяц назад нужно было такси. Подруга предложила сразу сесть с то такси, что было возле магазина, т.е. без заказа онлайн. Подхожу к удобной мне машине, а таксист смотрит как на идиота и говорит: «А почему ты ко мне подошёл? Не видишь, что ле, впереди другая машина ждёт?» с киванием на полудохлый микро-бус. Потом дополняет: «Цена всё равно у нас всех одинаковая!» (телефонный номер на шапке такси всех машин — разный).

                                                                                                                        Ок, сел, доехал, заплатил. Нужно ехать обратно. Заказываю другое такси онлайн, доезжаю — цена ровно в 2 раза ниже…
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Не сажусь к бомбилам уже лет 10. Даже если на машине наклейка онлайн такси, бомбанут вас или нет, будет зависеть только от совести водителя.
                                                                                                                          +9

                                                                                                                          До появления агреготоров в Воронеже из Северного в центр можно было поймать такси за 300 р. Это ещё во времена доллара по 30. Если ловить рукой, а не заказывать в таксопарке — машина зачастую представляла из себя держащийся на изоленте и честном слове артефакт отечественного автомобилестроения, с неотключаемым встроенным шансоном.


                                                                                                                          Сейчас, уже при долларе по 75, такая поездка обойдётся в 250-300 в час пик, и в 150 в обычное время. При этом даже в экономе машина выглядит достаточно прилично, и просьбу выключить музыку/надеть маску водитель спокойно выполняет, а не начинает рассказывать "э, ты в моей машине едешь, да".


                                                                                                                          Стоимость такси от/до аэропорта уже не помню, но цены опять же были гораздо выше.


                                                                                                                          Кстати, выйти потаксовать в выходной было не так просто — места у вокзалов и на традиционных стоянках такси распределялись какими-то мутным личностями с применением мордобоя к несогласным.


                                                                                                                          Агрегаторы превратили таксистов из хозяев жизни, которые 90% времени курят и ждут лох клиента, готового ехать за большую цену — в обычных работников на не самой лёгкой, но не требующей высокой квалификации работе, занятых делом 90% времени.

                                                                                                                          0

                                                                                                                          goodwill не пахнет. И не цветёт.

                                                                                                                            +1
                                                                                                                            К Спортмастеру помимо сгорающих бонусов надо добавить.
                                                                                                                            Купи коньки летом и оплати бонусами 30 процентов :)
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Неа. Товар сезонный, и коньки не то что летом, а в начале марта, вам уже не продадут.
                                                                                                                                0

                                                                                                                                Странно. У меня давно есть некое предположение, что сезонные товары в несезон покупать должно быть выгодно.

                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Покупать выгодно (спорно. Покупать товар сейчас, пользоваться через полгода, гарантийный срок уходит, через полгода планы поменяются, или зиму отменят..), а продавать — нет. Зачем занимать полки несезонным товаром?
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              клиент обычно не замечает скидок менее 5%. Но я давно наблюдаю, что если что-то продавливать, выкручивать, то в какой-то момент и 0,5%...

                                                                                                                              Это другое, прям совсем. Кэшбэк не то же самое, что и скидки, иррациональная природа человека заставляет их воспринимать совершенно по-разному. Скидка — сиюминутное, ограниченное временем акции, а кэшбэк всё время у покупателя, и готово пригодиться в любой удобный для него момент в течение довольно длительного времени. Возможность воспользоваться в более удобный момент, персонализация (кэшбэк у покупателя свой) — это ключевые отличия. Ещё это инструмент лояльности. Сгорающие баллы стимулируют сделать покупку, и видимо это работающий инструмент.

                                                                                                                                –1

                                                                                                                                Ну да, кэшбэк хуже скидки. Скидку мы получаем здесь и сейчас, а кэшбек идёт некими бонусами потом, с ограниченными словиями использования.

                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                  Кэшбек это возвращение денег, "откат".
                                                                                                                                  Если после покупки тебе дают не деньги, а баллы, то это не кэшбек.
                                                                                                                                  У меня в тиньке кэшбек: каждый месяц приходит небольшая копеечка на счёт.
                                                                                                                                  В пятёрочке у меня баллы: 1% от покупки запоминается на карточке и я могу ими расплатиться как рублями.

                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                    Но отдают их тебе уже потом, а скидка она вот сразу. Но психологически, конечно, лучше получить осязаемые деньги в конце месяца, чем скидку 1% постоянно.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Я ничего не говорил про скидки, только указал на вашу ошибку с кэшбеком.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      В пятёрочке у меня баллы: 1% от покупки запоминается на карточке и я могу ими расплатиться как рублями
                                                                                                                                      Весьма вероятно, это не кэшбек, а скидка банка для поощрения покупки картами. А если к карточке прикреплён номер мобильного телефона, то ещё и % от продажи данных. 1% за продажу данных — ещё очень мало, я считаю.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        это не кэшбек, а скидка банка для поощрения покупки картами

                                                                                                                                        Эм… Кешбек — это и есть в общем-то «откат» от эмитента карты, в качестве поощрения оплаты картой (эмитент получает ещё большую комиссию).

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Я ж и написал что это не кэшбек XD
                                                                                                                                          Понятное дело, что кэшбеки и бонусы, в основном, просто заложены в цену товара, как комиссии банка. Вот банк и позволяет часть этой комиссии тебе вернуть.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        кэшбэк хуже скидки

                                                                                                                                        Тем временем банки работают с бизнесом на неотключаемо повышенных процентах эквайринга, эдакий квазиналог, часть которого идёт на уже опционально включаемую программу лояльности :) И если условный Сбер копит «спасибы», которые всегда можно потратить в БК, то во многих других банках были популярны «скидки с накопленных баллов» на те группы товаров, которые выявлялись аналитически как самые ненужные клиенту, которыми он воспользуется с наименьшей вероятностью.
                                                                                                                                        +8
                                                                                                                                        Вы произнесли ключевые слова — «программы лояльности». Во всех этих примерах они лично меня потеряли как лояльного покупателя. Т.е. программы имеют обратный эффект! )
                                                                                                                                        И при любой возможности я ухожу к конкурентам. Вот и вся лояльность.
                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                          Эти «программы лояльности» получились настолько «лояльными», что ещё на стадии предложения карты при каждой покупке становится противно. Если там ещё и ФИО + номер телефона + (иногда) место жительства указывать надо, то вообще.
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Верно. Большинство сегментов покупателей на скидки ведётся, некоторая часть даже осознаёт фальшивость скидок, но признаются, что им просто психологически нравятся скидки, как какое-то заигрывание. А есть сегменты, которые к такому относятся негативно, и всё зависит от соотношения этих сообществ покупателей в долях общей выручки.

                                                                                                                                            Вообще, программа лояльности — это не принципиально о деньгах, а всё, что способствует лояльности покупателей. Например, вдохновляющие ролики Nike про спорт и ЗОЖ, про превозмогание, вообще любая демонстрация совпадающих ценностей. Или человекопонятные переписки в чатах с банками (люблю Точку). Честность продавца при консультации — тоже способствует увеличению лояльности. Индекс удовлетворённости клиентов в Ленте повышается кассами самообслуживания. В одном случае частью программы лояльности покупателей было отсутствие видеокамер в магазине. Всё перечисленное способствует увеличению лояльности, но не требует у покупателей платить за это отдельно.

                                                                                                                                            Отсутствие любых скидок и кэшбеков тоже может быть реализацией программы лояльности, если большинство покупателей за такой формат :) Если они реагируют на это длинным рублём. Либо же таких покупателей очень мало в доле продаж магазина, и он не сможет даже статистически отличить от случайных флуктуаций.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              То, о чем вы написали, не имеет отношения к теме моего поста. Я писал про перегибы, а на про программы как таковые.
                                                                                                                                              Но благодарю за развернутый комментарий.
                                                                                                                                            +7
                                                                                                                                            Действительно, есть люди, готовые за скидку в 50 рублей ехать на трамвае час на другой конец города. Я лично видел.
                                                                                                                                            Но к примеру в моей картине мира таких не очень много. Мне нужно понимать, что меня ожидает, без сложной математики и долгих размышлений.

                                                                                                                                            В Этом плане я очень любил одну сеть, где по предъявленной карте лояльности тупо была скидка Х%. На всё.
                                                                                                                                            А сейчас пришли ЭМ и сделали «баллы». Я даже карту новую не активирую, ибо сеть после этого решения выпала из моей жизни.

                                                                                                                                            Это действительно верно — любовь зависит от числа параметров, которые требуется помнить.

                                                                                                                                            Сейчас, к примеру, магнит даёт какие-то скидки на товары, которые можно получить, взяв у них журнальчик и вырезав там на последнем листе купоны. Причём только на определенные товары.
                                                                                                                                            По примеру Америки 70-х.
                                                                                                                                            Так и хочется сказать — «Ребята, я даже в 48 лет сильно моложе этой системы».

                                                                                                                                            И для меня это никак не работает. Этого варианта в моей реальности просто не существует. Я не куплю никогда масло «Злата», или кетчуп «Боярский», даже если они будут в два раза дешевле того, что я люблю. Не тот профит.
                                                                                                                                            Как говорит моя жена в подобных случаях — «На лекарства потом потратишь больше».

                                                                                                                                            Я стар, и от системы лояльности ожидаю, что продавец будет считать меня другом, и давать внятный, в любой момент понятный, бонус.
                                                                                                                                            И я буду к нему ходить.
                                                                                                                                            Но в итоге они общими усилиями свели всё к тому, что я не выделяю никого.

                                                                                                                                            И особо меня веселит «Баллы списываем?».
                                                                                                                                            Это что, простите, такое? Мне их зачем «копить»? На них процент начисляется?
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              И особо меня веселит «Баллы списываем?».
                                                                                                                                              Это что, простите, такое? Мне их зачем «копить»? На них процент начисляется?
                                                                                                                                              Не всё так просто: в некоторых местах можно выбрать только что-то одно: либо списать предыдущие (и не получить баллы за текущую покупку), либо «копить» (с ненулевым шансом, что магазин через месяц закроется).
                                                                                                                                              (Да, особо мотивированные, наверное, могут делать «два подхода подряд», чтобы тратить баллы, почти полностью оплачивая ими покупку.)
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Да не то, чтобы мотивированные. Просто сначала группу товаров взять за баллы, а остальное вторым чеком, времени минимум уходит.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                «Баллы списываем?»

                                                                                                                                                О, это же ещё программы лояльности у банков. У нашего (российского) интернет-эквайринга большой процент комиссии, 2-4% от выручки, и всё ради хорошей прибыли и кэшбеков. Особенно больно продавцам низкомаржинального товара (типа автошин), когда оплата картой порой съедает больше денег, чем налоги.

                                                                                                                                                Зато можно в бургеркингах на эти «спасибы» от сбербанка кушать…
                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                  «Я стар» в 48? Или это из «я стар, я — суперстар»?
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Кешбек зачастую не оправдывает специальный поход в именно этот магазин. Скидки компенсируют надбавки.
                                                                                                                                                А уж сгорающие баллы стимулируют выкинуть карточку к чертовой матери :E
                                                                                                                                                Была вообще эпичная история с ютэйром. Часто летал в командировки и скопилось много МНОГО баллов. Попытался купить билет за баллы. Оказалось, что только за баллы премиальный билет, раза в два дороже, спишется вагон баллов, но ВНИМАНИЕ… надо все равно доплачивать деньгами и сумма доплаты больше, чем обычный билет. ТАДАМММ
                                                                                                                                                Демонстративно вышел из бонусной программы, больше никогда.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Столкнулся с похожей ситуацией у s7. Мне объяснили опытные люди, что надо не покупать баллами и доплачивать деньгами, а наоборот, покупать деньгами и делать скидку баллами. Скидка вышла 500 руб. (относительно самых дешёвых билетов других компаний), но она реальная
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    У S7 был другой лайв хак за бонусы.
                                                                                                                                                    Покупаешь предпоследний (по размеру) по цене тариф и за бонусы (фиксированный размер) повышаешь до бизнеса.
                                                                                                                                                    Как пример, Москва — Красноярск обычный 5 тыс, бизнес от 25 тыс. Билет за бонусы 15000 бонусов + кассовые сборы и прочее 2,5 тыс.руб.
                                                                                                                                                    Покупаем за 5 тыс.руб. обычный и 7500 бонусов повышаем до Бизнеса.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Это когда было? По крайней мере в последние несколько лет у Ютэйра 1 балл=1 рубль, и до прошлого года можно было хоть все платить баллами, сейчас за минусом 100 рублей. У меня с ними тоже от полётов командировочных накапливается порядком бонусов, хватает на пару полётов в год, и вообще цена билета никак не меняется при оплате бонусами. У многих авиакомпаний для этого отдельные цены есть в баллах, но не у Ютэйр
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Давно, лет пять назад чтоли или около того
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        странно, посмотрел, я регистрировался у них в программе в 2017 году, давали 300 миль приветственных, уже тогда миля была равна рублю
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Рублю то оно рублю, только вот если за мили можно приобрести только билет за 8 тыс и из них 4,5 надо оплачивать живыми деньгами тк это не билет а всякие сборы и при этом эконом билет без миль стоит 2,5, то зачем эти мили вообще нужны?
                                                                                                                                                          Числа приведены для примера, однако было что-то близкое.
                                                                                                                                                    +10

                                                                                                                                                    Вот по всем пунктам согласен. Особенно бесит, что каждый магазин считает, что я мечтаю таскать именно их карточку (которых потом тонна), а ещё и купоны, а в них и наклейки, ну и конечно поставить их приложение, а главное запомнить и постоянно учитывать кучу разных правил, какие у кого баллы, кэшбэки, скидки, на каждый третий товар, по средам, но не более чем 30% от покупки оплатить бонусами и тогда можно будет получить наклейку за каждые 100 рублей в чеке, кроме товаров с жёлтым ценником, и потом за наклейки можно будет выбрать себе игрушку себестоимостью 5 рублей, но благодаря акции купить эту игрушку всего за 299 рублей, если игрушки не кончатся, будут в наличии и все это до третьего понедельника после пасхи. Больные ублюдки.


