Регистрация
вчера в 12:57

Главная причина, почему не Linux

    Сразу хочу сказать, что речь в статье пойдёт исключительно о настольном применении Линукса, т.е. на домашних компах/ноутах и рабочих станциях. Всё нижеизложенное не касается Линукса на серверах, встроенных системах и прочих подобных устройствах, т.к. то, на что я сейчас вылью тонну яда, этим сферам применения, наверное, как раз на пользу.

    Шёл 2020 год, у Линукса на десктопе всё те же 2%, что и 20 лет назад. Линуксоиды всё продолжали рвать форумы в обсуждениях «как забороть Майкрософт и покорить мир» и искать ответ на вопрос, почему «эти тупые хомячки» не хотят обниматься с пингвином. Хотя ответ на этот вопрос давно уже понятен — потому что Linux это не система, а ворох разнородных поделок, смотанных изолентой.

    Зачем человек садится за компьютер? Многим придёт на ум ответ: чтобы пользоваться всякими полезными приложениями. Но это неправильный ответ. Человеку вообще плевать на приложения. Он пытается достичь своих целей:

    • поболтать с друзьями, повысив себе настроение и свою социальную ценность
    • заработать денег, найдя спрос на свои умения и таланты
    • научиться чему-то, узнать новости своего города, страны, планеты

    И так далее. Именно на такие цели, простите, целится UI/UX-дизайн приложений. Берём исходным пунктом А ворох железяк aka десктоп или ноут, берём конечную цель В — «поболтать с друзьями», и строим гладкую траекторию от А к В с минимумом промежуточных пунктов. Причём эти пункты должны быть цельными точками, единичными действиями, а не комплексом каких-то действий. Это есть воплощение хорошего дизайна.

    А что в Линуксе?

    А в Линуксе потолок проектирования — не достижение целей, а решение задач. Вместо цели В разработчики пытаются воплотить недоцель Ь. Вместо раздумий о том, как пользователь будет болтать с друзьями, Linux-разработчики создают 100500-ый мессенджер, в который пихают функции по списку «как у всех». Чуете разницу?

    Дизайнер здорового человека: люди, знакомясь и общаясь, часто делятся селфи, так что прикрутим вот сюда, на видное место кнопку «выслать селфи», чтобы она была под рукой и при нажатии фоткала пользователя веб-камерой и давала ему возможность тут же отцентрировать фотку и применить к ней фильтры.

    Дизайнер курильщика мануалов: сделаем поддержку пересылки файлов, это универсально и удовлетворит всех. А чтобы выслать селфач — пусть человек ищет софтину для захвата с веб-камеры, потом ретуширует фотку в каком-нибудь графическом редакторе, потом пересылает её с помощью семнадцатой опции в меню «Инструменты». У НАС ЖЕ ЮНИКСВЕЙ!

    Самое печальное, что тот же подход используется даже на уровне операционной системы — то есть, на уровне накладных операций, что вообще нонсенс. Умудрились испортить даже прекрасную идею пакетных менеджеров, которые в теории позволяли бы управлять вообще всем софтом посредством кликов мышью. Но нет, теперь у нас 4 вида источников софта: официальные репозитории, snap, flatpak и неофициальные репозитории, которые ещё нужно искать и добавлять в настройки пакетника. Половина функций доступна только из терминала. А вместо послушного помощника менеджер пакетов превратился в личного Гитлера, который на любой шаг влево-вправо разражается длинными яростными тирадами о том, что пользователь дурак и делает всё неправильно.
    — Почему я не могу поставить самый последний $PROGRAM_NAME на свою систему??
    — Потому что иди ты нахер, вот почему. Главное не пользователь и его потребности, а КРАСИВАЯ КОНЦЕПЦИЯ!
    Вместо кратчайших гладких траекторий от А к В с промежуточными едиными действиями мы имеем извилистые последовательности точек, каждая из которых представляет не одно простое действие, а целый набор действий, зачастую — с участием терминала. Более того, эти последовательности разнятся от Линукса к Линуксу, от среды к среде, из-за чего так долго и муторно помогать новичкам с их проблемами, а писать общие инструкции и вовсе бессмысленно.
    Если большая часть флирта в среде эмо состояла в ненавязчивых попытках узнать пол собеседника, то большая часть помощи в среде линуксоидов состоит в утомительных попытках узнать точную конфигурацию аппаратного и программного обеспечения страдальца.

    Самое смешное то, что святой дух недобитого юниксвея давно пожирает экосистему изнутри, её огромные человеческие и машинные ресурсы. Linux-сообщество по-настоящему увязло в сизифовых попытках собрать, оттестировать и наладить триста триллионов миллиардов различных сочетаний мелких кирпичиков, из которых собраны десятки популярных Линуксов, и которые развиваются независимо друг от друга и здравого смысла. Если в единой, цельной системе мы имеем заведомо ограниченный набор траекторий, по которым могут развиваться события в процессе работы компьютера, то в случае с Линуксом система в ответ на одни и те же действия может сегодня выдать одно, а завтра, после апдейта — совсем другое. А то и вовсе ничего не выдать — просто показать чёрный экран вместо входа в систему.

    Ну а правда, зачем вам заниматься какими-то скучными целями социозадрота? Лучше поиграйтесь в этот увлекательный конструктор!

    Как это исправить


    Прежде всего, нужно избавиться от иллюзии, что проблему можно решить созданием очередного нескучного убунтоклона с классными иконками и предустановленным Wine. Также проблему не решить внедрением очередной красивой концепции типа «а давайте перенесём конфиги под управление git, это будет вау!».

    Linux требуется очеловечить. Обозначить набор целей, которые решают люди. И выстроить краткие, простые, очевидные пути к ним, начиная с того момента, как человек нажимает кнопку Power на системнике.

    Это значит — переделать всё, начиная с загрузчика.

    А пока мы видим очередное рождение очередного дистрибутива с переставленными кроватями и переклеенными обоями — можно быть уверенным, что что Linux останется забавой для людей, которые в детстве не наигрались в конструктор.
    Теги:
    Хабы:
    Умный асфальт, смарт-кастет... А какие умные вещи предложишь ты? Пройти опрос
    Реклама

    Похожие публикации

    Заказы

    Больше заказов на Хабр Фрилансе
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 1195

      +73

      Я так понимаю, что статья «Семь причин, почему Линукс» не зашла, поэтому решили написать статью «Главная причина, почему не Linux»?

        –52

        Покiрне телятко двi матки ссе.

          +4
          ну по крайней мере лично я после прочтения для себя понял одно, чего раньше не допускал. А именно, раньше я думал что linux не пойдет в массы потому как серьезный софт под него не портируют потому как «вышеперечисленные проблемы» и как следствие люди не могут пользоваться этой операционкой, ибо не могут выполнять поставленные перед ними задачи. А после прочтения статьи подумалось, а вдруг наоборот, софт не портируется потому как люди не хотят пользоваться линуксом потому как «вышеперечисленные проблемы».
            –2
            Да. И производителям софта вот эта разнобойность Линукса доставляет свои проблемы. Это и dependency-hell, и отсутствие стандартной графической библиотеки, и ряд других факторов.
              –22
              наоброот, я как человек работающий на «производителя» говорю что все портируеться на линукс. потомучто это ядро можно запустить на любом процессоре. но конечно никто не будет портировать мессенджер в ракеты. твое предстовление о линуксе нулевое. Линукс это не операционная система а ядро у которого очень большая экоситема и 1% это настольные компы. и где ты вообще видел стандартную графическую библеотеку? ты че куришь вообще?
                +31
                речь в статье пойдёт исключительно о настольном применении Линукса

                А вы вообще хотя бы первое предложение статьи прочитали, прежде чем оставлять свой «очень умный» комментарий c 20 грамматическими ошибками о том, что у кого-то «нулевое знание» о вашей любимой платформе? Хорошо, что по крайней мере одно слово написано с большой буквы. Ох, подождите…

                +16
                Знаете про «фатальный недостаток» и микрософт? Заменяем dependency-hell на dll-hell.
                  –7
                  Как пользователь ни разу не сталкивался. Как программист — тоже.
                  Зато в Линуксе да, были грабли в своё время.
                    +7
                    Сколько разнообразных версий C++ redistributable у вас стоит? А ведь зачастую их не прикладывают в мелкие дистрибутивы программ. При этом какой-нибудь разумной системы, которая бы доставила их в винде нет. При том, что сама винда знает к какой конкретно библиотеке попытались обратиться и могла бы предложить скачать её.
                      +4
                      Да лааадно?!
                      Сайтов, предлагающих скачать нужную dll в интернете, думаю, столько же, сколько сайтов, предлагающих скачать драйвера. В этих всяких С++ redistributable и куче версий дотнета ещё худо-бедно можно быстро разобраться, что нужно, а когда вдруг случайно не подходит какая-то левая библиотека, валяющаяся где-то в системном каталоге и не ясно, откуда там появившаяся что делать? Как узнать, что её туда поставило? Когда? Нужна ли эта версия или новая обратно совместима? В линуксе это всё хотя бы можно узнать. Для этого есть инструменты. А в винде приходится просто тыкаться наугад пока случайно не получится.
                        +11

                        И после этого "Linux это не система, а ворох разнородных поделок, смотанных изолентой". То ли дело windows — сам разберись, какой dll не хватает, сам скачай её с варезника, сам подкинь. Просто, понятно, логично

                          +4
                          Если пользоваться инсталляторами от самих разработчиков ПО, как правило, всё что нужно доустанавливается автоматически. Качать что угодно с варезников — это вообще, как правило, не лучшая идея.

                          Если вы будете брать случайные (не из репозиториев) исполняемые файлы под Linux, и пытаться их запустить, у вас точно так же скорее всего ничего не получится. Я бы даже сказал, с гораздо большей вероятностью ничего не получится, так как под Windows всё же многие программы зависят только от стандартных системных библиотек, которые очень хорошо совместимы между разными версиями ОС. В Linux же принято собирать программы под конкретные версии ОС, и просто так переносить бинарники между разными версиями Linux — это почти всегда плохая идея.

                          Как пример. Вот захотелось нам из любви к искусству потестить самую первую версию Firefox из далёкого 2002 года, когда он ещё назывался Phoenix. Сборки под Windows и Linux от Mozilla всё ещё лежат там же где и 18 лет назад. Вот прямо сейчас я потратил 30 секунд на самой распоследней Windows 10 чтобы скачать и запустить этот браузер. Ровно так же оно когда-то работало и на XP (только скачивание и установка, конечно, занимали больше времени). Сколько времени понадобится, чтобы успешно запустить эту же программу на случайно взятом Linux?
                            0
                            как правило, всё что нужно доустанавливается автоматически

                            к сожалению, не всегда. И не всегда корректно

                              0
                              Отрицать не буду, иногда случается. Мир не идеален. Но я вообще больше предпочитаю использовать портабельный софт, который не требует установки и в зависимостях у которого только стандартные системные библиотеки.
                          +4
                          Пока не столкнулись с SxS и манифестастами — считай, всё хорошо у вас и горя не знали.
                      +5
                      Стандартная графическая библиотека есть — называется libX11. В будущем, возможно, перейдём на wayland, но слой совместимости с X11 будет сохраняться, пока есть потребность.

                      Все тулкиты типа Qt есть и в винде.Мало того, Qt используется и в тех проектах, у которых нет Linux-версии.
                        –6
                        Стандартная графическая библиотека есть — называется libX11


                        О_о

                        Кстати, иксы — одна из огромных проблем десктопного Линукса. Чем быстрее их закопают — тем будет лучше.
                          0

                          А в чем собственно заключается огромность? Ну и после голословной критики хотелось бы услышать конструктивные вещи.

                            +1
                            Вы не про эту статью спрашиваете?
                            Мысли вслух о протоколе X
                              +1

                              Однако иксы просто работают, а вяленд с плазмой у меня даже не запустился (но я не ковырял, просто интересно было потыкать).

                                +2

                                Gnome 3 работает без особых проблем. По крайней мере, родной софт — работает. Но, как всегда, есть одно "но": есть полезный сторонний софт с модифицированным/собственным тулкитом. Например Mozilla Firefox. И она не работает нормально в Wayland: например не работает вытаскивание вкладки из окна браузера (по крайней мере, в январе ещё не работало) с появлением нового окна браузера.


                                Также есть мелкие проблемы с Java-based софтом, правда точно уже не упомню, на что я натыкался. Но помню, что какие-то проблемы с фокусом в IntelliJ IDEA.


                                В общем, работа ведется и уже видны результаты. К 40-ым перейдем на Wayland.

                                  0
                                  Gnome 3 работает без особых проблем.

                                  Так я ж и написал: «с плазмой». А gnome 3 мне субъективно не нравится.

                                0

                                ммм, ссылки на статьи почти десятилетней давности подъехали

                                  +1
                                  Ок. Посвежее. А что, много чего с X11R7.7 6 июня 2012 изменилось?
                                +2
                                А в чем собственно заключается огромность?

                                Не буду перепечатывать простыни аргументов, лежащие в сети уже хз сколько лет. Из самого актуального: спросите у разработчиков Firefox, почему они сделали аппаратное декодирование видео для Wayland и не смогли для Xorg за столько лет.
                                  –1
                                  Нифига вас на 10 кармы слили…
                                    0
                                    у разработчиков Firefox, почему они сделали аппаратное декодирование видео для Wayland и не смогли

                                    Да, они много чего не смогли. Я помню, как они "не смогли" в ALSA и выпилили её. С аргументом — это физически невозможно. Потом, вроде бы, назад вернули, но с тех пор вот эти их заявления стоит пропускать мимо ушей.

                                  +3
                                  Проблема есть, но она в основном для разработчиков драйверов видеокарт, а также некоторых приложений, требующих хитрую работу с графикой (например, для аппаратного ускорения видео и webgl в браузерах). Если вы пишете что попроще, даже 3D-игры, то серьёзных проблем быть не должно.

                                  Я не против замены X11 на wayland. Но для начала надо решить в нём проблемы. Например, у всех драйверов видеокарт используется один протокол, а у проприетарного драйвера Nvidia — другой. Nvidia — это всё же не «сборище красноглазых задротов», а серьёзная компания. Но именно она устроила такую подлянку.
                                    +2
                                    А её(nvidia) дрова и в классических X11 дают приколы и геморрой вида «да какого чёрта ты опять рухнуло при сборке/старте» в дистрибутивах типа gentoo. Открытую альтернативу просьба не предлагать — 2080.
                                      +1

                                      А чего там падает? У меня — максимум из-за того, что после апгрейда nvidia-drivers я забываю передёрнуть ядрёный модуль.

                                        +1
                                        Под 370 версией дров надо было отправлять в blacklist пару модулей этого драйвера, иначе он вешал систему так, что оставался только «семь бед — один ресет». При жизни с ACCEPT_KEYWORD="~amd64" обновление ядра превращается в игру «а эта тварь под него вообще соберётся?» порой. Недавно (гдето чуть меньше недели) я не смог перейти на 5.6.2 ядро, т.к. под него эта nvidia не собралась. Знакомый словил ошибку на обновлении мира в qtgui(рушится при сборке с руганью на то, что нету у вас никакого *gl в системе) из-за этого драйвера — благо помогла простая пересборка и продолжение обновления.
                                        Всё это лечится руками, но раздражает.
                                          0

                                          Я, тащем, тоже на ~ живу, но ядро у меня до сих пор… эээ, чо там, 4.12.12, вот. До него 3.8.8 было, обновил, когда сборка то ли глибц, то ли питона ругалась на отсутствие генератора случайных чисел.

