TM_content 30 июля 2020 в 12:08

Вебкаст Хабр Про #4: их призвало НЛО. Как себя чувствуют новые авторы в нашем клубе

Всем привет! Мы продолжаем собирать заявки на наш конкурс «ТехноТекст» и сегодня решили посмотреть на тему техноавторства не со стороны тех, кто пишет давно и успешно, а со стороны «новобранцев». Для этого мы вместе с нашим партнером по видеотрансляциям из SBTG.RU организовали виртуальную студию и пригласили двух хабраписателей, которые буквально на днях успешно прошли модерацию и готовы рассказать о своём опыте. Интересно — заходите под кат.

На сторонних ресурсах Хабр часто обвиняют в том, что у нас высокий порог входа, поэтому начать писать на Хабр очень тяжело. А между тем через раздел модерации только в июле (и июль ещё не кончился) инвайты получили почти полторы сотни авторов. И мы пригласили в гости как раз таких ребят: Дмитрия Ворнычева (deitry) и Евгения Петренко (mrevgenx).

Дмитрий написал пост с 11 советами по использованию Git, а Евгений задокументировал процесс своего превращения в фулстека. Оба участника работают на Backend, поэтому им есть о чем поговорить. А мы спросим их:

Почему они решились написать на Хабр, как готовили первые статьи
Как они пережили ревью НЛО
Как ребята преодолевали самокритику и перфекционизм
Как встретили их статьи в комментариях и есть ли польза от критики
Какие у них планы на будущее
И как они оценивают премодерацию на Хабре: нужна ли она или это легаси, от которого пока забыли избавиться

Итак, кто хочет послушать про старт на Хабре и поделиться своим опытом в комментариях, приглашаем на наш вебкаст — он будет транслироваться 30 июля в 19:00 в VK, Facebook, на YouTube и ниже в этом посте:

Теги:

Хабы:

Комментарии 32

sandroDan 30 июля 2020 в 17:05
–8
Я и так вечно в минусах кармы, (так как говорю прямо) потому могу прямо говорить.

«И как они оценивают премодерацию на Хабре»
А можно добавить опрос: " А зачем карма, если её тайно минусуют те, кому ты прямо сообщил о его тупости?"

Или тут лозунг: "~~Чупа-Чупс! — Мы научим мир сосать!~~ Чтобы тут выжить надо лайкать и засовывать своё мнение в попу!"

Даже если статья с бредом, но неграмотна, а ты как раз работал с описанным у автора, и данные статьи бредливы, ты обязан молчать, а то заминусят.

Это вот такая анонимная фишечка форума?
Посмотрите на тот же Kazus.ru: Видно кто проголосовал.
- deitry 30 июля 2020 в 20:43
  +9
  кому ты прямо сообщил о его тупости
  А чем это поможет ему или сообществу? Как в анекдоте — если человек умер, то остальные это и так видят, а сам человек ничего сделать не сможет. Объяснение в чём именно человек был не прав — гораздо полезнее.
  
  "Чтобы тут выжить надо лайкать и засовывать своё мнение в попу!"
  Не согласен. Даже после того как у меня появилась возможность ставить лайки ~~репосты~~, я ей практически не пользуюсь, потому что большинство оценок считаю справедливыми. Мнение важно, но только когда оно описано достаточно внятно и грамотно — мнение должно нести смысл, а не бессодержательный негатив. Если смысла-содержания нет или оно теряется за формулировками — грош цена такому комментарию.
  
  Даже если статья с бредом, но неграмотна, а ты как раз работал с описанным у автора, и данные статьи бредливы, ты обязан молчать, а то заминусят.
  Как показывает практика чтения комментариев, в таких случаях минусят если комментарий-ответ написан в стиле "вы все неандертальцы, а я сверхчеловек". Если ответ по существу, внятный и без лишнего — его только поддержат. Вот, например, Ваш комментарий смотрелся бы гораздо лучше, если выкинуть из него первую строчку.
  
  К вопросу о "фишечке форума" — тут я с Вами согласен, что авторство оценок должно быть публично, но да, такая уж у Хабра фишечка. Может, когда-нибудь поменяют.
  - sandroDan 30 июля 2020 в 22:34
    
    –1
    Даже после того как у меня появилась возможность ставить лайки репосты, я ей практически не пользуюсь, потому что большинство оценок считаю справедливыми
    
    потому что вы справедливы. И адекватны.
    А оч много народа поступают иначе: безнаказанность, СЭР!
    www.nsk.kp.ru/daily/27158/4257782
- AllexIn 31 июля 2020 в 06:59
  –2
  Чтобы тут выжить надо лайкать и засовывать своё мнение в попу!
  