                                                                                                                                                    С такси кстати интересно — в Убере тоже так ведь? Их же купили, как я понимаю. Честно говоря много раз с женой смотрели примерно в одно время машины (я в Убере, она в Яндексе) и всегда разница если и была, то в пару рублей буквально. Везло?

                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                      Так в России убер = яндекс, даже приложение специальное, которое не работает в остальном мире. Еще плохо, что в гугло маркете без бубнов нормальное приложение убера пока ты в России не поставить
                                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                                        Одно радует, что Яндекс не "развивает" приложение убера, так что оно пока что не завалено едой, подпиской и прочим хламом.

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        каждый магазин считает, что я мечтаю таскать именно их карточку (которых потом тонна), а ещё и купоны, а в них и наклейки
                                                                                                                                                        Фоткайте их и складывайте в одну директорию на мобильнике. Или фоткайте, обрезайте только до штрихкода, и закидывайте в один документ на мобильнике, подписав названия. Если у вас iPhone, то там можно генерировать кастомные Wallet.app карточки через приложения типа Pass2U Wallet (как пример привёл, само приложение стрёмное), или онлайн. Если сканер штрихкодов не считывает код с экрана, то временно поднимите яркость на максимум.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Есть же GooglePay
                                                                                                                                                            +2

                                                                                                                                                            Можно просто забить на карточки и акции. Приходишь и покупаешь, что тебе нужно. Таким образом, возможно, денег потратишь даже меньше.

                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                              В ленте без карты все цены будут выше, даже без акций.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Не уверен, что слив данных о покупках отбивается этими скидки.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  У них иногда акции на карточки и тогда можно тупо брать новую карту на каждую покупку (карта сразу в том же чеке учитывается для скидки, не знаю только, актуально ли это сейчас). Анкета заполняется после
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    В Ленте принято картой делиться. Ни разу не покупал без карты, хотя личной нет. Но это кейс для редких покупок. Ну и, на самом деле, от кого вы что прячете? Эта инфа и так доступна банку, Ленте и налоговой.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Ну и, на самом деле, от кого вы что прячете?
                                                                                                                                                                      Имею право и прячу. Очень рад, что люди перестали защищать свои права ради нескольких рублей. Маркетинг победил.

                                                                                                                                                                      А если серьёзно, то на основе этих данных грабители подбирают жертву. И нет, я не рад, что они кроме банка и налоговой могут купить эту информацию ещё где-то.

                                                                                                                                                                      Кроме того, я не рад получать СМС или пуши с предложением некачественного или более дорого товара, чем тот, который я уже купил или собираюсь купить.

                                                                                                                                                                      банку, Ленте и налоговой
                                                                                                                                                                      В случае, если вы платите картой, а не наличными. Или если используете «карты лояльности».
                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                        Имею право и прячу. Очень рад, что люди перестали защищать свои права ради нескольких рублей. Маркетинг победил.

                                                                                                                                                                        Это смешно. Нет, право вы, конечно имеете. Только кому сдались ваши покупки? Про неуловимого Джо слышали? В Ленте, к слову, значительная разница может быть по карте и без, так что не несколько рублей.

                                                                                                                                                                        А если серьёзно, то на основе этих данных грабители подбирают жертву.
                                                                                                                                                                        На основе каких данных? Покупок в Ленте? Магните? Пятерочке?

                                                                                                                                                                        Кроме того, я не рад получать СМС или пуши с предложением некачественного или более дорого товара
                                                                                                                                                                        У меня не так много карт, всего три. И пушей и смс не получал уже двести лет. Даже не отключая.

                                                                                                                                                                        В случае, если вы платите картой, а не наличными. Или если используете «карты лояльности».

                                                                                                                                                                        И много сейчас наликом платит? А работодатель вам деньги перечисляет как? Гораздо больше шансов что грабители вами заинтересуются если вы будете снимать крупные суммы денег с карты.

                                                                                                                                                                        И да, магазин все равно знает что вы купили и в магазине есть камеры. Уже этого достаточно чтобы при желании собрать статистику.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      я в анкете вымышенные ФИО и ДР писал. Никто не проверяет
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Проверяют мобильные номера. Этого более чем достаточно.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Особенно бесит, что каждый магазин считает, что я мечтаю таскать именно их карточку (которых потом тонна), а ещё и купоны, а в них и наклейки, ну и конечно поставить их приложение, а главное запомнить и постоянно учитывать кучу разных правил, какие у кого баллы, кэшбэки, скидки, на каждый третий товар, по средам, но не более чем 30% от покупки оплатить бонусами и тогда можно будет получить наклейку за каждые 100 рублей в чеке, кроме товаров с жёлтым ценником, и потом за наклейки можно будет выбрать себе игрушку себестоимостью 5 рублей, но благодаря акции купить эту игрушку всего за 299 рублей, если игрушки не кончатся, будут в наличии и все это до третьего понедельника после пасхи.

                                                                                                                                                                Что-то вы как-то перемудрили. Чаще всего карточку не то что таскать, но даже получать не надо — у всех есть приложения. Условия по карточкам обычно довольно простые: на некоторые товары скидка, на всё остальное пару баллов кэшбека, которые периодически можно списывать. Ну а игрушки с наклейками — это вообще редкостное фуфло, на них вообще не обращайте внимания.

                                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                                  у всех есть приложения

                                                                                                                                                                  Итого это ещё и слив данных с телефона. Это просто праздник какой-то.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    И реклама в уведомлениях.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Ужас. У меня на телефоне 2 типа уведомлений — подключение к зарядке к ПК и будильник через пару часов.
                                                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                                                        У меня стоит штук 10 разных приложений от магазинов и кафе. Рекламу в уведомления шлют только Алиэкспресс и Макдоналдс.

                                                                                                                                                                      +3

                                                                                                                                                                      А почему каждый первый продаван ожидает от меня, что я прям мечтаю себе поставить 100501-е супермегаприложение, половина из которых захочет кучу объективно ненужных разрешений, а треть после установки загрузить ненужного мне контента мегабайт на 50 (привет, Якитория).
                                                                                                                                                                      Во-первых, память в телефоне не резиновая и я предпочту там хранить личные фото (даже если счёт ижёт 5 фото = 1 приложение). Во-вторых, тупо ориентироваться во всём этом хламе становится трудновато.

                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                        Я тоже был очень недоволен этой ситуацией. А потом вместо смартфона 3/32 у меня появился смартфон 8/256… И как-то стало легче и пофигичнее. Вот вчера, будучи в Билле (довольно дорогая сеть!), увидел редкостно хорошую скидку на масло и прямо там поставил себе ихнее приложение, чтобы её получить. Пока не удаляю — есть не просит, а пригодиться может.

                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Есть может и не просит, но вот когда таких приложений десяток, это прилично мешает искать нужное приложение. В Android еще можно все нужные приложения вытащить на домашний экран (хотя лично я не любитель его засорять), а как быть пользователям телефонов, у которых отдельного списка всех приложений не предусмотрено?
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            а как быть пользователям телефонов, у которых отдельного списка всех приложений не предусмотрено?

                                                                                                                                                                            Завести папочку «Хлам» и складывать туда все достойные образцы.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              у которых отдельного списка всех приложений не предусмотрено

                                                                                                                                                                              О_о это где так? В андроиде всегда есть список приложений. У меня с самого первого смартфона и по сей день логика такая: общий список приложений — свалка, куда я могу неделями не заглядывать, первый рабочий стол — виджет и самые частые приложения, третий экран — моё меню, где ярлыки всех приложений сгруппированы в папки "Общение", "Музыка", "Бенчмарки", "Служебные" и т. д.

                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                О_о это где так?

                                                                                                                                                                                MIUI, достаточно популярная оболочка.
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        полностью согласен, им уже мало того что они хотят сожрать все мои деньги, они хотят сожрать вообще всё:
                                                                                                                                                                        1. всё моё время: куча разных правил и каждый раз надо вникать, тратя время
                                                                                                                                                                        2. все личные данные: нередко так просто карту или приложение не сделать не слив номер телефона, фио, дату рождения и тд
                                                                                                                                                                        3. всех друзей и родственников: либо некоторые приложения внаглую требуют доступ к контактам, либо подарочные сертификаты или иные акции «пригласи друга», семейные аккаунты
                                                                                                                                                                        4. всё внимание: ты уже автоматом начинаешь думать что «да цена выше рынка но у меня же вроде как скидка» и забывать про цену, разбираясь с кучей акций можешь не заметить что цена завышенная и тд.
                                                                                                                                                                        5. ну и конечно же самим сожрать свои же обещания: например классика «с каждой покупки 10% бонусов» и мелким текстом «для каждой покупки можно использовать только 5% бонусов», или просто эти бонусы сгорают, или не работают для нормальных товаров и тд

                                                                                                                                                                        А те кто с этой свистопляской не согласен и её не используют — просто платят больше всех и оплачивают бонусы и скидки за всех остальных. Ну и в добавок у них больше остальных на кассе отнимают времени — каждый раз навязывая карту бонусы и тд
                                                                                                                                                                        –4
                                                                                                                                                                        Отдельное место в аду будет для маркетологов, придумавших сгорающие баллы

                                                                                                                                                                        Вы, конечно, правы, что это бесит, но чисто справедливости ради, хочется пояснить, что такая механика существует еще из за того, что бонусы… воруют :) Аккаунты, которыми давно не пользовались компрометируют каким нибудь из известных образов и оплачивают бонусами 100% покупки или переводят их на аккаунты злоумышленников или еще что нибудь нехорошее делают. Поэтому бонусы сгорают, чтобы нельзя было ими воспользоваться на таких вот скомпрометированных аккаунтах
                                                                                                                                                                          +8
                                                                                                                                                                          Возможно, я не понимаю механизм действия бонусов, но почему-то такой довод мне не кажется оправданием. Если вам начислили сторублевый бонус, значит компания готова отдать товар на сумму сто рублей. И ей в принципе не должно быть так важно, ваш этот бонус или не ваш: в любому случае есть товар на сто рублей.
                                                                                                                                                                          Или я неверно понимаю этот механизм?

                                                                                                                                                                          А то ведь можно продавать только за рубли выпуска этого года, а за прошлогодние уже нет, потому что их воруют?..
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Вы говорите верно, только мотивация компании заключается в том, чтобы человека удержать этими бонусами у себя. Чтобы он покупки совершал именно у нас, т.к постоянный клиент даже с маленьким чеком лучше разового клиента с чеком большим.
                                                                                                                                                                            По сути бонусы — это альтернатива кешбека, потому что с кешбеком много вопросов и далеко не все хотят партнериться с банком для их реализации.
                                                                                                                                                                            Отсюда и вытекает проблема: мы хотим удержать клиента у нас, а у него украли бонусы. Понимаете к чему это может привести? И нет, компании не все равно кто у неё покупает, все таки у нас уже почти совсем не дикий капитализм, поэтому со злоумышленниками борются кто как может
                                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                                              В чем-то Вы правы. Но бонусы, сгорающие через месяц или два, это про другое. Они только создают напряжение у большинства, и обломавшихся с ними будет больше, чем тех, кто ими воспользуется.
                                                                                                                                                                              Т.е. маркетолог отчитается о 5% росте продаж благодаря акции, но никто никогда не скажет, сколько процентов продаж они потеряли потом на тех, кого стошнило.
                                                                                                                                                                                +4

                                                                                                                                                                                Не, кража бонусов это вообще почему должно волновать компанию.


                                                                                                                                                                                Имхо, проблема в другом.


                                                                                                                                                                                Далеко не все тратят полученные бонусы, например, просто перестав пользоваться сетью, забыв про существование бонусного счета и тп


                                                                                                                                                                                А бонусы — это не просто какая-то циферка в базе данных, это долг. Реальный такой долг компании перед клиентами. Когда тратятся бонусы — компания не получает часть дохода. И по мере накопления массы мертвых баллов эта цифра в отчетах начинает всех пугать, инвесторов в первую очередь. Ну отсюда и решение. А попутно можно и "потеряшку" завлечь в магазин сообщением о сгорании баллов.

                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  А сообщение откуда возникнет? Все, что печатают в клише чека, мало кто читает, если отдельно на кассе не сказали на это внимание обратить. А приложения всех этих магазинов не так много людей ставит
                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                А ещё если бонусы сгорают, то компании это просто выгодно. Даже если их не украли. И даже если человек никуда не ушёл.


                                                                                                                                                                                Опять же, объясните в контексте удержания клиента бонусные правила Спортмастера. Там же когда-то была нормальная программа с человеческим лицом. А сейчас дикая дичь.

                                                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                                                  Насчёт спортмастера у меня давно вопрос — ну вот зачем ходить туда чаще чем раз в три месяца (ведь такой срок у их бонусов)
                                                                                                                                                                                  Если только кто-то регулярно питается их спортивным питанием, гантели какие-нибьудь или одежда нужны реже. То есть, условно, 90% клиентов их их бонусной системы выпадают по определению

                                                                                                                                                                                    +3

                                                                                                                                                                                    Когда она была нормальная?
                                                                                                                                                                                    Лет 15 назад продавцы с радостью на лице объявляли чтото типа: у вас на счету 50 бонусов, но они на прошлой неделе сгорели.
                                                                                                                                                                                    Мне интересно, какой маркетолух придумал это. Это ведь прямое заявление: мы не хотим здесь вас видеть.

                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                      Раньше они вроде дольше держались. Я даже несколько раз пользовался. А потом всё испортили

                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Да все меняется и дорожает, инфляцию видели вообще? имхо у спортмастера еще хотя бы более менее приемлимо цена изменилась, держут планку, в отличии от многих других магазов
                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                      Отсюда и вытекает проблема: мы хотим удержать клиента у нас, а у него украли бонусы. Понимаете к чему это может привести?