                                            0
                                            Ну а я полностью на свеженьком. Единственное место, где осталось 4.20.х — ноутбук, т.к. fbcondecor себе там красивый сделал лет пять назад, а из 5.х увы этот патч выкинули.
                                              –1

                                              У меня всё остальное тоже на свеженьком, просто для обновления ядра надо перезагружаться по-хорошему, а у меня


                                              % uptime
 18:59:34 up 269 days, 20:33, 28 users,  load average: 1,88, 1,37, 1,09

                                              (269 дней назад выключили свет на полдня, увы), а для обновления видеодров и месы надо передёргивать иксы, так что конкретно их новые версии я замаскал.

                                                0
                                                Так можно новое через старое прогрузить. Я правда этим не занимался. Хотя одну машинку надо бы по ядру обновить.
                                                $ uptime
                                                01:11:27 up 745 days, 27 min, 1 user, load average: 0.72, 0.64, 0.20

                                +1

                                Нет стандартной графичесской библиотеки? Если речь про desktop, то есть OpenGL

                                  0

                                  В чём выражается dependency-hell для программиста? Его он не волнует, он просто пишет в README, что прога зависит, например, от qt5, мейнтейнер собирает прогу в пакет и добавляет qt5 в зависимости

                                    +1

                                    Вот только


                                    1. где взять этого самого мейнтейнера для непопулярного продукта?
                                    2. что делать ментейнеру при конфликте зависимостей?
                                      0
                                      1. Настроить пайплайн с тестами и автоматической сборкой пакета.
                                      2. Класть свою прогу в /opt вместе с зависимостями.
                                        –1
                                        где взять этого самого мейнтейнера для непопулярного продукта?

                                        Да хоть самому стать. Это не так уж сложно. На том же OBS, насколько я знаю, можно вообще под что угодно из распространённого собирать.


                                        что делать ментейнеру при конфликте зависимостей?

                                        У меня в генте для этого версионированные слоты есть (поэтому можно ставить несколько версий искомой зависимости). Во всяких дебианах-убунтах это решается аналогично.

                                          0

                                          Если программист стал ментейнером — то вы больше не можете сказать, что проблемы ментейнера не являются проблемами программиста.

                                            0

                                            Безусловно.


                                            Правда, шанс того, что вам придётся самому мейнтейнить свой софт, исключительно мал. На практике оказывается, что даже у софтины с десятью юзерами оказываются мейнтейнеры.

                                          0

                                          1) Если продукт коммерческий, то можно и нанять, если нет, то можно на форуме, в irc, просто знакомого попросить, а если и это не удалось то можно вспомнить, что программист не идиот, прекрасно знает от чего зависит его программа и может её собрать
                                          2) Приведите пример. Два пакета обычно конфликтуют, когда они реализуют один и тот-же функционал. Например openssl и libressl реализуют libcrypto и мейнтейнеру достаточно указать, что необходима libcrypto.so или зависимость от виртуального пакета, ну или явно указать что программа требует или openssl, или libressl.
                                          Буду рад, если вы приведёте свой пример

                                            0
                                            Приведите пример.

                                            Зависимости от разных версий одной и той же библиотеки с разным API.

                                              0

                                              Подробнее. Да и если в пакетном менеджере нет механизма слотов, то несовместимые версии таких библиотек обычно раскидывают в разные пакеты.

                                                0

                                                Из близкого мне — любая хаскель-библиотека, несовместимо ломающая API, пусть даже в соответствии с хаскелевской интерпретацией semver (то есть, почти любая). Конкретные имена и ломающие версии я вам сходу не назову, впрочем, но, наверное, это и неважно.


                                                Я уже давно думаю написать какой-нибудь пропозал, чтобы в генте с этим сделать адекватно, но ничего хорошего мне в голову не приходит.

                                      +9
                                      ты же вкурсе что даже стиралка у тебя дома на линуксе работает да? телефон, камеры около дома, ракеты которые в космос летают, марсоходы, автомобили.
                                        +5
                                        Я думаю, моя стиралка работает на FreeRTOS или вообще бесконечном цикле х)
                                          +3
                                          ну раз на раз не приходится, самсунги на линуксе своем крутят.
                                          +7
                                          вот в этом-то и проблема: если стиралка стирает плохо — я не переустанавливаю на ней линукс, не обновляю пакеты. Я ее выкидываю и беру новую, так как для меня смысл стиралки не в том, что там у ей внутре, а в том, чтобы она стирала. А в случае, скажем, сервера-мусорки для пет-проекта и файлопомойки я, наоборот, очень даже хочу знать что там происходит и как. Это принципиально разные юзкейсы.
                                            +6
                                            Я ее выкидываю и беру новую, так как для меня смысл стиралки не в том, что там у ей внутре, а в том, чтобы она стирала.

                                            а меня раздражает, что нельзя поправить прошивку в стиралке, приходится после каждой стирки ставить отдельный цикл полоскания (+3 полоскания умеют далеко не все стиралки).
                                            а ещё в некоторых есть подогрев воды в одном полоскании, по отзывам существенно улучшает выполаскивание. опять же фича чисто софтовая, реализовать можно на любой машинке.


                                            и к варочной поверхности я бы поправил прошивку, есть чисто софтовые мелочи, которые раздражают (например, при ошибочном выключении конфорки таймер на этой конфорке сразу сбрасывается).

                                              +1
                                              ну, значит, таких как ты слишком мало, чтобы выпускать для них специальные стиралки и плиты. Самое смешное, что даже профессиональные плиты и стиралки, которые можно вполне сравнить с серверами (коль уж мы сравниваем бытовые с персональными компьютерами) не предполагают особой перепрошивки. Зато они предполагают более высокий уровень надежности и нагрузки, что вполне сравнимо с линуксом, правда без необходимости повару или прачке быть еще и программистом. И именно поэтому их и покупают.
                                                0
                                                ну, значит, таких как ты слишком мало, чтобы выпускать для них специальные стиралки и плиты.

                                                Ну никто не ожидает же, что прачки будут заниматься улучшением UX стиральных машин, даже если хотели бы что-либо улучшить. Проблема в том, что мы находимся в экспериментальной зоне, когда действительно есть возможность что-то улучшить и поменять своими руками. Прачки в этой зоне не находятся.


                                                И даже спец. обратной связи для них нет по вопросам улучшения. Максимум — техобслуживание по вопросам поломки.

                                                0
                                                Можно, вскрой коробку, подключись по UART, я даже не удивлюсь если там консоль или дебаг выход. покапайся и сможешь найти прошивку в нете. скорее всего там арм архитектура крутит все дело, и даже точнее armv7m или помладше. И тут для тебя откроется мир возможностей, например если бутит он с внешки (мало вероятно) то на внешку можно залить свою прошивку стиралки. Если с флэшки то там стоит uboot, на него есть документация, есть дрова где то в памяти. можно слизать прошивку декомпилировать, и написать уже свою. Вообщем если знать че делать то и стиралку прошить можно.
                                                  0

                                                  я это знаю, только паять — не моя сильная сторона.


                                                  и да, весьма вероятно, что там окажется прошивка с защитой от чтения, так что писать придётся с нуля.

                                                    –1
                                                    ну если внешка и мп стоит то наврядли заварачивались с криптой. если просто мк, то тут да может защита на чтение стоять, но тогда через uart можно заексплойтить. а паять тут не надо особо 2 контакта всего.
                                                      0
                                                      но тогда через uart можно заексплойтить

                                                      хм, можно детали?

                                                        0
                                                        Обычно там идут комманды, допустим в сервис центре что бы посмотреть в чем проблема можно подключить машинку по шине UART или CAN и диагностировать. Можно также определить что прошивка могла быть повреждена и им нужен способ ее востановить. Тоесть способ считать и прошить всетаки оставляют. Тут есть два варианта, комманды на открытом протоколе или знакомом массам (для удешевления производства) или закрытый протокол. В первом случае можно нагуглить во втором методом тыка изучать структуру протокола.

                                                        Рекомендую подключить к логическому анализатору во время тыкания и потом эту информацию реверсить. Я просто переделал ардуину (mega 2560) в простенький анализатор и им орудую в бытовухе.

                                                        И тут эскплойтить можно по разному, если знаком чип известен то скорее всего есть заводской uart bootloader, на некоторых есть возможность запустить его с внешки, но там может быть BOOT нога которую прижать к +3 или 5 надо.

                                                        Если по UART выходит дебаг консоль то 90% можно и память считать (ну или секторами), если на консоле пароль по 99% он уже есть в интернете.

                                                        Ну и вообщем только воображением это дело ограничевается

                                                          0

                                                          спасибо, конечно, но нет, не буду я дома этим заниматься.
                                                          на работе и человек с логическим анализатором и осциллографом есть, и руки у того человека под паяльник заточены.

                                                    –2

                                                    Ты умеешь на ассемблере писать что ли?

                                                      0

                                                      разумеется. как и, уверен, большинство обитателей хабра.

                                                        +2

                                                        А Вы нет, что ли????? =@.@=

                                                          +1
                                                          К сожалению, это как раз тот навык, который можно успешно забыть. Когда-то умел и для arm бородатых (ну и для x86). Сейчас уже практически ничего не помню. Да и где те телефоны, под которые всё это писалось? :(
                                                          Современные телефоны — высокоуровневый медленный код, тонны фреймворков и будильник весом 11МБ. С теми же функциями, что были и в старых телефонах, где всего флеша было в разы меньше.
                                                            0

                                                            да ну ладно вам, мы же говорим о простейшем коде.


                                                            не писал на ассемблере лет много, пришлось заглянуть в выхлоп gcc -S для x64 и arm — всё понятно (разве что непривычная at&t нотация немного сбивает с толку).
                                                            если ассемблер для нового процессора — просто чаще заглядывать в мануал с описанием системы команд.

                                                              0
                                                              К сожалению, это как раз тот навык, который можно успешно забыть

                                                              Но руки-то, руки помнят!

                                                                +1
                                                                Современные телефоны — высокоуровневый медленный код, тонны фреймворков и будильник весом 11МБ.
                                                                А где вы такой маленький будильник нашли?
                                                                немного брюзжания
                                                                А то у меня даже 3 стандартных приложения на смарте — контакты (25,51 мб) сообщения (чисто под смс-ки, ммс-ки — 83,89 мб, именно само приложение, без данных юзера) и телефон (46,64 мб) — своими размерами говорят, что скайп с его 96,96 мб — должен тихо отса… отставать по встроенным функциям. Вот только почему-то по факту всё ровно наоборот
                                                                  0
                                                                  Кстати, стандартные часы com.google.android.deskclock весят «всего» 6 мегабайт. Там почти 3 мегабайта dex кода и 4 мегабайта упакованных ресурсов.
                                                                    0
                                                                    Стандартный будильник от гугла последней версии. Самсунговский примерно столько же весит.
                                                                    0
                                                                    Ага, забыть то можно, но основы то знать надо. а вот те кто не знал становятся React native разработчиками и пишут модули вроде left-pad
                                                                      0

                                                                      А что не так модулем в целом? Надоело из проекта в проект таскать простую, но часто нужную функцию — запилил свой пакет.

                                                                        0
                                                                        11 строк кода обрушили сборки тысячи проектов включая сам реакт. а все из за корпоротивной шняги.

                                                                        Вообщем один дурак создал проект kik, но оказалось что есть компания с таким именем и те дураки грозили ему судом. npm отдали название пакета компании, в знак протеста чувак вообще удалил все репозитории с npm, ну ивообщем поехало.
                                                                          0

                                                                          Это больше вопрос к экосистеме в целом, почему удаление пакета обрушает сборку тысячей проектов, а не к тому нужен ли такой пакет или нет.

                                                                            0

                                                                            Если бы в линуксовых репозиториях была возможность удалить какой-нибудь пакет, то экосистема тоже рухнула бы. Всего лишь недоработка NPM, что они раньше позволяли так делать.

                                                                          –2
                                                                          Потом, правда, окажется что, для сколь-нибудь нормальной разработки на RN требуется знание и понимание работы кучи технологий, знание JS + пары «нативных» языков для соотв. платформ( ObjC / Swift + Java / Kotlin ), т.к нередко требуется либо править платформозависимый код, либо — свои модули писать…
                                                                          Иначе — код будет представлять из себя помойку( еще и с каким-нибудь тайпскриптом, делающим JS столь же уродливым, как говнокод на С++ ), а итоговое приложение — уродливое, жутко медленное и глючное хз_что.

                                                                          То ли дело воистину кЭповский АСМ, который содержит пару десятков базовых и реально необходимых команд( сложение-вычитание-умножение-итп, сравнение-условные_переходы, сдвиги, работа со стеком и, мб, подобия ввода-вывода в порты ), которые есть в соотв. доках.
                                                                          Уууу жЭЭЭсть, ну как же это можно изучить то!!11?? :)
                                                                          Но нечто, реально сложное и многофункциональное, написать на асме практически невозможно( при удобоваримых затратах ), т.к код будет фактически не_переиспользуемым мусором, крайне сложноподдерживаемым и платформозависимым, если речь не о разработке чего-то крайне эффективного под какой-то конкретный «камень»( и то, компиляторы нынче очень неплохо оптимизируют код ).

                                                                          Как итог, складывается ощущение, что люди, изображающие АСМ, как нечто очень труднопостижимое, скорее всего, вообще не имели с ним никаких дел и знают о нем только по слухам( как и о RN, кстати:) ).

                                                                          п.с: говорю как человек, имеющий дело в т.ч с RN, ну а начинавший свою проггерскую жизнь — с асма и написания относительно простеньких программ и игр на asm+winapi и простеньких прошивок на асм для avr-ок( кончилось переходом на Си ).
                                                                            0
                                                                            infocenter.arm.com/help/topic/com.arm.doc.qrc0001m/QRC0001_UAL.pdf ну да 11 инструкций. все ну очень просто )

                                                                            Но нечто, реально сложное и многофункциональное, написать на асме практически невозможно


                                                                            ты же понимаешь что асм это не язык програмирования, а инструкция процессору. на нем не пишут полезное а дают инструкции процессору.

                                                                            код будет фактически не_переиспользуемым мусором, крайне сложноподдерживаемым и платформозависимым


                                                                            Ты точно ничего не употреблял? Платформозависимый? может наоброт это платформа зависит от инструкций а не наоборот?

                                                                            если речь не о разработке чего-то крайне эффективного под какой-то конкретный «камень»


                                                                            Ты наркоман. это факт. А теперь факт про конкретный камень, открой исходники линукса, там есть папка с кодом для поддержки разных камней. зачем же это? Объясню, твоя платформа зависит от камня. и эффективность твоей поллезной программы на джавасрипте тоже зависит от того какие инструкции процессор может выполнить а какие нет.