  Есть простое правило:
  Если твое мнение кого-то может задеть(группу людей) — оно принесет минусы в карму, даже если оно правдиво. Те, кого оно не задевает просто пройдут мимо, те кого задевает — обязательно пойдут минусовать, потому что «как ты посмел делать утверждение не учитывающее нас».
  Особенно занятно, когда говоришь о большинстве, обязательно меньшинство обижается, начинает минусовать и писать комменты в духе «Ты оборзел писать, что большинство делает ХХХ, я вот не делаю!!!». Доводы про то, что речь идет о большинстве игнорируются. Оно и понятно «Я так не делаю, значит большинство так не делает».
  Г — Логика.
  
  Ну и второе правило — переставать писать комменты, если кармы мало.
  Активно придерживаюсь этого правила. Собственно когда кармы много — учавствую в обсуждениях, сливают перестаю. Вот сейчас слили с 70 до 10, потихоньку перестаю писать.
  - sandroDan 31 июля 2020 в 10:06
    
    –3
    переставать писать комменты, если кармы мало
    
    в таком случае, простите, нахрена нужен ТАКОЙ форум? :)
    почитать могу и книгу, или более полезное, вместо подъёма своей кармы :) Тут Владельцы Хабра просчитались ))
    
    меньшинство обижается, начинает минусовать и писать комменты
    
    я за, если они минусуют И пишут от чего
    но они же, это меньшинство, трусливо и прячется за анонимностью!
    - AllexIn 31 июля 2020 в 10:07
      
      +1
      
      Это не форум. Это журнал.
      Статьи — основа. Комменты — не обязательный бонус.
      - sandroDan 31 июля 2020 в 10:16
        
        –4
        
        статьи без комментариев читают единицы: посмотрите, как умирают так называемые новостные сайты.
        Если же они добавляют возможность комментирования — аудитория растёт!
        
        А форум как журнал мне не интересен, таких тонны. Тем паче, я электронщик, а не программист и 99.99% написанного тут мне не понятно и не интересно.
        
        ps
        Вижу-вижу, какой у моей кармы рост. Отрицательный, как говорят в телевизоре :)
        
        AllexIn 31 июля 2020 в 10:18
        
        +2
        
        Ну вот поэтому здесь возможность комментировать и есть.
        И поэтому ввели свободную регистрацию. Лучше от этого не стало.
      - Massacre 1 августа 2020 в 12:52
        
        +2
        
        В действительности, если у статьи вообще нет обсуждения, то, скорее всего, она никого не заинтересовала…
        
        AllexIn 1 августа 2020 в 12:53
        
        0
        
        Не пойму, вы просто факт констатируете или утверждаете что этот факт оспаривает предыдущий коммент?
        
        Massacre 1 августа 2020 в 17:19
        
        +2
        
        Это я к части «комменты — не обязательный бонус».
        
        sandroDan 2 августа 2020 в 17:57
        
        0
        
        согласен.
        но и в халивар сваливаться тоже не хочется же, верно?
        Писать «хайповые» статьи несложно, несложно и кипучую смесь в комментариях поддерживать. Но не интересно, да и противно…
  - mayorovp 3 августа 2020 в 22:53
    
    +1
    Если бы я следовал вашему второму правилу — я бы так ни одного комментария и не написал. Что-то с этим правилом не так...
- ctc 1 августа 2020 в 15:49
  –3
  «Хабр — не место для дискуссий»
  - mayorovp 3 августа 2020 в 23:30
    
    0
    Кавычки намекают на то, что вы привели цитату, но в таком случае нужно указание на источник.
    - ctc 3 августа 2020 в 23:39
      
      +1
      
      В данном случае это указание на то, что это не моя фраза. А чья именно — я не помню, поэтому указать источник не могу.
NTHub 30 июля 2020 в 19:07
–6
Почему пользователей просто банят (минусуют карму) вместо того чтобы от недовольных просто не скрывать непонравившиеся им посты, авторов и темы (развести разные аудитории по изолированным сообществам) ?? это что так тяжело технологически сделать (нет реально непонятно — ведь такой функции нет ни у кого — возможно очень накладно для каждого пользователя формировать индивидуальную выдачу содержимого)?
При определённом размере аудитории всегда будет 5-100 человек которым не нравится твоя статья/позиция и они сольют карму…

Зачем тогда усираться и писать статью ?? чтобы потом сидеть засунув язык в задницу ?? боятся лишний коммент написать чтобы карму не слили ??