                                                                                                                                                                                      Проблема: клиент добросовестно копил бонусы, а компания сама их у него украла. Понимаете к чему это может привести?

                                                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                                                        То есть, чтобы у вас не украли бонусы злоумышленники, лучше их украдём мы сами, но предупредим, когда это сделаем, так чтоли?
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Мы ничего не крадем, поскольку есть непреодолимая (на мой взгляд) разница между тем, чтобы убирать бонусы кроном, заранее предупреждая пользователя (и открыто заявляя ему о сроке действия бонусов) и ситуацией, когда он заходит в личный кабинет, а у него 0 бонусов, хотя он месяц назад активно совершал покупки
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Вы же сами пишете, что страдают аккаунты, которыми давно не пользовались: то есть, на постоянного клиента они как-то не тянут.
                                                                                                                                                                                          Но идею я понял, спасибо за пояснение.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Есть множество ситуаций, когда люди совершают дорогую покупку и после этого не посещают сайт длительное время (до месяца, иногда меньше), а потом возвращаются, вспомнив про бонусы и покупают всякую мелочь на них)
                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                              … И обнаруживают сгоревшие бонусы?
                                                                                                                                                                                              Впрочем, вероятно, вам все же несколько виднее, чем мне с дивана (это я прочел ваши комментарии чуть выше и чуть ниже).
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Что-то задвоилось сообщение, удаляю лишнее.
                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                          Так сделайте систему, в которой бонусы нельзя переводить другим участникам.

                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Это не самый приятный клиентский опыт получается, хочется сделать как лучше все таки
                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                              Мне кажется, здесь ситуация в чём-то аналогична премиальной валюте в MMO играх. Как правило, механизм монетизации ограничивается самим наличием такой валюты, которая покупается за реал и возможностью приобрести внутриигровые артефакты за неё.
                                                                                                                                                                                              Но как только в игре появляется возможность трансфера валюты и\или артефактов между аккаунтуами, это мгновенно порождает полностью неконтролируемый издателем мощнейший чёрный рынок и стимулирует толпы разного рода гринд-фармеров и мошенников. Поэтому даже в крайне демократичном стиме при наличии встроенного маркетплейса, именного трансфера всё равно нет (продать можно, выбрать кому продаёшь — нельзя).
                                                                                                                                                                                              Оно, видимо, вовсе не зря так сделано.

                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                именного трансфера всё равно нет
                                                                                                                                                                                                Вообще-то есть. Причём у предметов там отдельно разрешение на трансфер и отдельно на продажу, и нередко разрешение на обмен есть, а на продажу нет.
                                                                                                                                                                                                В «мощный чёрный рынок» это не превращается не потому, что там якобы трансфера нет, а потому что выводить реальные деньги крайне геморно.
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  Не знаю, у меня как-то угнали через какую то уязвимость все вещи из инвентаря стима, которые можно было угнать. Сам аккаунт при этом никак не пострадал, пользуюсь им до сих пор
                                                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                                                            С банковским кэшбеком тоже прикольно.

                                                                                                                                                                                            Начиналось всё норм — 1% на покупки, может быть 5% на определённые и понятные категории. Или там 1.5% к депозиту при пополнении межбанком. Или тостер там в подарок, с пледиком и термокружкой для хороших депозитчиков.
                                                                                                                                                                                            При чем было понятно откуда ноги растут — это был не столько маркетинг, сколько попытка обойти ограничения ЦБ — высокие ставки по процентам нельзя, а кашку можно:)

                                                                                                                                                                                            Сейчас какой-то цирк стал реально маркетологический, по типу. 1% по всем категориям если траты больше 30000р, 3% за определённые категории если траты не больше 50000р, 5% по определённым MCC при покупках от 2000р, за исключением десятка определённых магазинов, при покупках от 1000р за раз, итого не больше 5000р, а если наберешь больше 150к покупок то еще докинут 1.5% к проценту по основному счету, но не больше 5000р.
                                                                                                                                                                                            У кого блин вообще время есть всё это вычислять?:) При чем условия легко могут каждый месяц меняться.
                                                                                                                                                                                            В результате перешли на банк где кашка хоть и небольшая, но за редким исключением идет просто на всё.

                                                                                                                                                                                            С покупкой авто тоже цирк. В принципе хорошие условия получить можно, но что бы их получить обязательно выполнить ритуал хождения вокруг менеджера с его таинственным исчезновением для «договорняка с директором», купить пару страховок (которые тут же идешь отменять) и записаться в сервис (которым один черт не воспользуешься, но цена со всем этим барахлом на круг может получится дешевле чем просто прийти и взять за нал. Бред.

                                                                                                                                                                                            Но вот что интересно — маркетологи именно заигрались или при больших числах прибыль магазина всё же растет, пусть даже определённая ЦА выпадает?
                                                                                                                                                                                            И если правильный ответ второй, то это уже реально становится страшно, т.к. по ходу тогда "Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее! " (Кэррол)
                                                                                                                                                                                            Ведь в конце концов всё придет к тому, что не заморачиваясь с этим вот всем — выгодных условий будет просто не получить. Но если сейчас выгодные условия это допустим 30% скидки у спорт магазина, то завтра это могут быть 90% скидки при покупке квартиры:)
                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                              К банкам с их идиотским тарифами можно ещё операторов мобильных добавить. Тоже "кручу верчу, запутать хочу" — были. Сейчас, кажется, уже лучше, но я их тарифы возненавидел ещё 10 лет назад.


                                                                                                                                                                                              Сейчас (не реклама) остановился на Райфе — новая карта (1,5% кэшбэк, но на все абсолютно кроме операций типа снятия, без тупых лимитов, баллов и прочей мути) и Йоте, но в йоте старый тариф, с безлимитным интернетом — никаких платежей сверх тарифа, никаких неожиданных хреней, всегда без напряга понимаю сколько чего мне стоит.

                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                операторов мобильных добавить

                                                                                                                                                                                                У меня постоплатный тариф, 1,5 рубля за мегабайт, итого 100 рублей в месяц максимум.
                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                Кто сказал, что нельзя высокие ставки по процентам?
                                                                                                                                                                                                ЦБ вроде бы никак их не ограничивает.
                                                                                                                                                                                                Для клиента возникают дополнительные налоги на проценты по вкладу, это да. Если ставка по вкладу на сколько-то там выше, чем ключевая ставка ЦБ. А ограничений нет.

                                                                                                                                                                                                  –2

                                                                                                                                                                                                  Гражданин с минусом, покажи личико и объясни, где я неправ и как ЦБ ограничивает проценты по депозитам.

                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                    www.banki.ru/news/lenta/?id=10114382
                                                                                                                                                                                                    Только прочитайте полностью, если вкратце, то к банку дополнительное внимание, дополнительные требования и у банка дополнительные расходы в случае если ставки сильно выше определённого размера.
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      Да, повышенный контроль и повышенные расходы. Но это не равно запрету.
                                                                                                                                                                                                      Банку становится невыгодно повышать проценты. Но не нельзя ;)
                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                        Но это не равно запрету.
                                                                                                                                                                                                        Эквивалентно, особенно на практике как это реализовывалось.
                                                                                                                                                                                                        А так с такой логикой и убийство не запрещено, просто если убьешь кого-то и поймают, то могут посадить:)
                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                          Нет, убийство как раз запрещено. Об этом есть статьи в УК. С логикой всё в порядке.
                                                                                                                                                                                                          Если бы тут был запрет, то за его нарушение назначалось бы наказание. Штраф или перспектива отзыва лицензии. А не повышенные страховые взносы.


                                                                                                                                                                                                          Дорожный налог — это же не запрет покупать дорогие тачки)

                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                            Нет, убийство как раз запрещено. Об этом есть статьи в УК. С логикой всё в порядке. Если бы тут был запрет, то за его нарушение назначалось бы наказание.
                                                                                                                                                                                                            В УК нет слов «убийство запрещено», там лишь указано наказание за нарушение статьи.

                                                                                                                                                                                                            Штраф или перспектива отзыва лицензии. А не повышенные страховые взносы.
                                                                                                                                                                                                            Штраф логически эквивалентен повышенным страховым взносам.
                                                                                                                                                                                                            Проехать со скорость 80км/ч в городе — бесплатно, проехать 100км/ч в городе — стоит денег. Разница между называнием этого «тарифом» и «штрафом» сугубо терминологическая.
                                                                                                                                                                                                            Кроме того, все кто давал повышенные ставки по депозитам — так или иначе либо перестали это делать, либо лишились лицензии. Правоприменительная практика не менее значимый фактор, чем теоретические ограничения.
                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                              Разница между называнием этого «тарифом» и «штрафом» сугубо терминологическая.

                                                                                                                                                                                                              За множество превышений лишают прав, так что на тариф это никак не натягивается.
                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                За множество превышений лишают прав, так что на тариф это никак не натягивается.
                                                                                                                                                                                                                Без прав тоже можно ездить, просто дороже.
                                                                                                                                                                                                                А если говорить о бизнесе, то есть понятие заградительных тарифов, что эквивалентно лишению прав.
                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  Без прав тоже можно ездить, просто дороже.

                                                                                                                                                                                                                  А потом выкупиться из тюрьмы, а потом нанять частную армию и захватить город. Такой вот тариф на превышение, ага.
                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                    Такой вот тариф на превышение, ага.
                                                                                                                                                                                                                    Опять же пляска вокруг терминологии.

                                                                                                                                                                                                                    Для банка депозиты это бизнес, а бизнес должен быть выгодным. Поэтому тарифы которые делают его не выгодным по факту являются запретом. Если выезд без прав Вам стоит 30 тысяч, то это тот же запрет, а не тариф.

                                                                                                                                                                                                                    Кроме того, превышение ставки на деле приводило к проверке банка, а учитывая «нет здоровых, есть необследованные», это вытекало в отзыв лицензии ака потерю прав.

                                                                                                                                                                                                                    Можно долго разводить демагогию на тему «ну на самом деле не запретили, просто ограничили», но т.к. по факту ограничения приводили к невыгодности бизнеса и отзыву лицензии — это являлось именно запретом.

                                                                                                                                                                                                                    Что собственно достаточно легко подтверждается тем простым фактом, что Вы не найдете сейчас банков предлагающих депозиты по ставке с превышением нормы, хотя привлеченных денег судя по нормативу H1 у многих не хватает.
                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                          Так и ограничения это не равно запрету) Тут именно они и есть.
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      Им приятнее «увеличивать средний чек». Ведь каждый покупатель не просто приносит деньги, он с другой стороны создаёт толпу, топчет на пол, организует очередь, требующую «открытия второй кассы», занимает место на парковке, ему нужна тележка, и электроэнергия на открывание/закрывание дверей.
                                                                                                                                                                                                      Поэтому чем их меньше, тем лучше.
                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                      Интересно отметить, что в результате всех этих неэтичных экспериментов строится довольно сложная математическая модель управления людьми и процессами. С некоторой вероятностью эта модель может стать общественным достоянием и послужить дальнейшему прогрессу человечества. Остаются открытыми вопросы, можно ли было смоделировать это всё без неэтичных экспериментов и будет ли когда-нибудь такая модель приносить пользу всем людям, а не только тем, кто равнее других. Все открытия, почившие вместе с жадным изобретателем, рано или поздно переоткрываются менее жадным. Сколько лишних сил и времени на это уходит? Мы научились играть в OpenSource, но ещё не очень хорошо.

                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                        дальнейшему прогрессу человечества

                                                                                                                                                                                                        В сторону большего контроля над людьми? А может не надо?
                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                          Может и не надо. Сегодняшний нарастающий контроль почему воспринимается негативно? Потому, что направлен, в первую очередь, на принудительное отчуждение продуктов труда. Будь он направлен, к примеру, на повышение безопасности, улучшение качества жизни — противников такого контроля было бы существенно меньше.
                                                                                                                                                                                                          Хотя, когда я писал комментарий, я имел в виду другое: в результате этих маркетинговых игр формируется математическая модель поведения как отдельного человека, так и человеческих масс, а это уже не абстрактная диваннная психология. Такая модель помогла бы нам лучше понять самих себя. Пока эта модель закрыта, и приносит пользу ограниченному кругу людей, а мы аналогичную модель не создаём во первых, потому, что плохо умеем объединяться, а во вторых потому, что избытков труда для такой деятельности у нас остаётся немного.

                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                            Будь он направлен, к примеру, на повышение безопасности, улучшение качества жизни — противников такого контроля было бы существенно меньше.

                                                                                                                                                                                                            Я всё равно буду в их числе. Сегодня для безопасности, завтра для контроля за мнениями.
                                                                                                                                                                                                        +9
                                                                                                                                                                                                        Отдельная песня — сотовые операторы. Там многое построено на «лох прозевал, обуваем его!». Скажем, пакет интернета стоящий 50 руб за гигабайт. А если пакет не приобретать, то 10 рублей за мегабайт. Ну ок, вот такие у вас цены, хорошо. Но когда количество потребленных мегабайт доходит до пяти, и свои 50 рублей оператор взял, то почему не считать весь гигабайтный пакет приобретенным и дальше с шестого по тысяча двадцать третий мегабайт деньги не брать? Ведь понятно же, что клиент потребляет больше 5 мегабайт без покупки пакета только по одной причине — не знал или прозевал («Подловили! Подловили!»). А вовсе не из желания потратить побольше и получить поменьше. И ловушек таких кучи, не забыть подключить такой-то льготный пакет в роуминге, такой-то пакет с СМСками. Почему бы оператору самому не подключить оптимальный пакет автоматом, по факту использования? Ну, если без «пакетов» совсем никак. Зачем вот эти игры в эрудированность и внимательность с клиентом на его деньги?
                                                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                                                          И ловушек таких кучи, не забыть подключить такой-то льготный пакет в роуминге

                                                                                                                                                                                                          А потом не забыть отключить, хе-хе
                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                            Иногда пакеты могут сами докупаться, что тоже не удобно. Так интернет бы отключился, раз не оплачен, но с автопакетами будет расширяться ещё долго :)
                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                              Ага, а пакет расширения стоит столько, что 1гб дороже месячного платежа. И даётся по 100мг, которые в конце дня сгорают. Но с этим хоть можно бороться, выставляя лимиты в телефоне.