                                                                            Вот допустим есть процессоры которые не поддерживают набор дополнительных инсрукций SSE4.1. в этом наборе классные инструкции для работы с нецелыми числами которые ты пользуешь в графики например. И вот вместо использования «камня» ты делаешь тоже самое только на уровне ПО, и на тебя все показывают пальцем, ржут.

                                                                            И твой компилятор может быть вообще не вкурсах что именно ты хочешь делать поэтому оптимизировать должен ты.

                                                                            Ну кароче, больше не говори что ассемблер это язык программирования. и что он бесполезен.
                                                                      –3
                                                                      Ну писать на ассемблере это кататся на велосипеде. навых необходимый каждому разработчику. Если разработчик не знает как устроен апарат и что происходит на самом деле то как он может вообще зватся разработчиком?
                                                                        +2

                                                                        На каком ассемблере? Я начинал с 6502, 8080 и закончил 80386. я ещё могу зваться разработчиком или уже нет?

                                                                          0
                                                                          На любом. Речь ведь не о том, чтобы ежедневно писать программы на ассемблере от начала и до конца, а о понимании принципов работы. А знать на практике все тонкости современных x64 ассемблеров нужно единицам.
                                                                            –2
                                                                            На каком ассемблере? что? наврядли после такого заявления кто то поверит в правдивость вашего заяления об опыте написания чего либо для 8080.
                                                                              +1
                                                                              Тоесть КР580ВМ80 в СССР не существовал, Радио-86РК тоже отсутствовал?
                                                                                0

                                                                                И куча его клонов тоже.

                                                                            0
                                                                            Если разработчик не знает как устроен апарат и что происходит на самом деле то как он может вообще зватся разработчиком?

                                                                            Только ассемблер в современном x86 очень отдалённо связан с тем, что происходит на самом деле.

                                                                              0
                                                                              А кто-нибудь знает, что происходит на самом деле? Судя по занятным багам, даже те, кто разрабатывают процессоры, уже не очень понимают, что там внутри происходит. А ещё были новости, мол, AMD встроила нейросеть для предсказания переходов.
                                                                                0

                                                                                Разработчиков не существует.

                                                                          0

                                                                          Тут есть один маленький нюанс. Чаще всего потребуются еще знания в электроники и чтение длинного талмуда по процессору и выяснению как и что там в процессоре наконфигурировано.

                                                                            0
                                                                            ну никто не говорит что это легко)
                                                                      0

                                                                      Более того, огромное кол-во консольного ПО и библиотек из мира линукса тихо трудится на винде и никто не замечает.
                                                                      Да даже попытки мелкософта склепать некую эмуляцию линукса в своей вин10, уже говорит о том, на сколько линукс популярен и как все в нем нуждаются.

                                                                        +4
                                                                        попытки мелкософта склепать некую эмуляцию линукса в своей вин10, уже говорит о том, на сколько линукс популярен и как все в нем нуждаются.

                                                                        Зря радуетесь. Лично мне это говорит о намерении майкрософта похоронить линукс. По крайней мере его десктопный сегмент. Попробуйте подумать чуть дальше и с точки зрения чисто коммерческой фирмы. Они не могут линукс просто купить, как делали это с другими конкурирующими программами и фирмами (линукс — свободен), и поэтому нашли способ закопать его по другому, только и всего.
                                                                        Короче говоря, ничего хорошего для линукса в этом нет.
                                                                          0

                                                                          Это я понимаю, но в данном случае я пишу лишь том, что якобы ненужный и непопулярный линь, а на деле даже конкуренты пытаются себе его встроить. Что говорит просто о громадной популярности линя.

                                                                            +4
                                                                            Ноуп. Это говорит об огромной применимости линя. Но не популярности среди людей.
                                                                            Когда люди в массе берут Андроид (зарегестрированная ТМ гугла) — они берут не линь, они берут какую-то ОС с сервисами и приложениями Гугла, которую через свою рекламную сеть пропиарил Гугл. Когда они покупают роутеры — они берут не потому что там линь, а потому что те выполняют задачу, а что внутрь залили программисты — пользователю не важно.
                                                                            Когда пользователи заходят на сайт, они заходят на него не потому что он крутится на линуксе. Они заходят решить задачу, а на чем он крутится выбрали программисты.
                                                                            Винда когда честно, когда нет — завоевала свою популярность в нише декстопов. Линукс завоевал профессиональную нишу компьютерщиков, но это сложно назвать популярностью в прямом смысле (ну либо популярность среди конкретного слоя пользователей), чаще всего им люди пользуются, не зная об этом.
                                                                          –1
                                                                          MS сделала эмуляцию только для консольного софта, что как бы намекает на серверный сегмент, где с популярностью Linux никто не спорит.
                                                                          0
                                                                          марсоходы на системах реального времени работают, как и автомобили.

                                                                          Да и в телефонах делая Андроид линукс именно очеловечили, о чём и говорится в статье
                                                                            0
                                                                            Вроде бы в Tesla бортовой компьютер на Ubuntu.
                                                                            0
                                                                            У меня стиралка на древнем спецконтроллере. (и если вы мне начнёте пенять, что я динозавр и отстал от прогресса, то я отвечу, что если раньше телевизор при включении полминуты прогревался, а теперь полминуты загружается, то это не прогресс)
                                                                            Ракеты падают.
                                                                            Лада Приора. (и, да, некоторые, знаете ли, получают удовольствие от управления. Процессом ли, автомобилем ли. )
                                                                          +16
                                                                          Ну так это ж, сериал! Не понимаете, что ли?
                                                                          Дальше будут «Почему Windows», «Главная причина почему не Windows», «Х причин почему Mac OS», «Главная причина почему современные ОС устарели», «Мое разочарование в ИТ» и т.д.
                                                                            +6

                                                                            Надеюсь, это закончится на "Моё разочарование в планете Земля или почему я выбрал Марс".

                                                                              +4
                                                                              Буду с интересом ждать «Почему не Марс».
                                                                                +2
                                                                                «Потому что иди ты нахер, вот почему.» (с)
                                                                                Тут я плакал.
                                                                                +1
                                                                                Перебесится и напишет заключительную статью «Искусство холивара или Как я написал тысячу и одну статью».

                                                                                Кстати, возможно не Марс, а Луна. Лунная гонка за ресурсы начинается.
                                                                              –6
                                                                              автор просто не знает что такое unix, и темболее linux и все что он описал это Mac OSX
                                                                                –1

                                                                                У macOS всё в порядке с UI/UX.

                                                                                  +6
                                                                                  Это кстати спорно, в макос UI/UX строится на принципе «вам это не надо, мы знаем как вам удобнее»
                                                                                  Мой любимой пример — попробуйте без гугла добавить принтер по протоколу ipp без всяких bonjour в сети.
                                                                                    +2
                                                                                    настройки — принтеры, нет? Два раза приходилось настраивать принтер на ноутбуках приходящих сотрудников, и вроде с первого раза получалось. Дольше приходилось страдать, что у этих людей раскладка была не US, а не пойми что, и они считали это нормальным, типа, «и них же мак, они не как все».
                                                                                      0
                                                                                      настройки — принтеры, нет?

                                                                                      и да и нет сразу, там по умолчанию нет кнопки «добавить другой принтер» и её надо магическим образом вытаскивать из глубин UI, и нет совершенно никаких подсказок и предпосылок — как это сделать
                                                                                        0

                                                                                        Что значит «другой принтер»?

                                                                                          0
                                                                                          немного подзабылось уже

                                                                                          вот скрин нашел

                                                                                          скрин
                                                                                          image

                                                                                          у вас есть на маке есть кнопка Advanced? её точно небыло в некоторых версиях макоса, возможно даже и на новой каталине (не могу сейчас проверить)
                                                                                            +3

                                                                                            У меня в Каталине как-то так:


                                                                                            Заголовок спойлера


                                                                                            Всё максимально очевидно, как мне кажется.

                                                                                              0
                                                                                              отлично, ipp добавили, а теперь подключите принтер по https или по протоколу который там в выпадающем списке есть на моем скрине но нет у вас
                                                                                                0
                                                                                                подключите принтер по https

                                                                                                а много таких странных принтеров, которые требуют именно подключение по https?

                                                                                                  0
                                                                                                  я вот в корпоративной среде с такими штуками сталкивался

                                                                                                  тут вопрос не про то что «я такого не видел-такого не бывает», а про юзабилити.
                                                                                                  Мак в данном случае это такой девайс, что пользователь считает что он иделен потому что там всё работает, а если не работает то мальчик-админ всё сделает и… ура мак идеален! не то что ваша кривая винда (шаг с мальчиком админом быстро забывается)

                                                                                                  а вот админ уже рвет волосы на голове, как сделать нормальный принтсервер с кастомной безопасностью (у меня был кейс со строгим ограничением типов шифрования на всех передаваемых по сети данных), централизованной авторизацией и при этом не поднимая bonjour ради 2х компов из парка в 1000 и не имея адских проблем с его администрированием
                                                                                                    +1
                                                                                                    Кхм-кхм. А ещё мальчик админ активно фигеет от того, что для разрешения входа на файловый сервер на один макбук зачастую надо добавить три разных имени компьютера в настройки AD. При этом при обновлениях эти имена в Маке могут слететь и нужно добавлять их заново. При этом посмотреть часть из них нельзя нигде, кроме журнала, собственно, файлового сервера в котором и будет указана причина отказа.
                                                                                                      0

                                                                                                      в корпоративной среде есть более странные штуки. Вроде https://mds-kyocera.ru/support/16-myq.html
                                                                                                      Видали такое?

                                                                                                    0

                                                                                                    Так, очевидно, этот пункт предполагает, что в поле Address будет вбит урл IPP-принтера с соответствующим протоколом (ipp, ipps, http, https), а дальше мак сам разберётся, нет?


                                                                                                    Проверить на практике не представляется возможным, потому что у меня нет подходящего принтера.

                                                                                                      0
                                                                                                      а дальше мак сам разберётся, нет?

                                                                                                      magic ;)

                                                                                                      нет, не разберется… я правда это делал довольно давно и тогда это не прокатило… отдельная кнопка там не просто так
                                                                                                  0

                                                                                                  У меня на 10.15.3 нет кнопки Advanced

                                                                                                    0
                                                                                                    она на самом деле есть, но скрыта… я несколько часов искал как её вытащить… это довольно просто но совершенно непонятно почему я смог бы догадаться так сделать на «идеальном-удобном маке»
                                                                                            +1

                                                                                            Так в чём конкретно проблема? Интерфейс добавления есть в System Preferences — Printers & Scanners — Add — IP. Мак какой-то принтер в таком варианте не может найти?

                                                                                              0
                                                                                              У меня другие любимые примеры.
                                                                                              1) Отсутствие миксера громкости (per app volume settings)
                                                                                              2) Неотключаемый в UI в принципе volume ducking при звонках
                                                                                              3) Невозможность одним хоткеем переключаться И между окнами одного приложения, И между разными приложениями.
                                                                                              +1
                                                                                              Когда пересел на макбук — ожидал обалденного UI/UX. В итоге был сильно разочарован: каждое приложение выглядит по своему, работает по своему, иногда логика хромает. ЗЫ: все равно пользуюсь мак, так как меня устраивает несмотря ни на что.
                                                                                                0

                                                                                                И в винде, в линуксовых DE разные приложения тоже могут выглядеть и работать по-своему. А какие именно из стандартных приложений macOS страдают такой проблемой?

                                                                                                +1

                                                                                                Модальный неперемещаемый диалог открытия файла в сафари починили уже? Когда загружаешь пяток файлов по одному, то полезно видеть, какие уже добавил в форму, но диалог всё заслоняет.


                                                                                                И это я маком ещё очень мало пользовался, просто запомнилось. Про айпад могу больше боли рассказать.

                                                                                              +13
                                                                                              Автор ПРАВ на 100500%.
                                                                                              Если внимательно читать, то он не призывает отказаться от линукса в пользу карамельных ОС.
                                                                                              Он указывает на проблемы, с которыми сталкивается новый пользователь. С точки зрения психологии рядового пользователя все так и есть. Приведу аналогию. Есть необходимость забить гвоздь. Подходите к ящику с инструментом на полке лежит молоток от карамельной конторы (Microsoft, Apple). Вы берете молоток с прорезиненой эргономичной ручкой, магнитным держателем для удержания гвоздей и фонарем (чисто маркетинг) и забиваете гвоздь. Но при этом ваш пульс, отпечаток ладони и будут отправлены куда надо. Именно из-за этого обратил внимание на линукс. А вот с практически с любым линуксом придется сначала собрать молоток из конструктора. Дополнительные опции придется сваркой крепить. Есть шанс, что собрать можешь не правильно. И тогда часть молотка угодит тебе в репу.
                                                                                              Задача стояла забить гвоздь. И большинству людей либо просто не хочется, либо мозг не позволит так заморачиваться.
                                                                                              Линукс не плох, он просто не адаптирован под менталитет большинства. Потому так не популярен. Нужна шаблонность в нашем шаблонном мире.
                                                                                              К сожалению, ситуация только ухудшится. Десктопные решение, дефакто, уже прошлое. Мобильные ОС не дадут линуксу шансов на рост. Увы, линукс так и останется только для гиков.

                                                                                              Имею опыт работы на линуксе как с descktop так и серверными версиями.
                                                                                                +10
                                                                                                Если внимательно читать

                                                                                                Судя по ответам, которые совершенно не в тему и не про то что написано в посте — это непосильная задача для 90% аудитории XD
                                                                                                  +1
                                                                                                  Что не так с линуксом в мобильных ОС? Большинство из них — это андроид с линуксовым ядром, и его доля растёт. Какие ещё нужны «шансы на рост»?
                                                                                                  Это вот как раз линукс с человеческим лицом для решения человеческих задач.
                                                                                                  Мобильный Убунту человеческие задачи решал хуже, и потому не пошёл.
                                                                                                    0
                                                                                                    у меня было очень много телефонов с андроидом, и сейчас такой. они все как один тормозят глючат и жрут как не в себя. если это из за линукса то надо запретить линуксу в десктопы
                                                                                                      +2

                                                                                                      А может просто надо покупать телефоны чуть-чуть подороже 10 тысяч рублей?

                                                                                                        0
                                                                                                        Это не помогает. Более мощное железо просто быстрее просаживает батарейку.
                                                                                                        Приличные фирмы типа самсунга вместо сяоми тоже не помогает, просто планка сдвигается вверх, типа телефон от сяоми который хотя бы просто звонить и смсить может без приключений стоит от 15т, а такой же самсунг от 25т.
                                                                                                          +2
                                                                                                          Ну у винфонов за 3к рублей почему-то получалось все функции через 3 года выполнять так же шустро, как и в момент покупки, а вот у андроидофонов всё сводится к покупке подороже.
                                                                                                          Кстати, когда мой винфон на выходе из метро уже ловил навигацию и прокладывал путь, более свежий андроид за выше 10к моего друго всё никак не мог определиться наше положение. И такую ситуацию вообще с точность GPS я наблюдал постоянно. Просто запускались навигаторы рядом и по винфону повороты четко отрабатывал, а на андроиде постоянно положение машины по карте чуть дальше от поворота, чем есть на самом деле.
                                                                                                            +2
                                                                                                            Просто запускались навигаторы рядом и по винфону повороты четко отрабатывал, а на андроиде постоянно положение машины по карте чуть дальше от поворота, чем есть на самом деле.