Или проще завести левый аккаунт на левый емейл и писать любую херню ??… именно это по моему произошло с хабром… статьи пишут редакторы и корпоративные блогеры… постоянные вбросы инфомусора… Зато национальных разработчиков травят какие то тролли и им всё сходит с рук… хабр очень токсичное сообщество… просто отбивает желание работать или рассказывать о работе… пчёлы против мёда… хабр против российского ПО… я пишу то что думаю потом у что на этот аккаунт мне наплевать… сольёте карму заведу новый…

Аккаунт на ресурсе где человека потратившего 1-2 дня на написание статьи приравнивают мудаку с левым аккаунтом ничего не стоит.

Да и русофобия сообщества и эдакая Столичная Элитная Антироссийскость в последнее время сильно раздражать стала… У меня и моих детей другого государства нет и не будет, а ехать на Запад чтобы там лизать зад (выстраивать отношения в их терминологии) линейному менеджеру как то противно…

Совет администрации Хабра: заведите левый аккаунт и начните с него хвалить российских разрабов и российские компании и посмотрите кто им сливает карму… это же не трудно сделать — то что это не было сделано дос их пор — навевает мысль о бОльших переживаниях владельца хабра за свою американскую визу, чем за Хабр…

ну или накрайняк сделайте фишку для корпоративных аккаунтов когда робот будет автоматически скачивать их пресс-релизы и постить их на хабре…
- sandroDan 30 июля 2020 в 22:27
  0
  NTHub:
  Почему пользователей просто банят (минусуют карму) вместо того чтобы от недовольных
  
  полностью согласен
  А еще проще: Поставил минус- дай обратную связь автору: почему и как. Это есть Культурный диспут, а не деревенские «чо ты на минэ так смотришь-а? на-те в харю в темноте, всё равно не видно от кого прилетело»
  Как только уберут анонимность, количество адекватных статей и читателей пойдёт в гору.
  Но Владельцам это тут не надо, надо толпа для показа рекламы.
  
  хабр очень токсичное сообщество… просто отбивает желание работать или рассказывать о работе
  
  согласен. И вина деградации форума — на Владельцах: они диктуют правила.
  Хабр давно не торт: еще лет 10 назад я мечтал выкладывать сюда статьи для ОБМЕНА опытом, а не ПИАРА и САМОРЕКЛАМЫ (что неплохо, если в меру). Сейчас же мне даже за деньги это делать вломы, да и смысла нет…
  
  я пишу то что думаю потом у что на этот аккаунт мне наплевать… сольёте карму заведу новый
  
  а мне и заводить вломы )) вроде это второй (пусть Админ глянет по IP и городу, хотя не: я провайдеров трижды менял, какой-то ip был статический — дарил провайдер)
  
  Просто причины нет тут что-то дельное писать… К сожалению!
  - embden 2 августа 2020 в 23:58
    
    0
    Хм, интересно, а ведь так и есть:
    
    Хабр давно не торт: еще лет 10 назад я мечтал выкладывать сюда статьи для ОБМЕНА опытом, а не ПИАРА и САМОРЕКЛАМЫ (что неплохо, если в меру). Сейчас же мне даже за деньги это делать вломы, да и смысла нет…
    На пикабу я никогда не пишу ради рекламы, на хабре же собираюсь только ради пиара и саморекламы писать. Про 10 лет — тоже в точку.
    - sandroDan 3 августа 2020 в 09:38
      
      +1
      
      идея у вас здравая, вопросов нет. Вот только вы — программист, который прориарится, его наймут, он свои труды вышлет по «электронке» и получит свои денежки.
      А я — электронщик, удалённо разрабатывать ПО не имея железа под рукой, не в кайф. А разработать и высылать железо заказчику на тесты весьма геморно.
      Так что, вероятность найма меня, как электронщика, мизерна. Да и. Согласитесь: мы очень разные ))
      Хотя чисто ради интереса можно попробовать выложить 3-4 статьи как на философско-пятничные темы, так и «как я ХХ оборудование модернизировал». Главное, дать название кликабельное :) Типа «Модернизация пилорамы: добавляем ИИ», «Патчим контроллер пресса для производства двухслойной цветной плитки. Производитель в шоке». Ну и так далее )))
  - MTyrz 3 августа 2020 в 05:56
    
    +2
    Поставил минус- дай обратную связь автору: почему и как. Это есть Культурный диспут
    Вообще-то это обсуждалось неоднократно.
    Я стараюсь давать обратную связь, когда минусую, если адресат минуса про это спрашивает. Я стараюсь давать обратную связь, даже если не минусовал, но заминусованный спрашивает, в чем проблема, и я могу предположить, в чем она заключается.
    