                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                выставляя лимиты в телефоне

                                                                                                                                                                                                                С запасом, потому что ОпСоСы считают трафик по своему, но почему-то всегда в большую сторону.
                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                  Небольшие расхождения у многих сетевиков есть, не только опсосов. Объективно сложно подсчитать ровно ту же цифру, что и у вас насчитывается.

                                                                                                                                                                                                              +3

                                                                                                                                                                                                              В Билайне попал на потрясающую "ловушку" в свое время. Подключал услугу "Моя страна" за 50 рублей единоразово, при которой звонки в поездках по России стоили фиксированную небольшую цену, было объявлено что это пожизненно до смены тарифа, который я менять не хотел. В итоге в один момент (в связи с окончанием денег на счете вдруг) обнаружил, что опция отключена, а у меня уже с полгода как другой тариф! Потому что как-то приходила смс вида "если вы в течение минуты не ответите НЕ СОГЛАСЕН, ваш тариф меняется на...", эта смс попала в спам как рекламная и я ее не увидел, да и вообще я в это время был в отпуске практически без связи. В итоге и опции нет, и тариф в два раза дороже. Комбо! А ведь у меня один и тот же номер у них почти 20 лет, куда лояльнее то?

                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                Попробуйте подать заявку на перевод номера к другому оператору. С высокой вероятностью вам позвонит менеджер и предложит личную вечную скидку. У меня с ТЕЛЕ2 так получилось, я от них в тинькоф.мобайл собирался, но в итоге остался.

                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  У меня с ними тоже негативный опыт. Сидел на акционном тарифе (самом дешёвом), но там было хотя бы немножко интернета по всей России, что-то около 256 МБ в месяц, это не столь важно. Один раз попользовался в поездке, а через полгода еду опять — денег нет. Кладу деньги — опять нет. Оказалось, что интернет больше не по России, а только в домашнем регионе, поэтому у меня снимали по 10 рублей за мегабайт. А самое поганое, что узнать это мне удалось лишь когда я вернулся домой, перерыл весь их сайт, всё мобильное приложение и написал в поддержку. А всё потому, что тариф акционный-архивный, и его просто не было ни в приложении, ни на сайте в архивных тарифах.
                                                                                                                                                                                                                  А через месяц мне опять приходила SMS с предложением этого тарифа. Такой вот он архивный.

                                                                                                                                                                                                                  Неделю назад хотел подключить у них «Связь Z». Стал листать соглашение, и там нужно дать согласие на подключение рекламных SMS, рекламных звонков, и согласиться, что они могут соединять меня с какими-то там своими партнёрами, чтобы те мне порекламировали что-то. Очень захотелось заиметь договор, где этот пункт будет вычеркнут, или хотя бы просто отозвать это согласие сразу после перехода на тариф. Оказалось, что даже в их точке продаж так сделать нельзя. Причём, от своего спама «подключите «что-то там Клуб», чтобы платить меньше» они меня всё же сумели отписать, то есть, услуга такая у них есть.
                                                                                                                                                                                                                +9
                                                                                                                                                                                                                Отдельное место в аду будет для маркетологов, придумавших сгорающие баллы

                                                                                                                                                                                                                Надеюсь, что это будет самое жуткое место во всём аду.

                                                                                                                                                                                                                В прошлом году одна сеть, торгующая электроникой подарила 1000 рублей ко дню моего рождения. Произошло это эпохальное событие за неделю до. И, разумеется, подарок работал лишь до самого дня рождения. Далее деньги испарялись.
                                                                                                                                                                                                                Обнаружил я этот подарок лишь за три дня до дня моего рождения, и, недолго думая, заказал блок питания для моего десктопа старенького. Заказал лишь из-за подарка, не проблема была купить его и так, недорогой и не слишком мощный — для гаражного компьютера хватит.
                                                                                                                                                                                                                Я заплатил нужную сумму минус 1000 рублей, поставил галку «списать подарок», заказ приняли, оформили и я пошёл пить чай с конфетами.

                                                                                                                                                                                                                В день моего рождения подарок я получил. Подарком было сообщение (письмо, кажется), что мой заказ аннулирован по моему желанию. Не ожидал я такого. Заранее праздники не отмечаю, память в порядке, с чего бы мне заказ аннулировать. Стал разбираться. Написали, что данная модель блока питания отсутствует на всех складах и посему мне предлагается выбрать другую модель. Но оказалось, что подарочные 1000 р. уже более мне не положены, ибо срок за который я их должен был потратить закончился.

                                                                                                                                                                                                                Три дня, чтобы выяснить есть ли БП на складах? Серьёзно? И это уже после оформления заказа? За это время можно было бы пешком все склады обойти. Моя ли вина в том, что срок хранения денег истёк?
                                                                                                                                                                                                                Где деньги, Зин?

                                                                                                                                                                                                                Плюнул бы на эту тыщу, но после отмечания душа потребовала справедливости. И вечер я провёл в письмах и звонках с поддержкой и всякими начальниками этого Магазина. Утром следующего дня продолжил, под пиво с иваси. И таки эту тыщу согласились вернуть (видимо это проще, чем терпеть зануду, отмечавшего юбилей всю ночь). Вернуть на тех же условиях — то есть на неделю. Но заказывать я уже больше ничего не стал.

                                                                                                                                                                                                                P. S. Мой день рождения через несколько дней. Возможно мне опять подарок сделали. Но я об этом ещё ничего не знаю. Рановато мне об этом сообщать, вдруг успею купить что-то…
                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  Я заплатил нужную сумму минус 1000 рублей, поставил галку «списать подарок», заказ приняли, оформили

                                                                                                                                                                                                                  Надо было не тысячу ещё раз просить. А требовать БП. Продавец выставил оферту, продавец принял деньги. Неспособность считать остатки на складе -его проблема.
                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                    Продавец выставил оферту

                                                                                                                                                                                                                    С надписью на сайте «не является публичной офертой». Хотя они попахивают нарушением закона.
                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                      Хотя они попахивают нарушением закона
                                                                                                                                                                                                                      Сайты обязаны публиковать оферту. При интеграции с рядом платежных шлюзов ссылка на оферту должна быть возле полей, которые клиент заполняет.
                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                      Надо было не тысячу ещё раз просить. А требовать БП. Продавец выставил оферту, продавец принял деньги. Неспособность считать остатки на складе -его проблема.

                                                                                                                                                                                                                      Но ведь я поучил оведомления, что я, лично, аннулировал заказ. Это письмл ведь писал робот, формулировка стандартная, оформление тоже. Значит кто-то там за меня его отменил, снял галочку, нажал «подтвердить отмену заказа» или что там необходимо проделать для реальной отмены…
                                                                                                                                                                                                                      В истории действий также указано «отменён».

                                                                                                                                                                                                                      Доказать, что это не я отменял трудно. Это ведь куда-нибудь в логи лезть, базы данных перекапывать. И возможно такое дело если и не на конвейер поставлено, то по крайней мере встречается.
                                                                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                                                                    Дальше ремарки в начале статьи можно не читать. Назовите мне хоть одну причину по которой капиталист не должен максимизировать свою прибыль?
                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                      Конечно должен. Но статья как раз о том, как формально гоняясь за увеличением прибыли, капиталист теряет клиентов (и прибыль вместе с ними).
                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                        Совершенно не обязательно. Потеря одного клиента из сотни при увеличении среднего чека оставшихся 99 на 2% — это вполне выгодное предприятие. (Стоимость организации такой акции пока оставим в стороне.)
                                                                                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                                                                                        Вы не так поняли. Речь не про максимизацию прибыли, а про то, что можно максимизировать и одновременно играть вдолгую (в конце я даже пару книг про это подкинул). И оставаться человеком.
                                                                                                                                                                                                                        А по факту получается, что максимизируют на коротком отрезке, а потом уже пофиг. Точнее, потом еще разок что-нить мутят. Для отчета — самое то!
                                                                                                                                                                                                                        Ведь посчитать, сколько из того же Яндекс.Драйва ушло к конкурентам из-за заигрываний с клиентами, слишком сложно (если вообще возможно). В моем личном случае «Драйв» потерял половину моих поездок. Но это не попадет в отчеты их маркетологов, где наверняка только мед и сахар от вкрученных допусловий по повышению тарифов.
                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                          Играть в долгую можно. Но вот нужно ли? Мне вот совсем не очевидно, что люди достаточным образом оценят «честные» стратегии.
                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                            Многим не нужно. Потому имеем то, что имеем (
                                                                                                                                                                                                                            Ну а насчет того, оценят люди или нет — это отдельная тема.
                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                            Ведь посчитать, сколько из того же Яндекс.Драйва ушло к конкурентам из-за заигрываний с клиентами, слишком сложно (если вообще возможно)

                                                                                                                                                                                                                            Да не так уж и сложно, в несколько спринтов реализуемая аналитика на эластичность спроса по цене. Скорее всего динамическое ценообразование приносит больше прибыли (в большинстве случаев), чем убавляет платящих лояльных клиентов. Наверное, у них исследование эластичности спроса по цене даже постоянное, и может быть включено в какие-нибудь ml'ки и алгоритмы, ну мне кажется это разумным.
                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                              Логично!
                                                                                                                                                                                                                              Думаю, что анализ эластичности прикручен и работает (судя по тому, как ценники в 15 руб. за минуту сейчас практически не появляются).
                                                                                                                                                                                                                              Но тут есть две тонкости, которые мешают оценке.
                                                                                                                                                                                                                              Во-первых, я мог пересесть на метро (такси и т.д.).
                                                                                                                                                                                                                              Во-вторых, я начал пользоваться услугами конкурентов, и влиять на эластичность могу уже с некоторой статистической ошибкой. Т.е. я могу воспользоваться их услугами, а могу воспользоваться услугами конкурентов (у которых условно всегда 8 руб.). И это не будет зависеть от того, какой ценник они мне выставят. Даже если те же 8. Будут влиять уже другие факторы. Например настроение )
                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                            1. Лишиться прибыли в долгосрочной перспективе ради краткосрочной прибыли.
                                                                                                                                                                                                                            2. Лишиться репутации (в очередной раз подтвердить наплевательское отношение к клиентам) ради той же краткосрочной прибыли.
                                                                                                                                                                                                                            3. Своими действиями по извлечению прибыли любой ценой трансформировать общество из нормального в криминальное с микрофинансовыми организациями, разводами страховых на бабки, разводами обычных людей при помощи тюремных симок, коррупцией, ТРЦ Зимняя Вишня и т.д.… (самая неочевидная причина). Когда сам капиталист может потерять всё в один миг из-за потери доверия, например.

                                                                                                                                                                                                                            Короче суть одна. Ради краткосрочной прибыли начинаешь терять в долгосрочной. В том числе и потому, что исчезает средний класс. Не на ком деньги зарабатывать. И прогресса нет, потому что все силы общество тратит на разборки с последствиями обмана (или на то, что строго следит за тем, чтобы не обманули), а не на шаг вперед.

                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                              Всё хорошо, пока над чем-то работает «долгосрочный» же сотрудник.
                                                                                                                                                                                                                              А когда они приходят на год, понапринимают решений, за которые получат премии, и потом свалят, это меняет картину мира. Всего мира.

                                                                                                                                                                                                                              Или вот это. Провожу собеседование. Задаю вопрос. «Если можете, расскажите, почему меняете место работы?». Ответ заставляет уважать человека, хватать его за руки и никогда не отпускать, обратиться в HR и экстренно прекращать дальнейший набор других кандидатов.
                                                                                                                                                                                                                              — «Я там проработал уже два года. Нужно менять работу».
                                                                                                                                                                                                                              Так а мне ты, прости, зачем, если через полтора года побежишь куда-то?
                                                                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                                                                Раз он вам инетересен, значит на предыдущем месте не удержали. А вы вместо того, чтобы предлагать условия, которые удержат, хотите, чтобы люди клялись в вечной верности. И клясться-то они будут, только уходит будут ровно так же — когда захотят.
                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                              На него влияет какое-то запредельное количество факторов. По моим наблюдениям это: время суток, день недели, местоположение, количество доступных авто поблизости, расстояние до метро, количество запусков приложения клиентом за последний час и просмотр цен в нем, личный рейтинг клиента (боюсь предположить, из какого числа факторов он состоит), то, как часто он превышает скорость, наличие установленных приложений конкурентов (хорошо, что Google с мая закроет эту возможность). Плюс куча всего другого, о чем я не догадываюсь.
                                                                                                                                                                                                                              Вы обо всём этом догадываетесь, но нет данных, что это так, а там может быть всё сильно проще — есть спрос, растёт цена. И всё, никакие факторы больше не учитываются. Они конечно все влияют, но какой смысл заморачиваться с их учётом, если можно просто поднимать цену, если осталось мало машин, а спрос на них есть.

                                                                                                                                                                                                                              Это всё рынок, он диктует такое поведение, не стоит за ним видеть какие-то личностные отношения и вообще людей, вы экономические агенты на рынке. Требовать от продавца, чтобы он в вас видел человека странно, как мне кажется.
                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                Как в моем положении можно что-то требовать? )
                                                                                                                                                                                                                                Я просто показал, что очень часто перегибают палку до такой степени, что клиента начинает тошнить. Я не против динамических тарифов, но мне не нравится жить в сумасшедшем доме маркетологов.
                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                  Вы обо всём этом догадываетесь, но нет данных, что это так, а там может быть всё сильно проще

                                                                                                                                                                                                                                  Да не, не может быть. Не за этим же они проводят по пять собеседований по алгоритмам? :)
                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                    Ну то, что там вокруг спроса и предложения накручено много всяких технологий я соглашусь, но ИМХО нет смысла учитывать много факторов, не окупится это. Нет смысла следить за погодой, влияющей на спрос, достаточно следить за спросом. А то так можно начать следить за бабочкой, чтобы предсказать погоду, чтобы предсказать спрос.
                                                                                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                                                                                    Тогда почему бы не заменить экономических агентов-людей роботами? Из них агенты будут куда лучше — в том числе и скидки просчитывать.