                                                                                                            а железо одинаковое? я брал два сяоми (на андроиде, разумеется), один на mtk, другой на qualcomm. на mtk точность gps была явно хуже.

                                                                                                              0
                                                                                                              Qualcomm Snapdragon 200 MSM8210 на 435 люмии. Snapdragon S4 1.5GHz (MSM 8960) — на 1020.
                                                                                                              Про большую часть андроидов с которым сравнивал не смогу сказать. Но вот сейчас асус на Snapdragon 636 и показать стрелочку поворота на сложном перекрестке после того, как ты уже с него съехал по сути — вполне реально.
                                                                                                                0
                                                                                                                Я пробовал внешний древний bluetooth GPS и проблема забыта.
                                                                                                                Для себя вывод сделал, что из за уменьшения размеров антенн, они потеряли много юзабельности
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Возможно, хотя забавно, если у 4" и 4,5" смартов антенны больше, чем у 6")
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Это практически читать как у более древних, в районе андроид 2
                                                                                                            0
                                                                                                            У меня и за 10 (может 13, не помню) всё отлично работает. Конечно, я понимаю, что топовые игры будут тормозить, супер-пупер фотки не получатся и т.п. Зато не так жалко сломать или потерять. Но сама система вполне отзывчива, без особых глюков и тормозов. Батарейку кушает умеренно. Из не игровых задач единственный раз наблюдал проблемы с браузером на странице комментариев на Хабре, где их было больше 2000. Вот там браузер еле скроллил. Правда я поставил кастомную прошивку, но это всё равно Android с Linux внутри.
                                                                                                            0

                                                                                                            хрен знает что у вас были за девайсы. Ничего не глючит. Не тормозит (хотя этот от софта зависит). Серия хонор за 13-15к

                                                                                                            +6
                                                                                                            Это не линукс в том понимании, в котором его пропагандируют «линуксоиды».

                                                                                                            Linux, который пропагандируют линуксоиды, это свободная операционная система, которая не сливает твои данные в сеть, не суёт тебе под нос рекламу, где нет ограничения на использование ПО из сторонних источников, которую можно поставить на любой компьютер (который поддерживается технически), которую можно гибко настроить под себя.

                                                                                                            Что мы видим в Android?

                                                                                                            1) Полноценный Android поставляется с устройством, без согласия вендора ты даже не можешь обновления накатить.

                                                                                                            2) Реклама из всех щелей. Может разбудить тебя ночью рекламным уведомлением.

                                                                                                            3) Нет root-доступа. Без root-доступа недоступны даже NTP и утилиты по диагностике сети. Теперь уже запрещено даже ставить программы не из google play.

                                                                                                            4) Производитель устройства в любой момент дропает обновления устройства. Сам же ты не можешь накатить системные обновления.

                                                                                                            5) Никакой гибкости настройки. Гибкость настройки есть, но она для производителя. Пользователь может только обои сменить. У меня было несколько android-телефонов, так там есть подлянки с конфигами, которые нельзя было убрать без рут. Например, в одном из них при отрубании wi-fi телефон не переходил на мобильный интернет, высвечивая предупреждение о том, что за трафик будут списываться деньги. Отрубить это можно было, только получив root. А root не поддерживается ни гуглом, ни производителями, и сейчас всё меньше и меньше устройств рутуется.

                                                                                                            6) Без root нельзя выдрать свои данные из многих приложений.

                                                                                                            Ну и техническая часть. Я ни разу не видел android на десктопоподобном устройстве, хотя, судя по гуглу, они выпускались. Так вот, на десктопе совсем другие требования к DE. Если на мобилке нужна адаптация под маленький экран и пальцетыкание, то на десктопе нужна в первую очередь многооконность. У Android я видел многооконность только в зайчаточном состоянии, и то адаптированную под маленький мобильный экран и пальцы, а не большой экран и клавомышь.
                                                                                                              –1
                                                                                                              Я согласен конечно, что андроид и обычный линукс — две огромные разницы, но большинство перечисленных вами «проблем» вовсе не присущи андроиду при адекватной настройке.

                                                                                                              2) Реклама из всех щелей. Может разбудить тебя ночью рекламным уведомлением.

                                                                                                              Сам андроид рекламы вроде не присылает, а у приложений проще по-умолчанию выключать уведомления и разрешать только для тех приложений, где они вам конкретно нужны. Эта возможность «из коробки» доступна.
                                                                                                              На декстопе в любой ОС если подписываться на уведомления всяких сайтов которые это предлагают, будет та же фигня. А вот в винде как раз реклама поставляется сразу с ОС в различных меню.

                                                                                                              3) Нет root-доступа. Без root-доступа недоступны даже NTP и утилиты по диагностике сети. Теперь уже запрещено даже ставить программы не из google play.

                                                                                                              Про запрет ставить не из гугла — можно подробности? Первый раз слышу, у меня на достаточно свежем устройстве при первой попытке установки из внешнего источника андроид явным образом предложил разрешить установку оттуда.
                                                                                                              Root так вообще одно из главных преимуществ андроида перед конкурентом, стоит только перед покупкой погуглить насколько адекватно сделано получение этих прав конкретным производителем.
                                                                                                              И ещё пара ваших пунктов держится на отсутствии root, не буду отдельно комментировать.

                                                                                                              Ну и техническая часть. Я ни разу не видел android на десктопоподобном устройстве, хотя, судя по гуглу, они выпускались. Так вот, на десктопе совсем другие требования к DE. Если на мобилке нужна адаптация под маленький экран и пальцетыкание, то на десктопе нужна в первую очередь многооконность. У Android я видел многооконность только в зайчаточном состоянии, и то адаптированную под маленький мобильный экран и пальцы, а не большой экран и клавомышь.

                                                                                                              Здесь-то в чём проблема или недостаток андроида? Он создавался как система для небольших и средних тачскринов, там и работает успешно. В винде вон пытались сделать одинаковый подход к планшету и обычному компу, в итоге получили разброд и шатание.
                                                                                                                +3
                                                                                                                Сам андроид рекламы вроде не присылает, а у приложений проще по-умолчанию выключать уведомления и разрешать только для тех приложений, где они вам конкретно нужны. Эта возможность «из коробки» доступна.


                                                                                                                Я не знаю, кто присылает, но у меня были и samsung, и xiaomi, которые сыпали рекламными уведомленями. Причём это делали предустановленные приложения от производителя или google. Причём в xiaomi они посыпались после того, как я сменил страну в настройках на Россию. Да, как-то можно выключить, но это сначала узнать нужно, что именно выключить. А у вас же у всех мантра про «из коробки». Так вот, я хочу, чтобы из коробки мне телефон давал спать.

                                                                                                                Про запрет ставить не из гугла — можно подробности? Первый раз слышу, у меня на достаточно свежем устройстве при первой попытке установки из внешнего источника андроид явным образом предложил разрешить установку оттуда.


                                                                                                                androidinsider.ru/polezno-znat/google-hochet-zapretit-ustanovku-apk-na-android.html

                                                                                                                Root так вообще одно из главных преимуществ андроида перед конкурентом, стоит только перед покупкой погуглить насколько адекватно сделано получение этих прав конкретным производителем.


                                                                                                                Сейчас уже мало что рутируется. А, если рутируется, то часть приложений из google play становится недоступной: androidinsider.ru/polezno-znat/root-stal-prepyatstviem-dlya-zagruzki-nekotoryih-prilozheniy-iz-google-play.html

                                                                                                                В десктопном линуксе же root — штатная возможность. Поэтому ни один производитель прикладного ПО под linux-десктоп не сможет запретить запускать приложение на компьютере с root

                                                                                                                Да, ещё по поводу «при адекватной настройке». У меня xiaomi «из коробки»:
                                                                                                                1) Блокирует приложения в фоновом режиме. Каждое приложение нужно вручную добавлять в исключения. Скайп, например, так и не удалось заставить не вырубаться. Вроде несколько дней работает, а потом отрубается и не принимает сообщения.
                                                                                                                2) Самопроизвольно перезагружается по ночам (когда скачает обновления системных компонентов). А, если учесть, что у меня используется шифрование накопителя (хотя, говорят, это фикция), то загрузка встанет на этапе запроса графического ключа. Следовательно, ни звонков, ни будильника тебе.

                                                                                                                Я специально не привёл эти проблемы в изначальном посте, так как они возникают только «из коробки».
                                                                                                                  0
                                                                                                                  На всякий случай: с мышью, клавиатурой и экраном android живёт вполне бодро. Без экрана — чуть менее бодро, но даже так можно включить многооконный интерфейс.
                                                                                                                    0

                                                                                                                    многооконный интерфейс без экрана?

                                                                                                                    0
                                                                                                                    androidinsider.ru/polezno-znat/google-hochet-zapretit-ustanovku-apk-na-android.html

                                                                                                                    Понятно, то есть ваше утверждение из предыдущего сообщения
                                                                                                                    Теперь уже запрещено даже ставить программы не из google play.

                                                                                                                    действительности не соответствует. Запрета установки нет и никогда не было. «Google хочет ...» — так гугл много чего хочет.

                                                                                                                    Я не знаю, кто присылает, но у меня были и samsung, и xiaomi, которые сыпали рекламными уведомленями. Причём это делали предустановленные приложения от производителя или google.

                                                                                                                    У меня самсунг, и безо всяких проблем уведомления от приложений, включая предустановленные, выключились. Ну да, устройства нужно настраивать — но уж возможность отключения уведомлений явно никуда не скрыта и не убрана, она доступна прямо из появляющихся уведомлений.

                                                                                                                    Сейчас уже мало что рутируется

                                                                                                                    Есть статистика? По моим ощущениям, рутируется большинство моделей от популярных производителей, какие-то проще какие-то сложнее.

                                                                                                                    А, если рутируется, то часть приложений из google play становится недоступной

                                                                                                                    Это уже проблема конкретно таких приложений: хотят так ограничивать пользователя — пусть ограничивают. Какое решение вы бы предложили на уровне системы — убрать совсем возможность проверки есть рут/нет рута?

                                                                                                                    В десктопном линуксе же root — штатная возможность.

                                                                                                                    Так десктоп и используется по-другому, не как смартфон. Ничего плохого в отсутствии рута по-умолчанию на телефонах не вижу, он далеко не всем нужен. При желании и если аппарат не прям вчера вышел, рутуется часто без проблем.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Да, ещё по поводу «при адекватной настройке». У меня xiaomi «из коробки»:
                                                                                                                      1) Блокирует приложения в фоновом режиме. Каждое приложение нужно вручную добавлять в исключения. Скайп, например, так и не удалось заставить не вырубаться. Вроде несколько дней работает, а потом отрубается и не принимает сообщения.
                                                                                                                      Если приложение нормально адаптировано под Doze mode и пуши использует по назначению — все будет работать… если производитель не натыкал своих оптимизаций для экономии энергии. Обращайтесь в xiaomi -:)
                                                                                                                      2) Самопроизвольно перезагружается по ночам (когда скачает обновления системных компонентов). А, если учесть, что у меня используется шифрование накопителя (хотя, говорят, это фикция), то загрузка встанет на этапе запроса графического ключа. Следовательно, ни звонков, ни будильника тебе.

                                                                                                                      Автоперезагрузка отключаема (если опять же производитель не намудрил чего) а возможность части софта работать (и иметь доступ к своим данным) до ввода пользовательского ключа тоже есть. опять же если производитель не напортачил.
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        Поэтому ни один производитель прикладного ПО под linux-десктоп не сможет запретить запускать приложение на компьютере с root
                                                                                                                        if(getuid() == 0) exit(0);

                                                                                                                        :)
                                                                                                                          0

                                                                                                                          Это запрет на запуск из-под root, а не на компьютере с root.

                                                                                                                            0
                                                                                                                            Да, неправильно понял предложение.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            В Android некоторые программы откажутся от запуска, если определят, что устройство рутовано. Как более продвинутый вариант — некоторые программы откажутся работать, если устройство было рутовано хотя бы раз в прошлом, даже если сейчас стоит версия ОС без поддержки рута. Как пример: Samsung Pay.
                                                                                                                              0

                                                                                                                              У Samsung все дело в аппаратном триггере

                                                                                                                                0
                                                                                                                                Угу, и это печально. С одной стороны, конечно, я понимаю зачем они это делают. С другой стороны, я всё же хотел бы иметь возможность подправлять в системных файлах ОС то что мне не нравится, но при этом не лишаться доступа к полезным для меня функциям.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Нет самсунга — нет потери функций. Пока они не будут делать нормально, я к ним не вернусь.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          А вот в винде как раз реклама поставляется сразу с ОС в различных меню.

                                                                                                                          Фига се. Майкрасофтовцы фишку Убунты переняли и вылезали :)
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Так вот, на десктопе совсем другие требования к DE. Если на мобилке нужна адаптация под маленький экран и пальцетыкание, то на десктопе нужна в первую очередь многооконность. У Android я видел многооконность только в зайчаточном состоянии, и то адаптированную под маленький мобильный экран и пальцы, а не большой экран и клавомышь.

                                                                                                                          С одной стороны — Samsung DeX и хромбуки а с другой стороны — как раз на DeX очень хорошо видно как поддерживается нормальный десктопный интерфейс на андроиде (несколько окон одного приложения — поддерживают считанные приложения, НЕ поддерживать нормально клавиатуру для навигации — а что тут такого?, верстка которая учитывает что экран не 6" а в разы больше, а зачем? Кнопка «распечатать то что сейчас показано на экране» — а зачем?
                                                                                                                          Причем андроид все это умеет штатно только вот мало кто поддерживает из разработчиков)
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Телефон обычно покупают для того, чтобы по нему звонить и в инете лазить. А не для того, чтобы заниматься его настройками и диагностикой :)

                                                                                                                            Но если кому-то смартфон нужен как девайс для ковыряния, то рут есть почти для любой модели. Сторонние прошивки тоже, типа AOSP. Там хоть чёрта лысого можно сделать. Но, конечно, нужно уметь и шарить и любить ковыряться в этих системных кишочках. Разве не это путь линукса? :)

                                                                                                                            «Сам не можешь ставить обновления...»
                                                                                                                            Ну вот, например, вижу Lineage OS 17.1 для Sony Z1 Compact. 10-й андроид для смартфона шестилетней давности. Его можно ставить самому.
                                                                                                                            +3
                                                                                                                            Что не так с линуксом в мобильных ОС?