    Угадайте, что я получаю в ответ в подавляющем большинстве случаев?
    Правильно. «Сам дурак».
    Даже если не минусовал, и явно сообщил об этом — все равно «сам дурак». Не выходит культурный диспут, как тот каменный цветок у Данилы-мастера.
    - M_AJ 4 августа 2020 в 17:56
      
      –2
      
      Я стараюсь давать обратную связь, когда минусую, если адресат минуса про это спрашивает.
      Спрашивать на Хабре, за что минус — верный способ получить дополнительных минусов.
      - MTyrz 4 августа 2020 в 18:38
        
        +2
        
        Тут, как с поручиком из анекдота: можно получить минус, а можно и объяснение. Подозреваю, это сильно зависит от привходящих обстоятельств.
- mayorovp 3 августа 2020 в 23:28
  +3
  Почему пользователей просто банят (минусуют карму) вместо того чтобы от недовольных просто не скрывать непонравившиеся им посты, авторов и темы
  Потому что новый пользователь или гость всё это увидит и не сможет отличить полезный комментарий от чуши.
  
  Зачем тогда усираться и писать статью ?? чтобы потом сидеть засунув язык в задницу ?? боятся лишний коммент написать чтобы карму не слили ??
  Не надо бояться писать комментарии, достаточно относиться к их написанию серьёзно (и помнить о законе По).
  
  Да и русофобия сообщества и эдакая Столичная Элитная Антироссийскость в последнее время сильно раздражать стала
  Видимо, упомянутая вами система изоляции аудитории уже как-то работает, за счёт естественных механизмов :-) Потому что "моё" хабра-сообщество русофобией не страдает...
  
  Совет администрации Хабра: заведите левый аккаунт и начните с него хвалить российских разрабов и российские компании и посмотрите кто им сливает карму…
  … и что с этой информацией дальше делать-то? Если всех подряд банить — можно получить на Хабре русофильное сообщество, что ничуть не лучше русофобного, как и любой другой вид фанатизма.
ELEX 30 июля 2020 в 20:32
+2
Совершенно справедливо
… Хабр часто обвиняют в том, что у нас высокий порог входа, поэтому начать писать на Хабр очень тяжело
Тут даже комментировать тяжело. Почему я лично не активен? Да потому что отбили охоту. Была тут как-то статья некоего иностранца с претензией на расследование касательно утечки и продажи ПД с массой скринов, возмущений, версий, но без ответов на прямо поставленные вопросы.
Я добросовестно потратил более 1000 руб., найдя по скринам автора якобы возможные способы покупки и пробива ПД, на проверку оказавшиеся вовсе не сенсацией, а банальным кидком. Мои вопросы и автору (как так-то?) и сообществу были проигнорированы.
- sandroDan 30 июля 2020 в 22:20
  –2
  Почему я лично не активен? Да потому что отбили охоту.
  
  а мне банально в падлу тут выкладывать статьи. Зачем? чтобы мне было высокоподобными владельцами разрешено писать чаще 1 раза в 5 минут? И? :)
  когда на том же Пикабу стали практиковать метод «кармы» (по сути там то же самое, но под другим соусом), то я «помахал ручкой» и уже года 1-2 (боюсь соврать — не помню) не захожу как писатель. Зачем, если любой аноним меня минусит?! Нет достоверности, нет обратной связи (только не рассказывайте мне, что минусы в сообщении или карме — показатель интереса к статье). Я в этом 10 лет как провожу эксперимент с форумами. Интересная статистика по пользователям и владельцам форумов (И их правилам). Интересная, но грустная: есть просто форумы — «пиши в тему и всё ок», а есть «продуманы», с элементами соц.инженерии и психологии.
  - AllexIn 31 июля 2020 в 07:03
    
    0
    Статьи выкладывать, чтобы поделиться своим знанием.
    Статьи и комменты — перпендикулярные вещи.
    - sandroDan 31 июля 2020 в 10:11
      
      +1
      
      с последним не согласен: я процентов 90% полезного нахожу ИМЕННО в комментариях, где адекватно показывают автору статьи в чем он неправ, поправляют и дают наставления, ссылки, литературу.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
- AllexIn 31 июля 2020 в 07:02
  +3
  Посмотрел на ваши комменты. Да, с такой манерой общения вас будут минусовать. Банально неприятно читать, как вы тыкаете незнакомым людям.
  - НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    - AllexIn 31 июля 2020 в 08:39
      
      +6
      
      Правила этикета созданы для того, чтобы дать возможность нормально общаться незнакомым людям.
      Игнорирование правил этикета — это тоже вполне критерий для объективной оценки.