                                                                                                                                                                                                                                    А людей или уничтожить, или отправить в резервации и пусть там живут, как хотят.

                                                                                                                                                                                                                                    Такие меры очень улучшат эффективность рынка.
                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                      А смысл заменять? Люди и есть роботы, хоть и довольно сложные, отчего кажутся не роботами.
                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                        Люди — плохие роботы.
                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                  Пятёрочка. Начисляет на карты 5% бонусов, и потом можно ими оплачивать покупки/ Есть одно НО — в рубли они конвертируются как 1:10, т.е. скидка получается 0,5%.
                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                    Кстати да, автор про этот финт не указал — когда бонусам дописывают пару нулей. Особенно заметно это было у Лукойла, когда он на новую бонусную программу переходил.

                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                      Упоминание про сеть, дающую 0,5% на карту — это как раз про Пятерочку было. Просто я не стал забивать всем голову дополнительным фактом пересчета бонусов в рубли.
                                                                                                                                                                                                                                      Хотя, это тоже камень в их огород.
                                                                                                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                                                                                                    Про неудобные скидки — так они и задуманы неудобными. Допустим, что есть товар за 100р, скидка на 10% и два условных покупателя — высокооплачиваемый IT специалист (вы) и прижимистая бабушка.
                                                                                                                                                                                                                                    Если она удобная, то вы платите 90, условная бабушка платит 90, продавец получил 180.
                                                                                                                                                                                                                                    Если она неудобная, то бабушка собирает 20 крышек и платит 90, вы машете рукой на эту возню и платите 100, а продавец получает уже 190.
                                                                                                                                                                                                                                    А если ее совсем не дать, то рукой махнет уже бабушка и продавец получит только ваши 100.
                                                                                                                                                                                                                                    Так что неудобные скидки — это именно то, что доктор (продавцу) прописал.
                                                                                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                                                                                      Да, но тут есть такой момент, что «неудобство» выливается не просто в отказ от «скидки», а в долгосрочный негативный тренд.
                                                                                                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                                                                                                        С продуктовыми так не работает. В них ходят потому что они рядом и потому что ассортимент приятный. Идиотские скидки конечно бесят, но врядли отвадят от магазина.
                                                                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                                                                          Совсем прекратил ходить в два ближайших магазина. В первый из-за постоянного хамства и высоких цен. Во второй из-за неоднократных попыток обмануть с ценой, сдачей и, в конце-концов, из-за хамства.

                                                                                                                                                                                                                                          Лучше потратить больше времени, чем терять настроение, уважение к другим и уверенность в себе.
                                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                                            Совсем прекратил ходить в два ближайших магазина.

                                                                                                                                                                                                                                            Это хорошо когда так можно
                                                                                                                                                                                                                                            У меня например в шаговой доступности всего два продуктовых магазина (в принципе), в остальные надо ехать на авто или автобусе (ага… с сумками потом по автобусу шарахаться)

                                                                                                                                                                                                                                            а больше времени это +примерно час в день на дорогу в магазин… нуегонафиг
                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                              Ну вот ниже описали кейс когда это не вариант. А что за магазины, если не секрет? Думал в сетевых люто прилетает за хамство от начальства.
                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                А что за магазины, если не секрет? Думал в сетевых люто прилетает за хамство от начальства
                                                                                                                                                                                                                                                Продуктовые. Не сетевые. Первый — ночной. Сетевые относительно дальше и со своими проблемами (один из супермаркетов с вечно испорченными фруктами).
                                                                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                                                                          Есть же вариант, что специалист, махнувший рукой на возню, купит в другом месте за эти же 100 (или даже за 95, как часто бывает), а продавец получит только 20 крышек и 90 от бабушки?
                                                                                                                                                                                                                                          (Да, для этого есть специально обученные люди, которые должны подсчитать (или угадать), что будет вероятнее и выгоднее.)
                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                            Может произойти вообще что угодно из списка возможного и иногда кое-что из невозможного. Но если человек руководствуется логикой «В этом магазине за 20 крышек можно получить скидку, но мне лень заморачиваться, поэтому я принципиально буду покупать в другом», то я бы его назвал чуточку странным.
                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                              мне лень заморачиваться, поэтому я принципиально буду покупать в другом


                                                                                                                                                                                                                                              В этом магазине странные правила, выглядят как кидалово, пожалуй, буду воздерживаться от покупок в этом магазине. Так лучше?
                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                А в чем странность и тем более кидалово?
                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                  в чем странность


                                                                                                                                                                                                                                                  Нелогичные скидки которыми невозможно пользоваться.

                                                                                                                                                                                                                                                  кидалово


                                                                                                                                                                                                                                                  Сегодня им взбрело в голову придумать систему непонятных якобы скидок. Завтра они введут антискидки (см цену на такси в зависимости от модели айфона) — что им помешает? А ходить с калькулятором и перепроверять — как правило, лень.
                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                    Почему нелогичные и почему невозможно? О чем конкретно речь, может я вас просто не понимаю?
                                                                                                                                                                                                                                                    Антискидки — вопрос только восприятия. Скидка 5% по карте легко и просто рассматривается как наценка 5% (примерно) тем, у кого карты нет. Так что при желании антискидки можно считать давным-давно введенными.
                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                      Почему нелогичные

                                                                                                                                                                                                                                                      «В этом магазине за 20 крышек можно получить скидку». Многие ли будут коллекционировать крышки? Я, например, не готов ;)
                                                                                                                                                                                                                                                      Это просто иллюстрация, каким образом скидкой можно отпугнуть покупателя. Возможно, всё на самом деле и не так.
                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                        Я тоже не готов собирать крышки. Это иллюстрация нежелания пользоваться такой скидкой. А отпугивание в чем?
                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                          А отпугивание в чем?


                                                                                                                                                                                                                                                          Акция непривлекательная. Зачем ходить туда, где происходят непривлекательные вещи?
                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                            Мне не нравятся помидоры. Исходя из вашей логики, мне незачем ходить в магазин, если в нем продаются помидоры.
                                                                                                                                                                                                                                                            Мне кажется, в этой логике что-то не совсем так.
                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                          Многие ли будут коллекционировать крышки? Я, например, не готов ;)

                                                                                                                                                                                                                                                          Такой-нельзя. Если скидкой нельзя или слишком сложно воспользоваться — это значит, что ее никогда почти никогда не дают и она ни на что не влиете.


                                                                                                                                                                                                                                                          Гораздо хуже, когда скидкой может и хочет воспользоваться достаточное количество народа… но это не ты. Ибо это означает, что их скидка — в значительной мере за твой счет. Как кэшбек, кстати. Из чьих денег он в конечном счете платится?

                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                  если человек руководствуется логикой «В этом магазине за 20 крышек можно получить скидку, но мне лень заморачиваться, поэтому я принципиально буду покупать в другом», то я бы его назвал чуточку странным
                                                                                                                                                                                                                                                  Простите, но время многих моих знакомых дороже этих скидок. Трата времени на «попытки разобраться» попутно время от времени становясь «лохом» ради нескольких рублей — вот что странно.
                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                    Простите, но время многих моих знакомых дороже этих скидок.

                                                                                                                                                                                                                                                    Ну так в этом и состоит идея таких скидок.
                                                                                                                                                                                                                                                    Трата времени на «попытки разобраться» попутно время от времени становясь «лохом» ради нескольких рублей — вот что странно.

                                                                                                                                                                                                                                                    Непонятно, в чем «разбираться» и почему «становясь лохом».
                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                      Ну так в этом и состоит идея таких скидок.


                                                                                                                                                                                                                                                      Ну и кому интересна скидка, которой нельзя воспользоваться?
                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                        Почему «нельзя»? Приносите крышки, получайте скидку. Ваше время дороже? Ради бога, не пользоваться такими скидками — это ваше право и ваше решение.
                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                          Вы коссвенно, своими деньгами, как покупатель этого магазина, оплачиваете непонятную промо-акцию (а ведь, кроме халявного сока, который надо ещё заслужить, там ещё и зарплата орды специалистов по маркетингу). Это ваше право. Я предпочитаю воздерживаться.
                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                            Как магазин распоряжается своими доходами — мне абсолютно неинтересно, а утверждение об оплате мной промо-акции было бы неплохо как-то обосновать. Насколько я помню, о подорожании товара перед акцией или более низкой цене у конкурентов речи не шло.
                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                            Кстати не всегда так работает. Я в магните не смог получить товар по акции потому что завозили копеечными партиями а желающих была толпа. В итоге так и вышло что копил зря.
                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                          Ну так в этом и состоит идея таких скидок.
                                                                                                                                                                                                                                                          В чем, простите, идея состоит? В том, что бы каждый раз при покупке дорогому клиенту пытаться впарить карту, а когда уже впарили, то не дать ею адекватно воспользоваться? Т.е. идея состоит в том, чтобы разозлить клиента?
                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                            Непонятно, в чем «разбираться» и почему «становясь лохом».
                                                                                                                                                                                                                                                            Потому что, как выше уже обратили внимание, есть множество условий, которые всегда нужно помнить и которые часто меняются + в лучшем случае, если ещё и не сгорают. А «лохом», потому что «забыл», «не знал» или «вы не так поняли».

                                                                                                                                                                                                                                                            Расскажу немного о своём случае. Приходят СМС от сети компьютерных товаров, в которой ранее покупал, с предложением купить товар за накопленные бонусы (около тысячи бонусов). Захожу на сайте, регистрируюсь в личном кабинете (нужно для покупки за бонусы), обхожу просьбы указать мобильный телефон, пытаюсь что-то купить и как вдруг — бонусов нет. Вообще.
                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                              То есть, они вас, как клиента, знают по телефону. А при регистрации, вы телефон не указываете, следовательно, вы для них — новый клиент. Зачем им отдавать ваши бонусы новому клиенту?

                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                          Есть хорошее правило — не иметь дел с мудаками, даже если они предлагают якобы скидку.

                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                            Я уже у троих или четверых человек пытаюсь выяснить, что плохого в акции, которой мне или вам лень воспользоваться. Может быть, у вас получится сформулировать?
                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                              Деньги, потраченные/не заработанные магазином за счет акции не из воздуха берутся. Они собираются с остальных, кому лень. Т.е. они с большой вероятностью потратят чуточку больше денег, чем могли бы.

                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                Т.е. вы считаете, что магазин проводит акции себе в убыток? Это совсем не очевидно. Я бы даже рискнул сказать, что в среднем это очевидно не так.
                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                  Мне вот не очевидно, что прибыль получается с того товара, на который делается скидка. Скорее поверю, что скидку делают на одно (чтобы народ привлечь), а на все остальное, что попутно покупают, цену повышают, чтобы общая сумма покупки больше была.

                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                    Вполне возможный сценарий. Но это уже другая тема, не имеющая отношения к «условным скидкам».
                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                      Как раз эта самая. Вопрос же был, "то плохого в акции, которой мне или вам лень воспользоваться."


                                                                                                                                                                                                                                                                      Индикатор такой. Если есть акция — это значит что все остальное с большой вероятностью дороже. Если есть возможность(увы, сейчас практически невозможно) — лучше в магазин с акцией не ходить, чтобы его прибыль не увеличивать и такое поведение не поощрять.

                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                        Акции обычно проводятся не с целью заработать поменьше, а с целью получить больше продаж и заработать на количестве при меньшей марже с продажи.


                                                                                                                                                                                                                                                                        И при этом стратегия отсечения по условиям акции тех кто "и так бы купил" вполне понятная, хоть и выглядит "нечестной", но убытков при покупке без акции не несет.


                                                                                                                                                                                                                                                                        Конечно, акции вида "увеличить цену в 5 раз и поставить скидку 75%" тоже бывают, но речь не о них.

                                                                                                                                                                                                                                                      +2

                                                                                                                                                                                                                                                      В плане максимально наглых разводов мне понравился Ситимобил:


                                                                                                                                                                                                                                                      • Списали в три раза больше денег, чем обычно? «Иди нафиг, лох, такой тариф нигде не указан, но он есть, ничего не дадим и не извинимся»
                                                                                                                                                                                                                                                      • Не начислили баллы за часть поездок? «Иди нафиг, мы так решили потому что можем»

                                                                                                                                                                                                                                                      Самое забавное, что при этом там работают настолько талантливые и наглые люди, что они не смогли нормально описать это в правилах своих.


                                                                                                                                                                                                                                                      А в инструкции для сотрудников другого популярного сервиса такси долгое время было написано примерно то, что на жалобы VIP-клиентов, блогеров и тех, кто может покарать, отвечать максимально лояльно, а других посылать, если они не матерятся. Если матерятся, то можно дать промокод. В итоге получается парадокс: если ты адекватный человек, то ничего не получаешь. Если наезжаешь на оператора, посылаешь его, имеешь водителя и покрываешь, чем можешь, компанию — получи миллион извинений и промокод.

                                                                                                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                                                                                                        Похоже в деливери клаб такая же система. Привезли не то — ничего не добьёшься, если не задолбаешь поддержку или не напишешь где-то публичный пост об этом.
                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                        посмотрите в списке только высоко технологичные компании с большими отделами ИТ разработок. У них есть блоги на хабре, где рассказывают по применение новых технологий, передовых методов почему же на выходе получается такое д…
                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                          Да потому, что это всё лживый маркетинг. Эти большие компании не могут сделать тривиальные вещи. В мобильном хроме нельзя удалить символ в строке адреса, в воцапе ввести символ в строке поиска. Они завлекают разрабов к себе сказками про высокие технологии, а сами дают им кривые технологии, сломанные процессы, и тупых управленцев.