                                                                                                                            Всё так, вы совершенно правы. Однако спросите себя, почему Андроид это перелопаченный Гуглом снизу доверху Линукс, а не стандартный склеенный изолентой набор привычных программ, который мы видим на типичном Linux-десктопе. А потом соотнесите это с концовкой статьи :-)

                                                                                                                            P.S. Простите, больше не могу развивать дискуссию, да и желания нет в таких мерзких условиях, когда за неудобное мнение тебя исподтишка лишают права голоса, как в каком-нибудь путинском парламенте. Всего хорошего.
                                                                                                                              0

                                                                                                                              поставил вам плюс в карму. но статье всё-таки минус, статья негодная

                                                                                                                              +2
                                                                                                                              люди, утверждающие что линукс вокруг нас и всё работает, упускают важный момент — там где лугкс успешно рабоатет, он максимально изолирован от живого человека до степени фактического отсутствия этого самого линукса.
                                                                                                                              Все эти стиральные машины, роутеры и камеры используют линукс как низовую систему (загрузка, память, файловая система, сети, драйвера устройств). А вот интерфейс, обновление, половина прикладных модулей — всё максимально избавлено от линукса.
                                                                                                                              В андроиде тоже самое — только как базовый ввод-вывод. И гугл усиленно работает над тем, чтобы выпилить его оттудова.
                                                                                                                              Как пользователь линуксом максимально не доволен. Любое ежедневное обновление может завалить систему без возможности восстановления.
                                                                                                                            +13
                                                                                                                            Забавно наблюдать как юниксоиды одновременно пытаются продвигать линух, и в то же время говорить «ТЫ ПРОСТО НИАСИЛИЛ, СЛАБАК»
                                                                                                                            Ну, пока вы так думаете, линух останется серверной машиной или рабочей средой разномастных прогеров.
                                                                                                                            Я не говорю что он плох, но мне кажется что его изначально создавали с целью причинять БОЛЬ всем кто не приглашён на закрытую вечеринку прогеров.

                                                                                                                            Установить питон 3.8 в свежей версии дебиана? Хмм… apt-get install python3?
                                                                                                                            ХА! Получи питон 3.5 из 2015 года. Почему? Да пошёл ты нафиг, вот почему. Думал всё так просто? Ну действительно, кому нужен последний питон в 2020 году?
                                                                                                                            Зайди на оф.сайт, ручками установи его, найди как переключить запуск нужной версии по дефолту, удали версию 3.5 через apt… Ой. Они оба поломались… Ручками найди что не так, удали косячный файл, поставь удава по новой, видишь как всё просто? Это линух!
                                                                                                                            Лучшая система! Но только для избранных.

                                                                                                                            И нет, это не попытка поныть, это ответ на вопрос «почему линух никогда не получит распространения, а вместе с ним и хорошего софта»
                                                                                                                            Я в любом случае его продолжаю изучать, но удовольствие это… Мягко сказать сомнительное.
                                                                                                                              +6
                                                                                                                              Забавно наблюдать как юниксоиды одновременно пытаются продвигать линух

                                                                                                                              А где они продвигают линух? Я этого не видел уже очень давно.


                                                                                                                              Даже здесь в комментах основное настроение юниксоидов — «если вам не нравится линух, возможно, вам просто не нужен линух».


                                                                                                                              Установить питон 3.8 в свежей версии дебиана? Хмм… apt-get install python3? ХА! Получи питон 3.5 из 2015 года. Почему? Да пошёл ты нафиг, вот почему. Думал всё так просто? Ну действительно, кому нужен последний питон в 2020 году?

                                                                                                                              Как мне из репозиториев в винде установить (и обновлять) несколько версий кланга и gcc, и как поставить Idris?

                                                                                                                                0

                                                                                                                                Set-ExecutionPolicy Bypass -Scope Process -Force; [System.Net.ServicePointManager]::SecurityProtocol = [System.Net.ServicePointManager]::SecurityProtocol -bor 3072; iex ((New-Object System.Net.WebClient).DownloadString('https://chocolatey.org/install.ps1'))


                                                                                                                                choco install llvm idris

                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  choco install llvm idris

                                                                                                                                  Там idris-1.1.1, старьё.


                                                                                                                                  А какую версию llvm это поставит? Как мне одновременно держать llvm/clang-10 и llvm/clang-9, например? Бонус-очки за возможность держать версию llvm/clang из транка.

                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Установить питон 3.8 в свежей версии дебиана?

                                                                                                                                а почему просто не прописать testing и сказать apt install python3.8?
                                                                                                                                https://packages.debian.org/search?keywords=python3.8
                                                                                                                                да, смешение пакетов из разных веток не очень рекомендуется, но иногда это нужно.


                                                                                                                                Зайди на оф.сайт, ручками установи его

                                                                                                                                "ручками" — минуя пакетный менеджер? не надо так. во всяком случае до тех пор, пока вы не будете понимать что именно происходит.

                                                                                                                                  0

                                                                                                                                  Вопрос из серии "А почему не сделать скрипт на баш который ставит и настраивает 10 программ за одно нажатие enter?
                                                                                                                                  Вероятно, потому что я не обладаю должным знаниями. И действую по инструкции из гугла. Где рекомендуют качать с оф. Сайта.

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  А на маке примерно такие же анальные рези, кстати, только там по умолчанию ставится не 3.5, а вообще вторая версия, так что это скорее Python косячит даже.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    /me посмотрел на змеевидных у себя под капотом.
                                                                                                                                    /me обнаружил 2.7, 3.6, 3.7, 3.8
                                                                                                                                    /me вспомнил, что сам написал в python_targets всю эту семейку и успокоился.
                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                      ну тут ты хотя бы можешь что-то починить. а в винде просто сломается что-то и досвидос. и гвоздями будут многие вещи прибиты. никто же вас насильно не заставляет на линуксе работать. пилите питон под винду.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Debian свежей версии это как раз 2015 год, всё нормально.
                                                                                                                                        Это как купить свежий москвич, и хотеть в нём климатконтроль и коробки.

                                                                                                                                        Хотите свежее используйте дистрибутивы со свежим пакетным ядром, а не со стабильным, но устаревшим
                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                          ТЫ ПРОСТО НИАСИЛИЛ, СЛАБАК

                                                                                                                                          Так это мотивация такая. Вроде «Ага, да ты боишься плыть! Хе! Ну ты ваще!» (шутка)
                                                                                                                                          всем кто не приглашён на закрытую вечеринку прогеров

                                                                                                                                          Все должны быть приглашены, ещё в школе. Можно возражать, что у каждого своя профессия, интересы. Зачем юристу, художнику или бухгалтеру знать как устроен компьютер? Но время такое, что лучше знать, чем нет. Когда-то полезным навыком была езда на лошади, а сейчас не требуется. Но хорошо знать и понимать, что, условно, браузер и Интернет это разные вещи, иначе конфузу не оберёшься. Никого почему-то не возмущает, что надо знать математику, физику, географию и т.д на уровне школы. Я не говорю, что каждый должен знать в совершенстве все особенности оптимизаций разных компиляторов С++. Но, понимать, что такое операционная система, зачем она нужна, зачем в ней файловая система, что такое программа и как её установить — просто необходимо. И этих знаний уже достаточно чтобы повседневно пользоваться GNU/Linux. Конечно, при условии что для данного конкретного пользователя есть нужное ему ПО. Если пользователю никак не обойтись без самой последней версии Adobe Premiere, то и вопрос выбора GNU/Linux не стоит и не надо при этом возмущаться, какой кривой его свободный аналог. И, конечно, если пользователь сам не выбрал какой-то экзотический дистрибутив, где всё на ручном управлении. Хотя, может быть это и к лучшему — быстрее научится.

                                                                                                                                          GNU/Linux давно не сложнее, чем Windows или macOS, где-то даже проще. Чем установка, например, Ubuntu/Mint/openSUSE сложнее по сравнению с Windows? Я бы сказал даже удобнее, быстрее, перезагрузок меньше. И давайте не будем про драйвера. Ситуация, когда нет драйвера, может случиться и в Windows. Да, объективно, такое бывает реже. Но, это давно вопрос к производителям оборудования, а не самой ОС. Но, когда такая ситуация случится в Windows, будет ли проще? Насколько просто поставить не совсем тот драйвер, выдав его за нужный. Чем переписывание .inf проще в сравнении с консольными командами?

                                                                                                                                          Это я вообще всё к чему? Сложность GNU/Linux — иллюзия. Есть пользователь-чайник. Он купил ноутбук с Windows, на работе — она же. И тут где-то попадается GNU/Linux. Пользователь думает, что он сложнее, т.к. он другой, просто другой. А Windows — проще, т.к. более привычная, и под боком есть админ с работы, который может настроить что надо. Но если админа к пользователю не пускать и оставить его бродить по дебрям реестра, когда что-то сломалось, то вся простота быстро улетучится.

                                                                                                                                          Установить питон 3.8 в свежей версии дебиана?

                                                                                                                                          Ну! Как раз «ниасилил и слабак». Ха-ха-ха! А если без издёвок, то это нормальный процесс обучения на собственных ошибках. Python в системе он не просто так, он системный, на него завязан разный софт, который использует не только его, но и всякие пакеты. А пакеты могут удивиться другой версии Python. И уж если человек занялся изучением Python, то не узнать про виртуальное окружение — надо постараться. Про него в каждой книжке написано.

                                                                                                                                          Контрпример. Вот захотелось мне разработкой игр заняться на Windows, поставлю ка я DirectX другой, не тот, что с системой. Не ставится? Хм… Ну тогда я просто заменю все файлы, удалю какие не надо. Что-то не грузится теперь…
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Это всё такое отвлечённое от реального использования линукса неопытными пользователями. Подключиться к интернету через настроенное эникеем соединение, погуглить, почятиться, посмотреть мультики, почитать книжку, поиграть в игрушки через вайн. Сляпать для школки реферат или презенташку. Теперь ещё и подцепиться к школке-онлайн. Ну, бонусом, книжку полистать. И чтобы не сваливалось в bsod из-за обновления, не плодило вирусню, не жрало траф апдейтами, как свинья — помои.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Может, не стоит брать за основу проблемы конкретного дистрибутива и вешать их на все сообщество вокруг GNU/Linux в целом? На дистрибутиве, которым пользуюсь я (не хочу пропогандировать), переход на 3.8 прошел довольно гладко.
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            > Я так понимаю, что статья «Семь причин, почему Линукс» не зашла
                                                                                                                                            Согласен, На такие статьи у системщиков есть выражение:" У него драйвер «Hands.sys» подключен к нижнему мосту" )))
                                                                                                                                            А по статье, уже около 20 лет линукс стоит основной десктоп системой, не только у меня на всех компьютерах и ноутбуках дома и на работе, кроме одного в котором ребенок играет, но так же у большинства друзей и знакомых, если есть винда, то она только в наморднике (в виртуалке).
                                                                                                                                            Сегодня говорить, что линукс не для декстоп системы, ну это даже не смешно.
                                                                                                                                            Если раньше были проблемы с драйверами в линуксе по сравнению в windows, то теперь ситуация прямо противоположная. Загружая «лайв-сиди» запускается практически все, что есть в компьютере, без установки каких то драйверов, тоже самое при подключении в USB устройств, я уже не помню, что бы мне понадобилось и не завелось в линуксе.
                                                                                                                                            Единственная ситуация когда мне нужно было загрузить первой операционкой windows это когда надо было прошить железяку, в которой был очень короткий таймаут приема сигнала ч/з USB.
                                                                                                                                            Это был единственный случай, еще раз повторюсь почти за 20 лет. Если железо поддерживает прошивку только в windows, то в виртуальной машине, все прекрасно прошивается.
                                                                                                                                            А по юзабилити линукс не то что выше головы, это как другая планета, на любой вкус и цвет любые предпочтения. Графические системы КДЕ, Гном, Мате и тд и тп.
                                                                                                                                            А рабочие столы с настроенным компизом вызывают шок у любых приверженцев винды
                                                                                                                                            Ролик 13-ти летней давности:

                                                                                                                                            Ролик 10-ти летней давности:

                                                                                                                                            Целая компьютерная эпоха прошла, но уже тогда юзабилити был в линуксе на голову выше чем в windows.
                                                                                                                                            Про софт отдельный разговор, все разговоры про «мало софта» разбиваются напрочь, когда открываешь репозитарий. Кроме того, между разными ветками (rpm/deb) есть портация, а если есть исходники можно и собрать самому.
                                                                                                                                            Ошибка переходящих на линукс одна, они пытаются натянуть линукс на винду, не получится.
                                                                                                                                            Линукс это философия, надо знать азы.
                                                                                                                                            НО!
                                                                                                                                            Для простого пользователя:
                                                                                                                                            Без разницы линукс стоит или виндовс, для него главное браузер, скайп, ютуюб, почта, кино, музыка, эксель+ворд и что бы напечатать на принтере документ. Знает человек Windows ставим рабочий стол КДЕ, не было винды ставим Гном, Мате…
                                                                                                                                            Поставив другу/знакомому 1 раз линукс, ко мне он уже не обращается со словами «вирус», «тормозит», «поломалось». Некоторые уже десятилетиями компы работают, рассказываю потом как поставить линукс самому через «лайв-сиди», когда снова обращаются когда покупают новый комп и они уже сами заядлые линуксоиды.

                                                                                                                                            А для бизнеса:
                                                                                                                                            Нужно решать задачи бизнеса, а не любоваться рюшечками, что винды, что линукса.
                                                                                                                                            Но для бизнеса решение это линукс на головной системе, а виндовс со всеми приложениями в виртуалке.
                                                                                                                                            Единственное в моей практике где нельзя ставить линукс, это когда приходит оборудование с компьютером. Во всех остальных случаях только линукс, если есть крайняя необходимость в windows приложениях, то ставим виртуалку.
                                                                                                                                            Из практики последнего года, из-за того что сейчас браузеры работают как вирусы-паразиты приходится для браузеров создавать свои линукс виртуальные машины. Получается головная машина линукс, в ней еще виртуальная машина на линуксе с браузерами, а в головной машине удаляются все пакеты браузеров. Так как столкнулся в том году, компьютер с 16 ядрами, больше 20 гиг оперативки тормозил у человека так, что влияло на бизнес процессы, анализ выявил, что браузеры съели всю память и нагрузили все ядра. Создал виртуалку, дал 4 гига оперативки и 2 ядра.
                                                                                                                                            Год прошел, замечаний не было.

                                                                                                                                            PS:
                                                                                                                                            На доп вопросы ответы только ч/з личку.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Ролик 13-ти летней давности:

                                                                                                                                              Свистелки и перделки, от которых потом отказались

                                                                                                                                              юзабилити был в линуксе

                                                                                                                                              Нет.
                                                                                                                                            +30
                                                                                                                                            Не зашел человеку Линукс, бывает, мне он зашел с четвертого раза, но зачем статью об этом писать?
                                                                                                                                              +13

                                                                                                                                              Фрагов набить.
                                                                                                                                              Времени-то полно.

                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                ТАк-то он миллиардам людей не зашел… или сколько там компов на планете?
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  И каждый пользователь, хоть раз видел линукс, на своем или чужом компьютере? Понятно что он и не зашел бы большинству, но и реплика совершенно некорректна, т.к. статья написана не на ресурсе для миллиардов читателей и миллионов авторов.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    А понимаете — это никому неведомо: каждый — не каждый, видел — не видел… Есть факт: через показатель используемой ОС в юзерагенте/вебвизоре/итд я вижу, что ко мне зашла одна тысяча с виндой, десять из макоси и один из никсов. И любой разраб может либо подсмотреть этот факт у других, либо собрать статистику по своим.
                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      Скоро браузеры не будут передавать user agent реальный

                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Возможно, чтобы у Линукса появился шанс захождения большему количеству людей с первого раза.
                                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                                    Зачем?


                                                                                                                                                    Вот я пишу какой-то софт под линукс и мейнтейню несколько пакетов. Зачем мне делать так, чтобы линукс заходил большему числу людей?

                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                      1) Чтобы производители железа и прикладного софта обращали внимание на десктопный Linux. Ты ведь, наверное, не просто пишешь этот софт, а либо пишешь для кого-то, либо сам им пользуешься на линуксе. А для этого, во-первых, надо этот линукс на чём-то запустить. Во-вторых, ты ведь пользуешься не только своими приложениями, но и другими. Значит тебе выгодно, чтобы они имели качественную Linux-версию.

                                                                                                                                                      2) Чем больше пользователей, тем больше багрепортов, следовательно, тем качественнее твоя программа.
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Чтобы производители железа и прикладного софта обращали внимание на десктопный Linux.

                                                                                                                                                        Но выбрать себе ноутбук для линукса — не такая уж большая проблема, а собрать десктоп — не проблема вообще. И если с ноутбуками так было не всегда (хотя даже в 2003-м единственная проблема в случайно взятом ноуте была с винмодемом), то десктопы на линуксах у меня отлично работали сколько я себя помню.


                                                                                                                                                        Ты ведь, наверное, не просто пишешь этот софт, а либо пишешь для кого-то, либо сам им пользуешься на линуксе.

                                                                                                                                                        Да, я им сам пользуюсь. Раньше пытался делать так, чтобы им пользовались другие, но это как-то нервно, а писать код и изучать на живом примере новые фичи новых стандартов C++ куда интереснее, чем пытаться сделать пользователям удобно.


                                                                                                                                                        Во-вторых, ты ведь пользуешься не только своими приложениями, но и другими. Значит тебе выгодно, чтобы они имели качественную Linux-версию.

                                                                                                                                                        Но они её уже имеют. Да и проприетарных софтин на моей машине (на которые бы всерьёз влияло число пользователей) примерно полторы. Это clion и idea, и как-то так исторически сложилось, что они на линуксах были с самого начала.


                                                                                                                                                        Чем больше пользователей, тем больше багрепортов, следовательно, тем качественнее твоя программа.

                                                                                                                                                        Чем больше пользователей, умеющих написать качественный багрепорт. А что-то мне подсказывает, что в генеральной совокупности их исчезающе мало.

                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Но выбрать себе ноутбук для линукса — не такая уж большая проблема


                                                                                                                                                          Всё равно это лотерея, так как под одним именем модели могут скрываться десятки вариантов конфигурации.

                                                                                                                                                          Но они её уже имеют. Да и проприетарных софтин на моей машине (на которые бы всерьёз влияло число пользователей) примерно полторы. Это clion и idea, и как-то так исторически сложилось, что они на линуксах были с самого начала.


                                                                                                                                                          Во-первых, не было бы Linux-пользователей — не было бы и этих программ. Во-вторых, ты сейчас многое можешь сделать через свободный браузер. А ещё лет 10 назад многие сайты были привязаны к несвободному браузеру IE, работавшему только под несвободной ОС.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Всё равно это лотерея, так как под одним именем модели могут скрываться десятки вариантов конфигурации.

                                                                                                                                                            Хм, ну, значит, мне пока везло. Да и конфигурация там чаще отличается объёмом оперативной памяти, моделью процессора и разрешением экрана, что на совместимость с линуксом влияет слабо.


                                                                                                                                                            Сложнее Samsung Galaxy S выбрать так, чтобы линейка его поддерживала.


                                                                                                                                                            Во-первых, не было бы Linux-пользователей — не было бы и этих программ.

                                                                                                                                                            Безусловно. Только это другой тезис. Обратите внимание, с чего началась ветка: я не спрашиваю, зачем нужны пользователи под линукс. Я спрашиваю, зачем нужно делать так, чтобы линукс заходил ещё большему числу людей.

                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Я спрашиваю, зачем нужно делать так, чтобы линукс заходил ещё большему числу людей.


                                                                                                                                                              Ну как минимум сейчас в этой сфере не всё гладко. Далеко не всё нужное оборудование поддерживается. А, если даже ноутбук заработает с Linux, то всё равно тебе нужно будет заплатить дань микрософту.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Ну как минимум сейчас в этой сфере не всё гладко. Далеко не всё нужное оборудование поддерживается.

                                                                                                                                                                А в ней и под виндой не всё гладко, причём ни в сторону более старых версий, ни в сторону более новых. Так что совсем гладко не станет никогда, думаю.


                                                                                                                                                                А, если даже ноутбук заработает с Linux, то всё равно тебе нужно будет заплатить дань микрософту.

                                                                                                                                                                Я лучше заплачу дань, чем буду пользоваться копией Windows, но с другой лицензией.

                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                            Раньше пытался делать так, чтобы им пользовались другие, но это как-то нервно, а писать код и изучать на живом примере новые фичи новых стандартов C++ куда интереснее, чем пытаться сделать пользователям удобно.

                                                                                                                                                            А потом люди удивляются, почему Linux пользоваться так сложно.
                                                                                                                                                              +7
                                                                                                                                                              Linux очень дружелюбный. Просто он умеет выбирать друзей.
                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                Я не удивляюсь, но мне и не сложно.

                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                Но выбрать себе ноутбук для линукса — не такая уж большая проблема, а собрать десктоп — не проблема вообще.

                                                                                                                                                                Пруфлинки искать, честно говоря, лень, но. В конце прошлого года хотел обновить десктоп до новейшего процессора AMD Ryzen 9 3950X с чипсетом X570, но на тот момент нагуглил, что в линуксе у меня не будет работать регулировка куллеров(а я люблю когда тихо), а сделают только в новом ядре, совсем недавно и только в свежем ядре поправили баг с какой-то инструкцией проца из-за которой система вообще не загружалась и что-то еще по мелочи. Так же прямо сейчас из-под линукса нельзя обновлять прошивки большинства NVMe дисков, а я вообще новую лицензию винды покупать не хотел, но в этом направлении работа вроде ведется. Видеокарту AMD вроде до сих пор не рекомендуется использовать, не смотря на открытые драйвера. В общем не все так гладко с поддержкой железа, а большее количество пользователей могло бы хотя бы крупнейших вендоров(Intel, AMD, NVidia) сподвигнуть делать поддержку лучшего качества — хочется как под виндой, просто покупать любое распространенное железо и чтобы оно полноценно работало.
                                                                                                                                                                Вот еще вспомнилось — на видеокарте NVidia монитор, подключенный по displayport, не уходит в режим сна без прописывания вручную какой-то строчки в конфиге иксов, а информацию об этом можно найти где-то в глубинах форума nvidia(один вечер я на это точно потратил). При этом ни монитор, ни видеокарта ни являются каким-то новинками.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Но выбрать себе ноутбук для линукса — не такая уж большая проблема, а собрать десктоп — не проблема вообще.

                                                                                                                                                                  перефразируя — не такая большая проблема собрать хакинтош, если иметь время и деньги

                                                                                                                                                                –1

                                                                                                                                                                ниже уже написали, что 1% — это миллионы и миллионы пользователей.


                                                                                                                                                                пока наоборот возникает соблазн сбежать от молодых и модных с их желанием усложнить каждый чих — dbus, cups, systemd, … (и это я десктопного софта не касаюсь)
                                                                                                                                                                начинаешь уже поглядывать в сторону freebsd и прочих, хотя, конечно, там тоже не всё гладко.

                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  ниже уже написали, что 1% — это миллионы и миллионы пользователей.

                                                                                                                                                                  Ну а для того, чтобы разработка железки окупилась, нужны сотни миллионов. Это apple позиционирует себя как бренд для богатых, они могут завышать цены.
                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                    так для linux не надо разрабатывать железку.


                                                                                                                                                                    надо для имеющейся железки или разработать драйвер (желательно opensource и более-менее качественный, чтобы его приняли в ядро), или сделать спеки доступными — если железка интересная, то сообщество само напишет драйвера.
                                                                                                                                                                    и то, и другое стоит совсем немного.

                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      или сделать спеки доступными — если железка интересная, то сообщество само напишет драйвера.


                                                                                                                                                                      Когда уже железку снимут с производства.

                                                                                                                                                                      А на разработку драйвера самим производителем тоже нужны деньги.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        А на разработку драйвера самим производителем тоже нужны деньги.

                                                                                                                                                                        я общался с компаниями, которые делают телекоммуникационные железки, да и сам лазил в ядро. ничего сверхъестественного там нет, для типичной железки драйвер делается одним человеком в обозримое время (дни-недели-месяцы).


                                                                                                                                                                        есть и исключения, конечно (чипсеты wifi, видеокарты), но драйвер там по сути — лишь вершина айсберга, так что доля linux-драйвера в общей стоимости разработки чрезвычайно мала.

                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Ну мне например не с первого раза зашла 7ка. И дело было в значительной степени в интерфейсе. Аналогично с интерфейсом и более новых. Наверное одной из целей, было что-бы зашло большему кол-ву людей. А те кому не зайдет новая версия, рано или поздно все равно перейдут на неё. Может ли Линукс позволить себе такую стратегию? И хорошо ли это?
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Как поможет эта писанина?
                                                                                                                                                                +2

                                                                                                                                                                Он рассмотрел проблему не со своей точки зрения, а со стороны ux и ui дизайна, которого нет ни в одном из дистибьютивов линукса. Не линукс не понравился, а линукс ужасен для пользователя. К сожалению, многие линуксоиды просто выключают критическое мышление, когда речь доходит до их любимой операционки, и перестают видить, что всё что там есть максимально не удобно.

                                                                                                                                                                +5
                                                                                                                                                                Не осилил — так и скажи. Ставить *nix никто не заставляет.
                                                                                                                                                                Статья ни о чём, аргументы слабенькие.
                                                                                                                                                                Но естественно я не говорю, что Linux не без недостатков.

                                                                                                                                                                У меня на десктопе дома стоит (очень давно) каких либо непреодолимых сложностей не наблюдаю.
                                                                                                                                                                Пробовал винду 10-ку, ну её нафиг, мне не зашло.
                                                                                                                                                                В общем на вкус и цвет. Как говорится.
                                                                                                                                                                  +9
                                                                                                                                                                  Да не, тут дело не в «не осилил».
                                                                                                                                                                  Статья классический сборник мемов и мифов про линукс. Автор скорее всго даже не пытался запускать ее на своем компьютере. Просто пытается вот так глупо хайпить на избитой теме.
                                                                                                                                                                  Каждое его утверждение по сути глупость несусветная)
                                                                                                                                                                  Часть давно уже неактуальна, чать применима к любой десктопной системе, а некоторые предпосылки вообще дичь и требуют доказательств…
                                                                                                                                                                    +10
                                                                                                                                                                    Совершенно верно, уже после прочтения первых двух абзацев — четкое ощущение очередного Get the facts, для пущей аутентичности только в подписи не хватает Microsoft Press.

                                                                                                                                                                    потому что Linux это не система, а ворох разнородных поделок, смотанных изолентой.

                                                                                                                                                                    LOL, все то же самое по кругу с начала двухтысячных. Ой а оно нечеловечески сложное! Не решает задач юзера! Вам не нужны эти концепции! Срочно купите уиндоусь.

                                                                                                                                                                    Софт плохо ставить? Аж четыре способа? Что там про пакетный менеджер у единственно правоверной системы, вообще нет такого понятия, в гугле ищем каждую мелочь? Браво. В колбасе потребности нет!

                                                                                                                                                                    Рассказ о том как плох Linux на десктопе — он попросту смешон. Десктоп уже перестал быть для домохозяек, домохозяйки теперь в айпадах и айфонах.

                                                                                                                                                                    Десктоп остался для тех, кто им денег зарабатывает. Какое селфи? Вот профессионально отретушировать — это да, это к десктопу. Нажать кнопку «сделать зашибись» — смартфон.

                                                                                                                                                                    Linux требуется очеловечить.

                                                                                                                                                                    (смотрит на андроид, смеется) Что-то как-то опоздал топикстартер с очеловечиванием. Уже. Решены все перечисленные недостатки — от снапов и флатпаков и до селфи-камеры. И Wine оказался не нужен.

                                                                                                                                                                    Может это на первое апреля готовили? :-)
                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                      (смотрит на андроид, смеется)

                                                                                                                                                                      вот именно они и очеловечили линукс, но только речь о десктопе
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Сенсорные устройства частично заняли ниши, где ранее преобладал десктоп. В частности, нишу «пишущей машинки». На резистивном сенсоре когда-то набор текста был сущей пыткой, на емкостном — после привыкания можно наловчиться набирать быстрее, чем на десктопе, а уставать меньше, так как пальцам не надо преодолевать сопротивление пружин, и, к тому же, можно набирать лёжа.
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          Отнюдь. С современными приложениями это невозможно. Свернул — всё, приложение выгрузило свой интерфейс и просто, простите, положило хер на то, что ты там вводил. Да и экранные клавиатуры дают больший процент ложных нажатий в любом случае, а исправлять их при равной скорости набора на десктопе и на телефоне — одно мучение, попробуй прицелься пальцем в нужный промежуток между буквами.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Успешно решил обе проблемы. Нашёл в маркете аналог блокнтота, позволяющий сохраняться. И клавиатуру с позиционированием курсора качалкой громкости.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Вот профессионально отретушировать — это да, это к десктопу.

                                                                                                                                                                        Жена художник. У неё на 95% задач ipad с procreate. Моим ноутом с linux пользуется без проблем. Все равно кроме браузера ей ничего не нужно.

                                                                                                                                                                        –2
                                                                                                                                                                        Точняк, уже 15 лет «не пытаюсь запускать» и всё такое.