                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                            Про какой символ речь?
                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                              Да любой. Срабатывает реакция, которая меняет содержимое на предыдущее значение. В случае Хрома это якобы автодополнение, в воцапе вообще не понятно что.

                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                Не очень понятно что за реакция, может это у вас на устройстве что то стоит, что даёт такое поведение, например клавиатура какая-то?
                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                  Разумеется клавиатура не стоковая. Во всех приложениях работает нормально, а в эти артачатся.

                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                          мой самый любимый маркетинговый ход — лента в Питере. они придумали за сумму покупки больше 1000р дарить маленькие копии продуктов и товаров. и они настоящие! это не картинки, а прямо копии, только очень маленькие. зубная щёточка чуть больше ногтя, пакетик сока размером со стирательную резинку, ёгурт чуть больше вишни! я их собираю всегда когда есть эта акция, их там очень много, в каждом году своя серия. называется "минилента"

                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                            У меня таких валяется с пятёрочки (ластики), с ленты (эти мини игрушки) и всё такое. Вроде и выкинуть жалко, но место занимает и никак не используется. Раньше отдавал такое на дару-дар, но это надо потратить время и выставить описнаие на сайте, а потом встретиться с желающими и отдать им.
                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                              о! давайте вы мне пришлите их а я вам в подарок что-нибудь. вы в каком городе живёте?

                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                Я на почтовые ящики кладу при выходе из дома, кто-то всё это забирает.
                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                              Лично я стараюсь избегать скидок, которые сходу мне непонятные. Только когда привяжусь к определенному продукту/бренду/магазину — посмотрю, что у них по скидкам и акциям. Не устанавливаю 100500 приложений для каждого магазина/службы/кинотеатра/аптеки/бербершопа. Хотя знаю людей которым все это нравится.
                                                                                                                                                                                                                                                                +5
                                                                                                                                                                                                                                                                Вы просто не целевая аудитория этих проектов, вот и беситесь.
                                                                                                                                                                                                                                                                Лично знаю людей, у которых чуть ли не смысл жизни состоит в накоплении этих баллов, жонглировании кэшбэками, поиском скидок и т.д. Я даже интересовался, сколько за счёт этого выигрывается. 1-2 тысячи рублей в месяц (это Мск если что). Своё время, очевидно, они не считают.
                                                                                                                                                                                                                                                                Собственно, то же самое маркетологи делают в мобильных играх или в ММОРПГ.
                                                                                                                                                                                                                                                                Внутренняя тяга человека — фармить добычу. Вот и фармят.

                                                                                                                                                                                                                                                                А репутация — это пустой звук. Не знаю, как за границей, но в РФ — точно. Людей если обманывают, они потом всё равно туда идут. И речь даже не про выборы — идут в те же магазины, в те же банки и т.д. Я думаю, это одно из проявлений той самой выученной беспомощности, когда мошенничество является неотъемлемым атрибутом окружающего мира, типа «на земле меняются сезоны, день сменяется ночью, клиента кидают, так устроена жизнь и этого не изменишь».
                                                                                                                                                                                                                                                                Не могу сказать, что это неправда. Отличный пример для подтверждения — «большая тройка» сотовых операторов.
                                                                                                                                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну так, выбора-то у людей нет — одни и те же маркетологи качуют из компании в компанию.

                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                    Да, не целевая. У бреда целевая аудитория всегда ограниченная. Кроме того я уверен, и есть куча примеров, что можно сделать все нормально и грести деньги сейчас и потом. А не грязнуть в бесконечных маркетинговых движухах, нужных лишь для отчета и оправдания позиции 20-го по счету маркетолога в компании )
                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                      1-2 тысячи рублей это как-то мало. Я, без всяких заморочек, в районе тысячи получаю кешбэком.
                                                                                                                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                                                                                                                        Не знаю, как за границей, но в РФ — точно.

                                                                                                                                                                                                                                                                        За океаном есть целые телешоу про купоны, ну и в сериалах постоянно встречается.

                                                                                                                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                                                                                                                        Знаете у кого самые образцовые программы лояльности? У оружейных магазинов. Просто бесплатная карта, дающая скидку прямо здесь и сейчас. Потому что их типичный клиент это мужчина средних лет, имеющий деньги на недешевое хобби, а также актуальную справку от психиатра и нарколога.
                                                                                                                                                                                                                                                                        Sapienti sat.
                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                          Да, дисконтные карты у оружейных просты и понятны.
                                                                                                                                                                                                                                                                          К сожалению, учитывая множества других провалов и недоработок во взаимоотношении с клиентами у отечественных оружейных магазинов, — похоже, что такие программы лояльности описываются словами «так исторически сложилось».
                                                                                                                                                                                                                                                                          Увы, но как мне кажется, это не есть осознанное решение руководства/маркетологов ормагов. Просто когда-то сделали какую-то программу лояльности, а менять нет ресурсов/желания. И это радует. :)
                                                                                                                                                                                                                                                                          А вот кривоватые сайты/замотанный персонал/провалы по наличию — не особо радуют.
                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                            Вообще оружейная тема скорее мертва чем жива, так что удивляться не стоит. «Новому поколению» в массе это не интересно. Та же TR9 сейчас намного дешевле айфона или видеокарты — но это надо проходить медкомиссию, учиться, ставить сейф, потом ездить в клуб/на стрельбище. Людям с «тиктоковым» мышлением оно слишком долго и сложно.
                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                              Ну, не знаю…
                                                                                                                                                                                                                                                                              Оружейная тема слишком уж массовой никогда не была…
                                                                                                                                                                                                                                                                              И сравнивать её с массовостью, скажем "смотрения футбола по телевизору" — не корректно, как мне кажется.
                                                                                                                                                                                                                                                                              А вот если сравнить со спортом, которым люди занимается сугубо для себя, а не из-за хайповости…
                                                                                                                                                                                                                                                                              Ну скажем, с пляжным волейболом. Или скалолазаньем… То вполне сопоставимые количества увлекающихся.
                                                                                                                                                                                                                                                                              Да и на стрельбищах под Питером не скажу чтобы пусто было. И молодежь присутствует.
                                                                                                                                                                                                                                                                              Просто если хочется пробрюзжать, лёжа на диване, — то со стороны это не очень видно ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                А что брюзжать — на обучении почти вся группа старше 30, в ормагах посетители все старше 30, в клубе… ну, в общем примерно понятно :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну не знаю…
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Обучение чему? Из того, что есть в окресностях и что смотрел из детско-подросткового:
                                                                                                                                                                                                                                                                                  В ДЮСШОР 3 на секциии пулевой стрельбы — новый тир и немалый конкурс.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Стендовая стрельба в Сосновке — подростковая секция успешно функционирует.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  ActionAir. Переезд из с задворок ДОСААФовского тира на Чугунную улицу пошёл им на пользу, IMHO. Вполне бодро развиваются. В т.ч. и подростковая секция. Первенство вотпровели…
                                                                                                                                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                                                                                                                                            А еще у него есть ружье! ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                                                                                                                                            В моей предыдущей компании никогда не давали скидок хорошим и стабильный покупателям — они же и так хорошо и стабильно покупают! А давали скидки тем, кто выносил нам мозги, постоянно шантажировал уходом к конкурентам(и уходил периодически) и жаловался по поводу и без в вышестоящую организацию. Через какое-то время, чтобы выбить скидки, так стали вести себя абсолютно все клиенты, и хорошие в том числе — странно, правда?
                                                                                                                                                                                                                                                                            Начальство в какой-то момент устало от постоянных скандалов и жалоб, и отменило скидки совсем, рассчитывая на то, что ситуация вернется обратно к нормальному состоянию — хорошие клиенты успокоятся и останутся с нами, а плохих мы потеряем, да и фиг с ними, они все равно покупали мало и нерегулярно.
                                                                                                                                                                                                                                                                            В итоге мы безвозвратно потеряли 80% хороших клиентов, а плохие все остались с нами и продолжали делать нам мозги, оборот компании упал более чем вдвое и только через 3 года, собирая обратно хороших клиентов по крупицам, мы смогли вернуть 70% от когда-то бывшего оборота.
                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                              Начальство в какой-то момент устало от постоянных скандалов и жалоб, и отменило скидки совсем, рассчитывая на то, что ситуация вернется обратно к нормальному состоянию

                                                                                                                                                                                                                                                                              «Классика!» (с)
                                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                                Кажется, уже были статьи, что это не просто в одной компании. А что торговые сети уже настолько приучили людей к этим акциям и они стали настолько выгодны покупателям (потому что не сам покупатель следит за всем этим, а приложение), что без акций (т.е. без упоминания магазина в этом приложении) покупатели уже не идут.


                                                                                                                                                                                                                                                                                И торговые сети на сложившуюся ситуацию жалуются. Приходится и акции делать и этим приложениям-агрегаторам-рекламщикам платить. Смешно, да.

                                                                                                                                                                                                                                                                                +3

                                                                                                                                                                                                                                                                                А может быть, что динамическое ценообразование на каршеринг — это напросто классический рынок? Уезжает тот, кому больше надо. Я думаю, тут все справедливо.
                                                                                                                                                                                                                                                                                Представьте обратную ситуацию. Все машины стоят одинаково, их быстро все разобрали, а вам по своим срочным и важным делам уже не уехать. Вы бы рады заплатить за такую возможность больше, но нет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Так и стакан воды в пустыне за миллион станет благодетелью )
                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ну если рядом не будет альтернатив, я бы купил) Все ж от рынка зависит, спрос-предложение, вот это всё.
                                                                                                                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Да, но люди копят впечатления. И при случае сожгут этого «благодетеля» нафиг! )
                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Хех. Ну тут, пожалуй, соглашусь. Какая-то прозрачность ценообразования тут не помешала бы. Правда, боюсь, там все обложено нейронками и для конкретных ее выводов будет сложно сделать человекопонятное описание причин такого вывода.
                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                    соглашусь что динамическое ценообразование это рынок, но он не имеет ничего общего с заботой о клиенте, только деньги, как и описано в посте у автора) и это не хорошо и не плохо, мы просто живем в этом мире и его надо принимать или не принимать. Мы с друзьями часто проводим эксперименты относительно динамического ценообразования, когда вечером разъезжаемся по домам и для меня было очень интересно увидеть что меня, как постоянного клиента (ездил раньше почти каждый день, не нарушал ПДД, из района где много машин в район где много машин вечером и ни одной утром) ценник был сильно выше 14,97 против 9,97 для человека, который ездит изредка, или 10,50(или около того) для человека, который ездит часто но у него дешевый старый андроид). Вы пишите: «Представьте обратную ситуацию. Все машины стоят одинаково, их быстро все разобрали, а вам по своим срочным и важным делам уже не уехать» получается, что у человека с айфоном, дела менее срочные и менее важные чем у человека со старым самсунгом? потому что у человека со старым самсунгом машина стоит значительно дешевле и значит он уедет первым, а айфоновод пойдет искать дальше, потом посмотрит такси и только потом, возможно вернется )
                                                                                                                                                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Я не сомневаюсь в вашем наблюдении, но и не хотел гадать на кофейной гуще. Все же система очень многогранная, много переменных.
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Единственное, что могу предположить, что фактора «модель телефона» в модели ценообразования нет. По крайней мере за 7+ лет работы в Яндексе (не в каршеринге) ни разу такого не видел.
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Мне кажется, тут скорей всего важнее даже не сам конкретный пользователь, а пользователи вокруг (тот самый «спрос»).
                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Мне кажется, тут скорей всего важнее даже не сам конкретный пользователь, а пользователи вокруг (тот самый «спрос»).

                                                                                                                                                                                                                                                                                        да плевать им на спрос, только маркетинговое бабло их и волнует

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Я яндексом пользуюсь только каршерингом, но однажды охренеть как припекло.
                                                                                                                                                                                                                                                                                        присмотрел авто, допустим 10р/мин, пёхать туда 15 минут (ближе нет никого, ни яндекса ни конкурентов)… бронировать сразу не стал (вдруг что ближе появится)
                                                                                                                                                                                                                                                                                        вшел из дома и пошел неспешным шагом… через 10 минут запускаю приложуху… вжух, авто стоит 15р/мин (однако!)… и около моего дома ктото точно такуюже модель оставил (вовремя, да)...10р/мин (ха)… бронирую его… иду назад к нему… смотрю на то куда шёл до этого… опять 10р/мин
                                                                                                                                                                                                                                                                                        тоесть авто которые ближе ко мне — стоят дороже, также заметил зависимость если часто открывать карту и проверять авто рядом, то ценник на них растет (только для вас)
                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Отличный пример! У меня аналогичные наблюдения, и это бесит. Нельзя так играть с пользователем.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Допускаю, что в этих конкретных случаях цены могут меняться и по другим причинам, но мне это уже не интересно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                            > если часто открывать карту и проверять авто рядом, то ценник на них растет (только для вас)