                                                                                                                                                                        Просто, пользоваться Линуксом на своём компе, задрочив его напильником и предусмотрительно обходя потенциальные мины, и пытаться продвигать его среди людей с неопределённым уровнем IT-грамотности, потребностями и привычками — две большие разницы. Приходит понимание, что отвал Винды это конкретная такая неудача, а отвал Линукса — норма жизни.
                                                                                                                                                                          +21
                                                                                                                                                                          Откуда берётся вот это вот «зад***в его напильником»? Может горе от ума? )
                                                                                                                                                                          У себя и всех родственников один сценарий. Воткнул флешку с убунтой, поставил систему. Поставил из репов нужный софт для обычный людей. Скайпы там всякие и прочее. детям стим, для игр. Всё. Работает годами. Все доволльны.
                                                                                                                                                                          Да, под линух не все игры есть какие под винду. Но под макось не лучше с этим)
                                                                                                                                                                          Уже давно, в общем случае, не нужен напильник.
                                                                                                                                                                          Да, бывают ситуации, когда он необходим. Но точно так же без напильника никуда в той же винде. Пройдитесь по форумам, сколько проблем вызывают апдейты на винде. Как у людей отваливаются звуковые карты на ноутах и они бедненькие перебирают драйвера с левых сайтов в поисках «правильных» ))
                                                                                                                                                                          За последние 2 или 3 года небыло ни одного крупного апдейта Win10 без серьезных проблем с откатом и откладыванием релиза.
                                                                                                                                                                          Включайте голову, а не эмоции. Никто не говорит, что в линухе нет проблем. Но они есть во всех системах. Глупо это отрицать и выставлять проблемы линукса какими-то особенными.
                                                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                                                            Поставил ОМВ (ну, для начала он не ставился на нужный мне диск, ибо инсталятор дебиана почему-то хочет ставть только на первый в своём списке, но это легко обходится, берём, вынимаем лишние и ставим на нужный). Через год обновлений — посыпались ошибки и отказ обновляться или переходить на новую версию.
                                                                                                                                                                            Ставлю новую версию на такой же конфиг. После обновления — та же самая проблема, те же ошибки и как-то это связано с танцами бубном вокруг двух встроенных сетевых интерфейсов. Серверное оборудование.
                                                                                                                                                                            За последние 2 или 3 года небыло ни одного крупного апдейта Win10 без серьезных проблем с откатом и откладыванием релиза.
                                                                                                                                                                            На личной машине? Или общие впечатления по новостям, связанные с каким-то процентом проблем у людей, при котором в линуксе пошлют курить маны или пожмут плечами, сказав «у меня такая же нога и не болит».
                                                                                                                                                                            Или даже тут на хабре люди с опытом не отписывались в духе «обновлял убунту, она мне всё поломала».
                                                                                                                                                                            А то вот несколько десятков машин под 10-кой на работе. На стабильность могу пожаловаться только в первый год её выхода. С тех пор — просто работает. Но в момент выхода и года полтора после я её тихо ненавидел.
                                                                                                                                                                            Пройдитесь по форумам, сколько проблем вызывают апдейты на винде. Как у людей отваливаются звуковые карты на ноутах и они бедненькие перебирают драйвера с левых сайтов в поисках «правильных»
                                                                                                                                                                            Серьезно, вы сейчас скажете, что под линуксами я таких примеров не найду? ну, правда адсл под юсб я в линуксе уже лет 15 не пытался заводить, но вот до сих пор помню, что все рассуждающие про его преимущества на форумах местных после конкретной проблемы выдали «купи сетевой и не доставай нас». в итоге — завёл, да.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Ну, что вы скажете на то, что Майкрософт забрала у пользователей возможность убирать приложения из системы? Разве это не возмутимо? Я против 10 ничего не имею, всё работало у меня отлично и стабильно. И да, она ни разу у меня не слетала за несколько лет. Просто потом захотелось большего.
                                                                                                                                                                                +8
                                                                                                                                                                                вот про убунту и юзабилити системы… раз вы упомянули про запрет удаление приложений… пока отложим факт что я программер и вообще сисадмин с большим стажем…

                                                                                                                                                                                вот сижу я за компом с убунтой, развлекаюсь с питоном… в системе установлен допустим питон 3.2… а актуальный 3.8

                                                                                                                                                                                пробую обновить как самый умный через apt-get… нифига… думаю может удалить-установить? удаляю питон ...unixway во все щели, кАстомизация, удобство, «а вдруг я не программист зачем мне питон? только место занимает» © и бааац… всё клинит, я даже убунтовский эмулятор терминала не могу запустить… типа «а ты чооо не знал чтоли что половина убунтовой gui зависит от питона?? вот лооох..rtfm!!!» © так тебе и надо, надо учить систему прежде чем юзать!!! (фраза звучит только при появлении проблем, до этого — все проще чем в винде! бабушка разберется!!)
                                                                                                                                                                                теперь иди ищи как поставить питон обратно и зависимости от интерфейса и молись чтобы всё поднялось обратно

                                                                                                                                                                                ==
                                                                                                                                                                                в винде, попробуй ещё удалить чтото «ненужное» штатным способом чтобы она померла… про мак я вообще молчу
                                                                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                                                                  в винде, попробуй ещё удалить чтото «ненужное» штатным способом чтобы она померла… про мак я вообще молчу

                                                                                                                                                                                  shift-del на папке windows не работает уже? оно, конечно, поругается, но, уверен, убунта у вас тоже ругалась на удаление питона.
                                                                                                                                                                                  и вообще убунты нет под рукой проверить, а в зависимостях debian такие ляпы случаются, конечно, но крайне редко — пакетный менджер должен был предложить удалить все зависящие от питона пакеты.

                                                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                                                    shift-del всётаки не штатный способ удаления в винде
                                                                                                                                                                                    ==
                                                                                                                                                                                    убунта ругалась, но учитывая что среднестатистический юзер погуглив довольно быстро найдет force (ну яж умный, ща удалю и сразу поставлю назад), то ему уже ничего не поможет… тут вспоминается шутка досовских времен «вижу в NC два диска C, зачем мне два? я и удалил правый» — в этой шутке лишь доля шутки.
                                                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                                                      Если речь про shift-del в штатном проводнике, то и сам способ тоже штатный

                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                    Убунта вам наверняка сказала, что-то типа «Этот пакет мне нужен, но если вам кажется, что вы умнее — добавьте ключик --force-delete-this-i-know-better». Gentoo у меня тоже позволяет удалить и попробовать поставить что угодно вообще без проверок зависимостей, вот только для этого надо емерджу скормить несколько ключиков.
                                                                                                                                                                                      +5

                                                                                                                                                                                      Если вы не понимаете зачем нужен системный python и почему его нельзя обновлять (и точнее — когда это можно и нужно делать), то вы точно не админ и не разраб под линукс.


                                                                                                                                                                                      Если что — это не оскорбление, просто констатация факта. Молотком, знаете ли, неумеючи тоже можно пальцы себе поломать. А однажды мой особо умный отец из-за неправильной эксплуатации бензопилы себе лицо порезал. Зашили, жив.

                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                        Если вы не понимаете зачем нужен системный python и почему его нельзя обновлять (и точнее — когда это можно и нужно делать), то вы точно не админ и не разраб под линукс.

                                                                                                                                                                                        (я так и думал что ктото прицепится, ха)
                                                                                                                                                                                        Я же специально сказал, что это как пример того как будет себе вести человек не искушенный в ИТ и не разбирающийся в этихваших штуках но решивший покопаться под капотом… также как в винде мамкины чистильщики и улучшатели.
                                                                                                                                                                                        Молотком, знаете ли, неумеючи тоже можно пальцы себе поломать.

                                                                                                                                                                                        система должна не допускать такого, если она рассчитана на домохозяек… винду, например, тяжело так сломать в лоб.
                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                          Винду сломать — как два пальца об асфальт. Достаточно узнать что есть реестр и пойти «поулучшать» там всякое и между делом грохнуть пару-тройку ключей. После этого как минимум надо будет в режиме восстановления грузиться. А если до этого по всяким статьям про улучшайзинги винды и освобождения свободного места на диске пройтись, то вполне себе можно оказаться в ситуации, когда резервных копий и точек восстановления не окажется.
                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                            «узнать что есть реестр» — это чуть сложнее чем залезть в /etc/ и ошибится с синтаксисом гденить в grub.conf гденить запятую не поставить или еще че посмешнее
                                                                                                                                                                                            темболее в последних версиях винды, пока доберешся до критических ключей, задолбаешся себе права выставлять на это действие… давно прошли времена когда локальный юзер был беззаговорочным админом
                                                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                                                              Чтобы это сделать, нужно "узнать, что есть grub.conf". Что реестр, что конфиг — это уже уровень выше домохозяйки, и в обоих случаях надо понимать, что делать.

                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                Кхем, открою секрет — сейчас в grub.conf руками почти никто не лезет, есть /etc/defaults/grub и вполне вменяемый grub-mkconfig.
                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                  Ну дык для того и майки в незапамятные времена сменили .inf конфиги на бинарный реестр.


                                                                                                                                                                                                  Чтобы громко писать: лезешь туда регедитом — ССЗБ.

                                                                                                                                                                                          –2

                                                                                                                                                                                          Я также мучался полгода с Ubunta, пока не накопил на Mac :)

                                                                                                                                                                                            +2

                                                                                                                                                                                            Мне на одной из прошлых работ выдали макбук… В общем, использовал я его только для сборки дистрибутива под мак, а последние несколько лет он вообще у меня на полочке лежит, если вообще не потерялся при переездах. Линукс туда не встал.

                                                                                                                                                                                              +2

                                                                                                                                                                                              а у меня встал
                                                                                                                                                                                              UPD: я про Линукс на макбук

                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                Спасибо за уточнение.


                                                                                                                                                                                                Не, у меня-то тоже линух встал на мак, но без графической оболочки. Но я не сильно пытался с ним ковыряться там и забил. У тхинкпада, который у меня есть, всё равно и батарея больше и на дольше её хватает, и экран чуть лучше (макбук мне не ретиновый достался), и выглядит солиднее.

                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  У тхинкпада, который у меня есть, всё равно и батарея больше и на дольше её хватает, и экран чуть лучше

                                                                                                                                                                                                  А модель тхинкпада какая?

                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                    T560, модификация с 3k-экраном и двумя батареями.

                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                      А вот этот экран в котором много k, он реально полезный? Ну, то есть разница видна по сравнению со стандартным 1920x1080?

                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                        Лично мне — да. Но я очень люблю мелкие шрифты.

                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                          Зависит от зрения. Например, у меня небольшая близорукость, работаю без очков. На 27" мониторах разницу между 1k и 2k по вертикали вижу, а на 14" ноутах нет, если вплотную к экрану не приближаться.
                                                                                                                                                                                                –18
                                                                                                                                                                                                Mac это сила, кто бы там что не говорил. Большинству просто денег не хватает на него, вот и говорят, какой он плохой.
                                                                                                                                                                                                  +3

                                                                                                                                                                                                  Да он не то чтобы плохой, он даже и ничего, просто не нужный многим. Особенно за такие деньги

                                                                                                                                                                                                    –2
                                                                                                                                                                                                    Возможно самый простым серферам не нужен. Но для работы это железо+ПО лучше другого. Все мои сотрудники перешли на мак по своей инициативе и в восторге.
                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                      Смотря для какой работы. Мне для программирования (не под макось) не зашло как-то.

                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                        Для работы мне только винда подходит, из за софта. И железо там обычное, ни чем не лучше

                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      ну вот у меня рабочий комп на линуксе, домашний на винде, и есть мак.
                                                                                                                                                                                                      я не могу сказать что мак прям охренеть какой идеальный комп, косяков там тоже полно, и глюков (привет каталина) тоже
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    Но можно же поставить питон в докере, зачем систему трогать?
                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                      повторюсь:
                                                                                                                                                                                                      «Точка зрения человека не искушенного в ИТ» ©
                                                                                                                                                                                                      Я очень давно (больше 10 лет) админю разные линуксы, солярисы и винду.
                                                                                                                                                                                                      но так сложилось что всегда моим основной осью была винда, а потом мак.
                                                                                                                                                                                                      а тут на работе стал линух… ну я и решил провести тест на дурака… как быстро я его сломаю если буду тупо в лоб всё делать довольствуясь общепринятыми соображениями о его идеальности, простоте работы с ним и т.п…
                                                                                                                                                                                                      ну вот у меня довольно быстро получилось довести его до состояния когда он в черный экран (не консоль) грузится и ничего не происходит… дружелюбие 100 уровня
                                                                                                                                                                                                      p.s. я не против линуксов на серверах, но домашняя ось с GUI не должна себе позволять доводить себя до такого
                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                        ну я и решил провести тест на дурака… как быстро я его сломаю если буду тупо в лоб всё делать довольствуясь общепринятыми соображениями о его идеальности, простоте работы с ним и т.п…

                                                                                                                                                                                                        только какое имеет отношение ваш тест к реальной жизни?
                                                                                                                                                                                                        обычный пользователь не полезет удалять питон, чуть более продвинутый поставит другую версию питона рядом.


                                                                                                                                                                                                        имея желание и админские права любую систему можно убить быстро. и windows тоже.

                                                                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                                                                          имея желание и админские права любую систему можно убить быстро. и windows тоже.


                                                                                                                                                                                                          винда то хоть умеет самовосстановление… если его не сломали, линух же ломается с концами

                                                                                                                                                                                                          тест этот как пример… вот я тут еще один пример вспомнил

                                                                                                                                                                                                          поставил себе через snap телеграм… а потом скачал дистриб с сайта и запустил напрямую… потом удалил snap-версию
                                                                                                                                                                                                          через пару дней заметил что приходит два уведомления, одно от удаленного snap-телеграма, второе от того который я скачал… забавно оказывается snap не удалился, а кудато пропал внутри убунты и живет там своей жизнью… из из небытия его вызывают приходящие уведомления… пришлось его вручную выкорчевывать из системы поскольку штатный пакетный менеджер ни сном не духом где он там…
                                                                                                                                                                                                          я вот такие глюки только на линуксе и в макосе видел (до сих пор не могу из макоса удалить парагоновский драйвер extfs)
                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                            пришлось его вручную выкорчевывать из системы поскольку штатный пакетный менеджер ни сном не духом где он там…

                                                                                                                                                                                                            это не баг, это фича )))
                                                                                                                                                                                                            если у вас есть что-то установленное не пакетным менеджером — место этому в /opt или /usr/local.


                                                                                                                                                                                                            почему snap-пакет не удалился средствами самого snap — сказать не могу, никогда не пользовался snap (и не буду без веских причин).

                                                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                                                              В 90% случаев у меня винда не восстанавливалась сама, приходилось руками лезть и чинить, может с десяткой что-то и поменялось.
                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                В большинстве случаев, начиная с XP, восстановление винды было несколькими командами чеканья системных файлов или восстановления бутлоадера. Изредка для сложных проблем решало проблему установка поверх (без формата).
                                                                                                                                                                                                                Исключение — зверьСД, где юзер по умолчанию был единственный админ системы и любое заражение вирусом приводило к печали.
                                                                                                                                                                                                                Откаты, к сожалению, далеко не во всех случаях помогали или не всегда были.
                                                                                                                                                                                                                Начиная с 8 в плане умирания — как-то меньше попадалось вообще, только во время выхода 10-ки и её навязывания путем принуждения установки пользователю.

                                                                                                                                                                                                                Мне сложно сравнить с линуксом, ибо обычно проблемы под него у меня не связаны с слётом системы. А только с глюками
                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  Последний мой опыт с 8кой закончился на самопроизвольном обновлении нового ноута при первом включении до 8.1 с полным отвалом WiFi в результате. Сети видит, но подключиться не может. Победить удалось только откатом на предустановленную 8ку и отключением обновлений.
                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                    самопроизвольном обновлении нового ноута при первом включении до 8.1
                                                                                                                                                                                                                    внезапно. ибо основная проблема обновления до 8.1 была в том, что она на моей памяти всегда устанавливалась вручную через МС-овский магазин и поэтому знакомые некоторые сидели долго на 8-ке, хотя более удобная 8.1 уже год или больше были доступна.
                                                                                                                                                                                                                    Вот до десятки обновление было навязчиво и пыталось обновляться не взирая на то, что предыдущие попытки оканчивались неудачей. Но я уже говорил, что с момента выхода 10-ки я примерно полтора года её тихо ненавидел)
                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                      Это ограничение для получения 8.1 майкрософт потом убрали и больше учётная запись для обновления не требовалась.
                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                        Ну, я давно не обновлял 8-ки до 8.1, почему и удвиился.
                                                                                                                                                                                                                        Только там учётка была не нужна, сколько встречал. Просто нужно было зайти в магазин и кликнуть по окну с предложением, просто никто в здравом уме магазином не пользовался)
                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                          Не, весь юмор был именно в том, что достаточно долгое время требовалась именно учётная запись майкросфта.
                                                                                                                                                                                                                          Потом убрали это требование. А потом и вообще стали обновлять автоматически «On July 1, 2014, acknowledging difficulties users may have had through the Windows Store update method, Microsoft began to phase in an automatic download process for Windows 8.1.»
                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                    У коллеги на работе вин10 за два года два раза обновлялась, и оба раза рушила систему. Никакие точки восстановления не помогали, просто бесконечный ребут с кружочками, а потом ой-не-получилось-давайте-еще-раз-по-кругу.
                                                                                                                                                                                                                    И вроде в самой винде ничего особенного не делали, обычный офисный десктоп, без всяких там докеров и visual studio.