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Уже давно с такси. Два раза проверил — на третий раз «в вашем районе высокий спрос! цена увеличена!»
                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ну, возможно, среднее количество запросов за определенный период из этого района в среднем около единицы, а тут за короткое время сразу 3, вывод: «рост 300%, высокий спрос!» ¯\_(ツ)_/¯
                                                                                                                                                                                                                                                                                      +6
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Самое интересное начинается когда бывший покупатель, недовольный кривыми программами лояльности, открывает что то свое) я поставил для гостей заведения 10% возврат суммы чека на бонусную карту. И да, я понимаю что можно было просто сделать ценник на 10% ниже, но когда у тебя нет хоть каких нибудь скидок и «плюшек» ты кажешься странным, потому что все привыкли, приходя в какое нибудь место, начинать играть в эту игру «у нас скидка, счастливые часы и пр.». Но есть одно НО, у нас за этими бонусными баллами можно оплатить 100% чека, купить можно все что угодно из меню, они не сгорают(даже если гость возвращается через полтора года) и так приятно наблюдать что люди сначала пытаются найти подвох, перечисляют 100500 вариантов что может быть не так и когда уже через 3, 5 визитов они говорят тебе что система крутая, ты понимаешь что иногда игра в долгую приносит плоды (хоть и не всегда финансовые).
                                                                                                                                                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Иногда и без скидок можно достичь крутого эффекта. В паре банков с едиными корнями были интересные фишки. В смс с кодами, например, кроме кода и предупреждения что никому нельзя его сообщать было пожелание хорошего дня. Мелочь а приятно. Но восторг был когда мне карта пришла. С документами и картой в конверте лежала конфета. Обычная фрутелла в брендированной упаковке, но было круто. С такими ребятами приятно иметь дело. Особенно в сравнении с другим крупным банком, который для зарплатной карты зажал даже конверт.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Т.е. покупатель должен держать в голове сразу несколько параметров: определенная сумма покупки сейчас, короткий срок, определенная сумма покупки потом. При этом скидка по факту получается не более 3,5%
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вот поэтому у меня на любую подомную «хитрую схему» уже где-то на уровне рефлексов стоит «блок», что-то типа баннерной слепоты. Даже если у меня есть бонусная карта, что-то с ней делать настолько влом, что она может не один год валяться даже не активированной. С другой стороны, есть магазины, где бонусная карта — это просто скидка на текущую покупку, местами очень существенная, и они не выветриваются из памяти сразу, как выходишь за дверь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                            На самом деле когда-то давно у Спортмастера была адекватная программа лояльности — размер скидки напрямую зависел от того, сколько ты потратил. Тогда мы покупали много спортинвентаря и накопили то-ли на золотую, то ли на платиновую карту, которая давала скидку порядка 15% (сейчас уже точно не помню, но процент был ощутимый).
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Потом пришли эффективные менеджеры со своими бонусами и было ощущение, что компания повернулась к своим клиентам пятой точкой — вместо реальной скидки мы получили… ничего. У меня до сих пор есть эта золотая(или платиновая) карта, но по сути разницы с обычной у неё не много, ибо не каждый день покупаешь комплект лыж, так что обычно полученные бонусы так и сгорают, сколько бы их не было.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            В общем с момента введения бонусной программы (а это лет 10 назад случилось) в Спортмастер я не хожу, за всё время сделал там 2-3 покупки, и то только потому что лень было идти в другой магазин.


                                                                                                                                                                                                                                                                                            Относительно свежий пример — пекарня "Буше", схема примерно такая же — раньше были проценты, сейчас баллы. С помощью баллов можно поднимать свой "статус", который влияет на скидку. Но проблема в том, что статус сгорает, если ничего не покупать. Теперь, чтобы получить скидку, нужно кушать тортики, много тортиков. Не важно, что новогодние праздники прошли, отгремело 23-е февраля, за ним расцвело 8-е марта и повода купить торт сейчас у вас особо и нет, нужно жрать торты, а то скидка упадёт.

                                                                                                                                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                              А ситилинке такое же, разные статусы и откат на более низкие уровни, если покупок нет. Но не думают же они, что я прямо ради этого буду покупать на десятки тысяч электроники каждый квартал?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                вот со спорт мастером ровно тоже самое. одно время там покупалось много всего, скидка по карте была приятной. Потом они сделали эти баллы, которые постоянно начисляются, сгорают, есть акционные, не акционные, ещё какие то там. Результат — магазин потерял ранее лояльного клиента, теперь все покупки достались конкурентам.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Апо моему в спортмастере как раз таки как могут удерживают цены до последнего, и с бонусами нормальная тема у них, у меня получается ими пользоваться, и по соотношению цена-качество для меня спортмастер один из лучших
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вопрос в тему: всякий раз когда хочу что-то купить в Москве с доставкой с Яндекс Маркета по лучшей цене, выясняется, что сортировка по цене никакой пользы не приносит, ибо дьявол кроется в цене доставки. Какие есть аналоги Яндекс Маркета с сортировкой по цене товара + цене доставки?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    С этим Яндексом тоже обман: обещает бесплатную доставку за Плюс, а при оформлении заказа: «Упс, в вашем городе нет бесплатной доставки», плати 800 рублей! При этом Яндекс прекрасно знал мой адрес с самого начала!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Этим вообще все сервисы доставки грешат. Меня вроде деливери так терроризировал — каждый день присылал новый промокод, который не работал то в конкретном ресторане, то в конкретное врем, то в конкретном городе. И узнаёшь ты об этом когда уже переходишь к оплате заказа.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Еще один прикол с Яндексом: выбрал товар, для выбора точки доставки открыл карту, выбираешь, откуда лучше забрать и тут Бац! Вылезает окно, что товар распродан! И выбранный товар исчезает из корзины. И так было не один раз. А однажды я понял, в чем дело: такое происходит, если на карте при скролле выезжаешь на область, где нет нет ни одной точки выдачи, и сообщение об окончании товара неправда. А сколько расстройства я получал при каждом таком случае!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Мне тут вспоминается очередная акция Магнита — накопи наклейки и купи посуду со скидкой. На фоне всякого прошлого мусора посуда в этот раз была добротная и я решил накопить наклейки. Но вот беда, в наш маленький районный магазин посуды завозили мало и ее быстро сметали, а другие магниты далеко. Ну я ждал и копил. Когда я накопил нужное количество наклеек нужная мне посуда пропала. Ждал я посуду не один месяц, уже наплевал и забыл, но однажды наткнулся на статью, в которой какой-то шишка из магнита уверял недовольных покупателей (я не один такой, оказывается), что придет новая партия посуды и достанется всем. И вот, когда посуда доехала до нашего магазина, я пришел с наклейками за желанной кастрюлей. Но не тут то было. Продавец сказала, что акция закончилась и мои наклейки не действительны! Пока я пытался найти правду, споря с администратором, ссылаясь на прочитанную статью, подошла знакомая продавщица и расплатилась за меня своими наклейками, я поначалу отказывался, но она мотивировала тем, что у нее наклеек много и девать их некуда, я согласился. Вроде и закончилась история благополучно и в то-же время осадочек остался. Больше я с магнитом в наклейки не играю.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Мне тут вспоминается очередная акция Магнита — накопи наклейки и купи посуду со скидкой

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        И, помнится, видео с бабушками, которые за сковородки дерутся…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Хайп, определённо, получился. Вот только, на сколько после такой акции покупатели стали лояльнее к Магниту?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Кстати, в Краснодаре те же сковородки до сих пор можно получить по акции — причём помимо бумажных есть ещё виртуальные наклейки — «магнитики». Ими можно оплатить при наличии приложения. И, знаете — народ берёт.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +6
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ну да, все эти игры заканчиваются тем, что просто выбрасываешь все эти скидочные карты, удаляешь все эти приложения с телефона, и начинаешь все эти скидки и акции мимо глаз пропускать прямо как при баннерной слепоте.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ну в этом даже есть некая лёгкость бытия, когда становится абсолютно фиолетово на скидки. Нравится цена — покупаешь. Не нравится — не покупаешь.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Покупать так начинаешь меньше при этом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Победа маркетологов, да :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Кстати, у меня мама-пенсионерка вдруг неожиданно для себя «приобрела» аж две лицензии на антивирус Касперского у МГТС, теперь нудно и долго бодаюсь с МГТС про возврат.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ещё там появились пакеты на предоплаченные междугородние минуты, отменить можно только если сходить ножками в их офис. Вот как с этими уродами бороться?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Проверьте счета у своих стариков.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вот как с этими уродами бороться?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Уходить к другим.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              И к каким же, если это городской телефон?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Да вроде сейчас всякие провайдеры дают телефонию, разве нет? На крайний тот же сотовый, но в формате трубки, если родственники совсем старые и не могут пользоваться мобильными. А лучше просто мобильный.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Городской номер МГТС, в отличие от мобильного, к другому оператору не переносится. И если у человека 50 лет был этот номер, по которому ему раз в год звонили какие-то старые знакомые, то все они больше никогда не дозвонятся.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Я маркетолог (тут конечно меня уже заминусуют :) )

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Но я верю, что в рекламе есть крутые ребята, которые

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • действительно сильные менеджеры — для меня это те, кто понимает что вокруг люди: клиенты люди (поэтому их нельзя бомбить рассылками, выпрашивать у них копеечки и пытаться дешево манипулировать), подчиненные тоже люди (поэтому нельзя заставлять их играть в грязные игры, твоя задача как менеджера — сделать все, чтобы им было хорошо работать). Для меня сильный менеджер — это тот, кто правильно ставит задачи, заботится о тех, кому ему поручили и следит, что люди не выгорали и не ощущали себя на галере, пока ты с ними работаешь
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • есть те, кто делает замечательную рекламу, которую хочется смотреть вновь и вновь. И такие выигрывают Канны и делают рекламу на Супербоул, которую я, например, с нетерпением жду каждый год. еще из примеров замечательной рекламы — рождественские ролики John Lewis, в Британии начало рождественского сезона вообще отсчитывается от момента, как они выпускают свой ролик.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • и наконец есть те, кто дорожит свой репутацией и просто не работает с клиентами, которые требуют дичь, манипуляции и треш. делают только то, что не стыдно показать маме, жене, коллегам
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • и отдельная категория людей, которые делают офигенную социальную рекламу для фондов и реально помогают людям выжить. и я не говорю про «соберите денег на Машеньку, у Машеньки пи**децома третьей стадии», а про сильную коммуникацию, которая не выпрашивает, не давит на жалость, а начинает простой человеческий диалог с теми, кто готов его начать.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Поделюсь парой ссылок

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Пример Рождественской рекламы John Lewis


                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Нормальная социальная реклама


                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Volvo часто снимает крутые ролики


                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Определенная категория рекламщиков вообще умеет иронизировать над самими собой. Tide просто пробил новый уровень, обсмеяв все рекламы на superbowl, включая свои собственные


                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Что касается маркетологов, у которых руки торчат из задницы — тут я с вами совершенно согласна.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я маркетолог

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Держим оборону! Защищаем кодоев маркетинг!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Мне нравятся термины «тёмные паттерны», «антипаттерны». Например, когда легко оформить платную подписку и очень трудно её отменить — типичный пример антипаттерна в маркетинге.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Чаще всего вижу мнение о том, что маркетинг это исключительно обман, чтобы набрать классы, что это скидки и реклама-реклама-реклама. Хотя на самом деле маркетинг — прежде всего стремление понять клиента, его истинные потребности, и стремление дать ровно то, что нужно клиенту, получив за это вознаграждение в виде прибыли.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Например, Apple придерживается принципа «it just works» в своих продуктах, и именно поэтому его покупают несмотря на высокую стоимость — Apple просто правильно понял потребности огромного числа людей. Не все являются фанатами-яблочниками, поскольку нельзя угодить всем, но можно охватить общие требования довольно больших сегментов покупателей.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Маркетинг — это то, что стремится делать бизнес полезнее для клиентов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                У Apple тоже есть антипатерны. Вот например бесплатное приложение и платное приложение из магазина загружается с помощью faceId подтверждением боковой кнопкой. Заботой о пользователе было бы различить платное и бесплатное действия (например нет смысла подтверждать боковой кнопкой бесплатное вообще — такое дополнительное подтверждение противоречит их же гайдланам). Вернуть деньги за покупку в apple тоже значительно сложнее чем купить. Ну а то что после 2012 года нет нормального мак мини — это вообще песня. В версии 2014 — нельзя было оперативку апгейдить, в 2018, 2020 — жесткий диск вшит.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вы таки будете смеяться… но переделка техники под себя — это популярная тема только для оочень не большого рынка стран, где люди с достаточными скиллами что б понимать как это сделать не имеют ресурсов что б покупать просто устройство которое им нужно. Так что это антипаттерн, факт, но не эппла.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А насчет установок с подтверждением — это больше забота об безопасности, в контексте что это действительно апп эппла, которую ставят действительно из магазина и вы этого действительно хотели.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Не переделка а апдгейд.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А насчет установок с подтверждением — это больше забота об безопасности, в контексте что это действительно апп эппла, которую ставят действительно из магазина и вы этого действительно хотели.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Не понял. Какая такая безопасность? Да. Приложение из магазина.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Установка запчастей не предусмотренных производителем — это переделка. И в машинах, и в компах, и любом месте где можно что-то куда-то установить. Даже в домах, вы совсем не везде можете менять что угодно как угодно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Безопасность — фишинг. Вы в эппл стор можете попасть не только на прямую, а и по ссылкам. А вот что именно откроется по ссылке — это вопрос ее, ссылки, создателю.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      И если пользователь привык что надо при установке приложений кликать на кномпочку, есть некоторые шансы, что он не будет просто так вводить пароль от учетки во всякие красивые веб окошки. Хотя бы потому, что тупо его не помнит )
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        mac mini 2012 года да и mac mini 2018 года подразумевают легкую замену оперативки пользователем. И даже реклама apple была о том что «доступ к оператике легок» так что сейчас упираться в то «установка не предусмотрена производителем» это вообще на фанатизм похоже. То что у людей есть потребность увеличивать оперативку — фирма вполне себе понимает. То что в модели 2014 года они убрали возможность апгрейдить оперативку — в этом то и есть антипатерн. Просто люди настолько привыкли что возможность апгрейда оперативы это само собой, что никто даже и подумать не мог.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Что касается безопасности я опять не понял. Зачем требовать ввести пароль (или авторизоваться по фейсайди) для бесплатного приложения? Какой такой флоу с фишингом это предотвращает? В том то и дело что пользователя заставляли писать пароль на скачку и бесплатного — приучая пользователя что его пароль эпл просит постоянно, а не только когда он с деньгами будет расставаться.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          У вас есть статистика по поводу количества макмини у которых добавляли оперативку? В разрезе всех девайсов, не ваших знакомых?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Да и конкретно в макмини, обычно, достаточно слабые процы ставят, там физически смысла нет менять оперативку, проще сдать старую модель, и получить новую за пару сотен баксов. Опять таки, это при наличии доступа к официалам.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Мне не нужна такая статистика достаточно увидеть пару фактов:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            1. У меня есть сведения что Apple вернула возможность апгрейдить оперативку в 2018-м. Сам факт возврата говорит уже о многом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            2. И реклама Apple не содержала бы упоминания об этой возможности если бы это было бы нужно только паре фриков как вы тут упорно намекаете.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Наличие антипатерна про требование пароля для загрузки бесплатного хотя бы признаете или все ещё считаете что святая эпл тут о пользователях заботится делая флоу загрузки платного и бесплатного абсолютно одинаковым?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ну если вам не нужна статистика для анализа… То это печально. Кстати, сам эппл, считает что в 2018 память менять нельзя )

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А насчет пароля — установка програмного обеспечения таки должна быть максимально осознанной.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              И кто вам мешает это в настройках выключить, если лично для вас это антипаттерн? Там специальный пункт есть, про free download.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                1. В 2018 не нельзя, а можно, хотя и необходимо обратится в сервисный центр. То есть разница с 2014 принципиальная — там просто нельзя и точка. Что касается статистики у меня её разумеется нет (как и у Вас) а ваш ехидный комментарий с требованием учесть статистику в которой не будет меня и знакомых подразумевал не поиск статистики а намёк на то что таких как я мало. То что прямой статистики у меня нет — у меня есть косвенная — я вам на неё и указал. Вот ещё в дополнение например что касается iPhone с минимальным объемом памяти — не встречал ни одного пользователя кто не жалел впоследствии о том что не купил сразу большой объём. Да — на момент покупки может людям и хватало, но потом все жалеют. То есть Apple вполне последовательно проталкивают идею «покупай по максимому сразу — потом не сапгредишь» с целью увеличения своей прибыли.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                таки должна быть максимально осознанной
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                2. прям максимально. Ну тогда надо ещё парочку диалогов добавить «а вы уверены» — ну чтобы повысить осознанность. Ну и тестик какой-нибудь заставлять пройти — а вдруг когнитивные способности в данный момент у пользователя снижены и он не осознает что скачивает бесплатное приложение… А если серьезно. Зачем установка бесплатного програмного обеспечения из магазина контролируемого эплом нужна осознаной, да ещё и максимально осознанной?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                И кто вам мешает
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Такого пункта нету если используется FaceId. Ещё разок о проблеме: если есть faceId — то флоу для покупки и бесплатной загрузки одинаковый — после нажатия «купить» надо подтвердить действие боковой кнопкой используя faceId. В других же местах (логин в банк-клиент, например) faceId срабатывает автоматом — подтверждение боковой кнопкой используется только в applePay или загрузке бесплатного приложения. И даже если бы это можно было изменить где-то в настройках — 95% пользователей не лазят в настройки вообще.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                3. Вот примеры на ту же тему про других. Покупка и скачка бесплатного выглядят одинаково для GOG, Epic games store и это разумеется не случайно — это формирование у пользователя покупочного пути в мозгу безопасным.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                4. Впрочем, возможно, действительно, это эпл уже делает не со зла, а просто в силу слабой компетентности. Вот например антипатерн формируемый тиньковым просто скорее в силу тупости проектировщиков, а не чтобы быть с мошенниками на одной волне: sporaw.livejournal.com/609690.html
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  1. Статистику, кстати, при желании найти можно. Не прямую, естественно, но косвенную. Типа количества проданных модулей памяти в розницу относительно количества проданных девайсов, или как-то так. А вот бесплатно — как-то не выходит, и вы абсолютно правы что платить условные 50 баксов ради этого у меня особо желания нет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Кстати, поздравляю. Вы только что встретили пользователя, которому все равно на обьем памяти в телефоне, и он даже не очень в курсе какой там текущий, просто минимальный из тех что был на момент покупки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  2. Если еще пару диалогов добавить — винда выйдет. А макось с виндой и так пламенно движутся на встречу друг другу усиленно это отрицая…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Настройка собственно вот:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  image

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  3. Ну как бы, UX дизайн есть наука людями плохо изученная, и воротят там все шо кому в голову взбредет. И тот же епик как хороший пример — ну такое… Лично мне больше стим нравился, пока его улучшать не начали.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  4. Вот. Это как бы вообще да. Не надо искать заговор там, где хватает просто идиотизма и неявных зависимостей. Вот назачем в макмини используют именно _secured_ блин torx 6? Ответка для этого даже и называется — отвертка для снятия крышки макмини. Правда, теперь туда еще что-то про XBox пишут, видимо где-то большие запасы таких винтиков, и пихают куда могут…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    2. У меня эта настройка включена. Как я уже говорил при включеном фейс айди — пользовательская история будет одинаковой, что для покупок что для бесплатных загрузок.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    3. это всё равно антипатерн. Хоть с умыслом хоть по глупости.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Такого пункта нету если используется FaceId.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ну так выключите. Как можно доверять разлочку по фактору, который все видят? Дичь, да и только.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Покупка и скачка бесплатного выглядят одинаково для GOG, Epic games store

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    В смысле? При покупке нужно вводить данные карточки. Как можно это перепутать, я не представляю.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ну так выключите.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      выключить фейс айди? А чего избавится от эпл не советуете тогда уж? Разве тред выше был про то «меня напрягает фейс айди?»…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Как можно доверять разлочку по фактору, который все видят?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      тред выше не про разлочку вообще. Ну а про разлочку — не понимаю сути сформулированной вами проблемы. Сфотают моё лицо и украв телефон разлочат его фотографией? В чем проблема? Есть терморектальныйкриптоанализ если речь про то что пин код сложнее ввести чем подделать лицо.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      При покупке нужно вводить данные карточки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Только первый раз.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Как можно это перепутать, я не представляю.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А разработчики думаю предствляют. иначе не гоняли бы по куче экранов с целью научить что подтверждение покупки это не сложно — а просто бы начинали бы скачку. Хотя все таки GOG кажется уже так делает. Раньше точно нет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        выключить фейс айди?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ну да. Я не рекомендую пользоваться небезопасной штукой. Плюс это избавит от озвученной вами проблемы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А чего избавится от эпл не советуете тогда уж?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Хорошая в общем-то идея, на самом деле.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Только первый раз.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ну если вы забыли снять галочку «Запомнить данные карты», то ССЗБ.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Кстати о приложениях в Appstore. Подписан в одном сервисе на рассылку писем о скидках в аппстор, и заметил такую тенденцию в последнее время — делают платное приложение бесплатным, но по факту надо уже после его установки покупать разблокировку всех функций, которая стоит ровно столько, сколько и стоило приложение изначально. И всё бы ничего, но при такой схеме не получится членам семьи получить полнофункциональное приложение, купив его на одной учётке — покупки внутри приложений не расшариваются в семье, естественно. Вот такая хитрость.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Согласен, маркетолог маркетологу рознь. И если не знать всей кухни, то конечно легко грести под одну гребенку специалистов всех мастей — продажников, рекламщиков и маркетологов разного уровня
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Про Яндекс-такси. Если еду на такси с кем то, обязательны вызываем оба и смотрим — у кого дешевле. Обычно разница 10-15 рублей, бывает и больше. Конечно, мелочь — а приятно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Добавлю и свои пару бонусных баллов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      1. Если любая солидная Российская компания говорит «навсегда» это года 3-4, максимум 5 если повезёт (Теле2, Сбер, Яндекс, Юлмарт и др).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      2. «Эффективные» очень не любят накопленные бонусы, видимо они все нереализованные бонусы за год относят в свой доход и считают, что их никогда и не потребуют… Поэтому когда вы свои накопленные бонусы начинаете реализовывать, вы их точно дважды грабите ))), одновременно уменьшая их нынешние доходы и доказывая что они были не правы. Отсюда и по п1 реализуйте все что можно сразу, все что сразу реализовать нельзя равно обману.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      3. Если в скидочной схеме больше или даже равно 2 если или условиям, то это обман.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      4. Пересчитайте ваши доходы на ваше __свободное__ время (не 24 минус 8 часов работы, а именно свободное: 24 минус 8.5-9 работы, минус 8-10 сна, минус 1.5-2 жизнеобеспечения + бодрствование 2 выходных в неделю), когда вы ищите скидки вы тратите это свободное время, сами прикиньте сколько стоит вам ваша скидка.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Бывает осознанная трата времени. Я однажды получал скидку из спортивного интереса. Проблем заплатить полную сумму не было, но где еще я получу халявную прокачку софт-скиллов?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Согласен, о человеке зачастую забывают совсем. Спасибо за совет по книгам!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Один большой агрегатор отелей.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Дает скидки через разные компании, ко мне в почту приходило от авиакомпании из буквы и цифры. 15-20%. Были еще письма, но после проверки с ценами просто удалял, не запоминал от кого.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Заходишь через ссылку в письме — цены начальные, цены со скидкой. Пожалуйста, бронируй.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Заходишь не через письмо, а на сайт агрегатора отелей или приложение — обычные цены, равные ценам со скидкой.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            эту статью бы прочесть совкомбанку с их картой халва
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Пару месяцев назад начал пользоваться "Автолигой". В нашем маленьком городе это, оказывается, самый популярный агрегатор такси. Цены тоже приятно удивили. Так что после каждой поездки стал оставлять чаевые водителю. По итогу средние цены за 2 месяца в приложении выросли в 1,5 раза. Вот и гадаю теперь, это чаевые так подействовали или они просто первое время низкими ценами завлекали, а теперь маску стало можно снять. :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Какой-то у вас слишком сложный способ рекламы книжек получился. И очень эмоциональный.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А тексты построенные на эмоциях — ну вы понимаете, что это за тексты ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Почему-то думается, что для маркетологов есть своё особое место в аду.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Может и не для всех, но всё же.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Перегибы повсеместно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Отдельное место в аду будет для маркетологов, которые придумали:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    — «купон на скидку 9000 рублей, ухтывау!*»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *купоном можно оплатить не более 1% от стоимости товаров**

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    **у каждой категории товаров свой допустимый процент скидки***

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ***купон сгорает через месяц
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      ****купон не действует на товар, на который уже есть скидка (даже если это скидка в размере 1 рубль)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Похоже на Мвидорадо?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Меня тоже дико бесят кривые маркетинговые акции и ненужные вопросы от продавцов про дисконтные карты…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Но только вот кажется, что в учетных системах, в которые смотрят маркетологи, наше недовольство просто НЕ ВИДНО.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Просто некие случайны/ разовые покупатели, карточкиине предьявили, в анализе трендов не учитываются особо. Ну стало их поменьше. Где ж написано, что такие как мы сказали «достало» и ушли к конкурентам?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Дело в том, что это никому на самом деле не интересно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Для большинства владельцев бизнеса всё это было и остаётся тем, что давно описал Пелевин

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Теперь клиент хочет показать большим мужчинам, которые внимательно следят за происходящим на экране и в жизни, что он может взять и кинуть миллион долларов в мусорное ведро. Поэтому чем хуже его реклама, тем лучше. У зрителя остается ощущение, что заказчик и исполнители — полные кретины, но тут, — Ханин поднял палец и сделал мудрые глаза, — в мозг наблюдателя приходит импульс о том, сколько это стоило денег. И окончательный вывод про заказчика оказывается таким — хоть он и полный кретин, а бизнес у него так идет, что он может пустить в эфир любую байду много-много раз. А лучше этого рекламы быть не может. Такому человеку в любом месте дадут кредит без всякого скрипа.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Хорошая жизненная статья про то когда маркетологи переходят разумные рамки забывая, что клиенты это в первую очередь живые люди с чувствами, эмоциями, самоуважением, а потом уже условные денежные мешки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            статья высосана из пальца. достаточно просто не обращать внимания на всю эту маркетологическую шелуху и все, никаких проблем

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            еще помогает вариант с магазинами\фирмами, где клиента не держат за мудака
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              еще помогает вариант с магазинами\фирмами, где клиента не держат за мудака


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              1. за кого держат клиента, как правило, известно уже после общения :\
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              2. бывают ещё монополисты, от которых уйти получится только в лес, в избушку.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              ооо, да!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              У меня вот животрепещущий пример, это магазины, где продают одежду с тремя полосками.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Как выглядела их система лояльности раньше: у тебя была накопительная скидка, безусловная и бессрочная, если подтверждаешь ее раз в год.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Условно, общая сумма покупок
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              10000-20000 5%
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              20000-50000 10%
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              50000+ 20%
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Чтобы скидка не сгорела, надо просто раз в год покупать что угодно, хоть пару шнурков
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Это работало? Безусловно! Накопив максимальные 20%, я когда нужно что-то из одежды спортивного профиля первым делом шел туда, ну так и так же надо раз в год закупить так почему бы не сейчас, если у тебя там скидка 20%. ребята получили 100% лояльного клиента, который просто абсолютно все покупал у них, ну потому что почему бы нет-то? Притом что изначально лояльность бренду моя была ноль, мне что три полоски, что галочка на ботинках — все равно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Но пришла пора эффективного менеджмента, и теперь вместо простой как угол дома системы ей пришла на смену другая, где баллы тебе даются на определенный срок, баллы за каждую покупку соответственно сгорают каждые в свое время и чтоб не потерять скидку, надо постоянно вот отслеживать что там у тебя с баллами, сгорели нет ли, и вот бежать туда быстрее, даже когда тебе ничего не нужно. Сработало? Тоже да! Я решил, что не готов заниматься этой хлабудой и просто выкинул их карту.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                вместо простой как угол дома системы ей пришла на смену другая, где баллы тебе даются на определенный срок, баллы за каждую покупку соответственно сгорают каждые в свое время

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Просто программисты новой системы были лучше, чем программисты прежней. Раньше там была одна запись о последней покупке, и через год баллы обнулялись — а теперь по каждой покупке своя запись и трекинг, и баллы обнуляются не всем скопом, а по каждой записи индивидуально.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                В целом же, учитывая, что баллы и раньше сгорали после года бездействия — видно, что зачатки такого отношения были всегда, просто раньше для реализации чего-то не хватало.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Самое читаемое