                                                                                                                                                                                                                    Вот все и делятся на две половины ошибки выжившего, у кого винда обновлялась, и все было хорошо, и у тех у кого падала на ровном месте.
                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                      Вот все и делятся на две половины ошибки выжившего

                                                                                                                                                                                                                      только не на равные половины, тех у кого хорошо в сотни раз больше

                                                                                                                                                                                                                      у меня винда на текущем компе стояла с 11 года, начиная с 7ки, пережив обе восьмерки и часть обновлений десятки… и умерла вместе с ssd
                                                                                                                                                                                                                      единственный был критичный косяк — какоето обновление оказалось глючном в вопросе совместимости hyper-v и моим amdшным процессором и я пролучил бутлуп при включенной виртуализации в биосе (причем до бутлупа довел его я, потому что он изначально тупо не мог установить обновление и откатываля… я отключив виртуализацию таки его обновил и получил нерабочую систему с активной виртуализацией)
                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                              когда он в черный экран (не консоль) грузится и ничего не происходит…
                                                                                                                                                                                                              Если довести до такого состояния линукс, то можно в аргументы ядра дописать init=/bin/sh или init=/bin/bb (busybox, если glibc сломан) и восстановить ручками, а если винда в таком состоянии: "Пришло время переуставливать ШIНДОВС"
                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                а если винда в таком состоянии

                                                                                                                                                                                                                То загружаешься в консоль восстановления.
                                                                                                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                                                                                                  то можно в аргументы ядра дописать init=/bin/sh или init=/bin/bb

                                                                                                                                                                                                                  ну конечно! это же так просто и логически понятно любому человеку!

                                                                                                                                                                                                                  это в винде там напридумывали gui с выбором вариантов восстановления, автоматическое восстановление...(очень сложна)

                                                                                                                                                                                                                  а тут берешь, открываешь консоль, идешь в конфиг загрузчика, дописываешь init=бла бла бла… элементарно! секунду назад котиков смотрел и канал по тюнингу жигулей, полюбому знаешь какие параметры в ядре писать

                                                                                                                                                                                                                  а если иксы упали, то прям в памяти отпечатано железно, что в конфиг иксов дописать чтобы они запустились… startx прямо в детском саду объясняют и пароль на вход в консоль, написанный русскими буквами прям сразу вводится сам
                                                                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                                                                    ну конечно! это же так просто и логически понятно любому человеку!

                                                                                                                                                                                                                    уж что такое инит и какая его роль в системе ИМХО каждый более-менее продвинутый unix-пользователь знает. где баш лежит — тоже.
                                                                                                                                                                                                                    остаётся запомнить, что используемый инит указывается параметром ядра init=, это разве не "просто и логически понятно"?

                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                      каждый более-менее продвинутый unix-пользователь знает

                                                                                                                                                                                                                      Так всётаки надо быть продвинутым юникс пользователем и знать где баш лежит чтобы линукс юзать? а какже «проще винды»?
                                                                                                                                                                                                                      может надо еще знать как в vi и emacs работает?
                                                                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                                                                        1. я не говорил, что "проще винды". "дружелюбнее" — да.
                                                                                                                                                                                                                          хотя и "проще", и "дружелюбнее" — понятия субъективные.
                                                                                                                                                                                                                        2. "юзать линукс" и "восстановить после редкого сбоя" — это разные вещи. я, linux-админ, имеющий несколько десктопов и десятки серверов, с такой проблемой сталкиваюсь от силы раз в год.

                                                                                                                                                                                                                        P.S. и не надо говорить, что типичная блондинка сама починит сломанную винду, я постоянно наблюдаю, как пользователи несут свои личные ноутбуки/компьютеры знакомым "компьютерщикам".

                                                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                                                              Виртуальное окружение же!
                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                Вот плюсану.

                                                                                                                                                                                                                Откуда столько любви к «средствам разработки»? Не только потому что «система для программистов». Не только потому что «постоянная нужда в допиливании». Это тоже часть сложившейся традиции.

                                                                                                                                                                                                                В Windows штатные «средства разработки» идущие вместе с системой — IDE «блокнот», VBScript, debug.com и PowerShell. Всё.

                                                                                                                                                                                                                Зачем тащить с собой кучу интерпретаторов, трансляторов, компиляторов и исходников всякой фигни — вопрос не самый праздный.

                                                                                                                                                                                                                Если коротко, то если их убрать, «всё сломается», и для пользователя всё это обилие «программерских потрохов» мало чем отличается от «системных библиотек» или «файлов ресурсов». А удаление того же Python стоит воспринимать как попытку удалить папку Common Files или даже Windows\System32, а не как скидывание галочки «Специальные возможности для лиц с ограниченными возможностиями» в диалоге «Установка и удаление программ -> Компоненты Windows».

                                                                                                                                                                                                                Но вот при ПРОСТОЙ возможности «скинуть галочку» для удаления этого «кала» (кхе), соблазн скинуть галку, удалив «какую-то замуту для программистов» просто огромный. Видя сколько она занимает места, как непонятно её описание…
                                                                                                                                                                                                                (В 99.9% пишут нечто типа «Kawa, открытая реализация языка программирования Scheme для разработки на Java»
                                                                                                                                                                                                                И так для каждого языка, полу-языка, недо-языка и прочего. Нигде не напишут «Необходимый компонент для работы графического интерфейса системы» или «Набор библиотек для запуска широко распространённых приложений»).

                                                                                                                                                                                                                Зачем нужны DirectX, Java, Adobe Flash (ффух, уже не так нужен) и медиа-кодеки, пользователи всё же уяснили. И без того многовато, да, но тем не менее.

                                                                                                                                                                                                                А тут список «потрохов» СУЩЕСТВЕННО расширяется на всякую муру. С малопонятным описанием.

                                                                                                                                                                                                                И опять же происходит процесс «столкновения» с Unix Way где для запуска даже всего из себя «вещь-в-себе» скомпилированного статически какого-нибудь проприетарного пакета из графического окружения в Linux требуется куча опен-сорсного добра в самой системе — для диалогов открытия и сохранения файлов, для отображения контролов, для вывода звука, печати, и.т.д…
                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                  И так для каждого языка, полу-языка, недо-языка и прочего. Нигде не напишут «Необходимый компонент для работы графического интерфейса системы» или «Набор библиотек для запуска широко распространённых приложений»)

                                                                                                                                                                                                                  так именно при попытке удаления и пишет


                                                                                                                                                                                                                  # apt remove python python3
Чтение списков пакетов… Готово
Построение дерева зависимостей       
Чтение информации о состоянии… Готово
Следующие пакеты устанавливались автоматически и больше не требуются:
  acl attr blt distro-info-data exim4 fonts-freefont-ttf fonts-mathjax gir1.2-appindicator3-0.1 gir1.2-gst-plugins-base-1.0 gir1.2-gstreamer-1.0 gir1.2-gtk-vnc-2.0 gir1.2-gtksource-3.0 gir1.2-libosinfo-1.0 gir1.2-libvirt-glib-1.0 gir1.2-notify-0.7 gir1.2-vte-2.91 htmldoc htmldoc-common ieee-data libappindicator3-1
  libatkmm-1.6-1v5 libaudio2 libbrotli1 libcairomm-1.0-1v5 libcanberra-gtk3-0 libcanberra-gtk3-module libcdio-cdda2 libcdio-paranoia2 libcdio18 libchm-bin libchm1 libdbusmenu-glib4 libdbusmenu-gtk3-4 libdirectfb-1.7-7 libdrm-dev libegl1-mesa-dev libenca0 libffi-dev libfltk1.1 libgl1-mesa-dev libgles1
  libgles2-mesa-dev libglib2.0-bin libglibmm-2.4-1v5 libglvnd-core-dev libglvnd-dev libgsl23 libgslcblas0 libgtkmm-2.4-1v5 libgtksourceview-3.0-1 libgtksourceview-3.0-common libgtkspell0 libimage-magick-perl libimage-magick-q16-perl libimagequant0 libindicator3-7 libjs-coffeescript libjs-mathjax libjs-sphinxdoc
  libldb1 libmagick++-6.q16-8 libmount-dev libopengl0 liborc-0.4-dev liborc-0.4-dev-bin libosinfo-1.0-0 libpangomm-1.4-1v5 libpcre16-3 libpcre3-dev libpcre32-3 libpcrecpp0v5 libpodofo0.9.6 libpotrace0 libpython-stdlib libpython2-stdlib libpython3-stdlib libqt5designer5 libqt5help5 libqt5positioning5 libqt5qml5
  libqt5quick5 libqt5sensors5 libqt5sql5 libqt5webchannel5 libqt5webkit5 libqt5xml5 libreadline5 libselinux1-dev libsepol1-dev libtevent0 libvorbisidec1 libvte-2.91-0 libvte-2.91-common libwayland-bin libwayland-dev libwoff1 libx11-xcb-dev libxcb-dri2-0-dev libxcb-dri3-dev libxcb-glx0-dev libxcb-present-dev
  libxcb-randr0-dev libxcb-render0-dev libxcb-shape0-dev libxcb-sync-dev libxcb-xfixes0-dev libxshmfence-dev libxxf86vm-dev libyaml-0-2 mesa-common-dev optipng osinfo-db python-apt-common python-minimal python-pip-whl python2 python2-minimal tk8.6-blt2.5 x11proto-xf86vidmode-dev
Для их удаления используйте «apt autoremove».
Следующие пакеты будут УДАЛЕНЫ:
  ansible blueman calibre calibre-bin chm2pdf inkscape iotop libglib2.0-dev libglib2.0-dev-bin libgstreamer-plugins-base1.0-dev libgstreamer1.0-dev libreoffice libsmbclient lsb-release meld mencoder mplayer python python-apsw python-backports.functools-lru-cache python-bs4 python-certifi python-chardet
  python-cherrypy3 python-chm python-css-parser python-cssselect python-cssutils python-dateutil python-dbus python-enum34 python-feedparser python-html5-parser python-html5lib python-idna python-libxml2 python-lxml python-markdown python-mechanize python-msgpack python-netifaces python-numpy python-pil
  python-pkg-resources python-pycurl python-pyparsing python-pyqt5 python-pyqt5.qtsvg python-pyqt5.qtwebkit python-regex python-repoze.lru python-requests python-routes python-scour python-setuptools python-sip python-six python-soupsieve python-talloc python-urlgrabber python-urllib3 python-webencodings python3
  python3-apt python3-asn1crypto python3-bcrypt python3-cairo python3-certifi python3-cffi-backend python3-chardet python3-crypto python3-cryptography python3-dbus python3-debian python3-debianbts python3-distutils python3-dnspython python3-gi python3-gi-cairo python3-gpg python3-httplib2 python3-idna python3-jinja2
  python3-lib2to3 python3-libvirt python3-libxml2 python3-markupsafe python3-nacl python3-netaddr python3-paramiko python3-pip python3-pkg-resources python3-pyasn1 python3-pycurl python3-pyqt5 python3-pysimplesoap python3-reportbug python3-requests python3-scour python3-setuptools python3-sip python3-six
  python3-socks python3-tk python3-uno python3-urllib3 python3-yaml reportbug rlwrap samba-libs scour torbrowser-launcher virt-manager virtinst xfsdump xfsprogs
Обновлено 0 пакетов, установлено 0 новых пакетов, для удаления отмечено 116 пакетов, и 6 пакетов не обновлено.
После данной операции объём занятого дискового пространства уменьшится на 359 MB.
Хотите продолжить? [Д/н]
                                                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                                                    так именно при попытке удаления и пишет

                                                                                                                                                                                                                    И как человек неискушенный в линуксе поймет что этот огромный список «марсианских слов» — это графическая подсистема ОС, а не часть питона?
                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                      Зачем нужны DirectX, Java, Adobe Flash (ффух, уже не так нужен) и медиа-кодеки, пользователи всё же уяснили

                                                                                                                                                                                                                      вот так же. увидит в списке свой любимый inkscape и скажет "нет, не будем удалять". или не увидит и в следующий раз подумает.

                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                повершел для удаления приложений использовали?
                                                                                                                                                                                                                всем советую, отличный скрипт и даже где-то на хабре его кидали)
                                                                                                                                                                                                                но так, они постепенно меняют правила и в отношении обновлений, и в отношении приложений. Меня бесят только примочки от иксбокса на про-шной версии. Накой чёрт они на офисных компах?
                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                А то вот несколько десятков машин под 10-кой на работе. На стабильность могу пожаловаться только в первый год её выхода. С тех пор — просто работает. Но в момент выхода и года полтора после я её тихо ненавидел.

                                                                                                                                                                                                                А компьютерами там вообще пользуются? =) /sarcasm
                                                                                                                                                                                                                Наверн еще зависит от условий, в каждой организации свои юзкейсы. У меня немало поднакопилось и своих случаев, и историй из первых рук про 10-ку. Не самых приятных.
                                                                                                                                                                                                                Буквально на днях обновлял ноутбук средней свежести (i5 2015 год), система стоит на HDD, винт живой. Но из-за проблем с обновлениями машине потребовалось в общей сложности 35 часов на апдйт. В нерабочее время помещения недоступны, всё обесточено, на ночь не оставиь. Простие, но как прикажите вообще это чудо обновлять, когда одно мажорное обновление ноут молотит почти весь рабочий день. А ведь далеко не все раб. места могут простаивать «безболезненно», думаю это не нужно объяснять.
                                                                                                                                                                                                                Другой вполне себе бодренький для работы ноут «случайно» обновился до 10 и остался без драйверов для камеры(решаемо, но через костыли и постель с бубном, ). Откатывать не вариант по ряду причин, а драйверов нет и не будет. Насколько я понял ремарку на сайте HP — MS дропнула дистрибьюцию для устройств старше 2014, а сама HP для 10ки не распространяет и рекомендует использовать систему с которой ноутбук поставлялся. А камера понадобилась как раза сейчас в чудесную пору карантина и удаленки. Спасибо Microsoft за насаждение своих продуктов =/.
                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  А компьютерами там вообще пользуются?
                                                                                                                                                                                                                  Сам в шоке. Но в начале был мелкий гемор, причём с разным поведением на одинаковых компах при одинаковой версии винды. Ах да, ещё проблемы из-за косяками с рекламой в пуске, кода лочится пуск и панель задач — тоже славливал. Но, повторюсь, сейчас она, тьфу-тьфу, не отсвечивает.
                                                                                                                                                                                                                  Буквально на днях обновлял ноутбук средней свежести (i5 2015 год), система стоит на HDD, винт живой.
                                                                                                                                                                                                                  У нас с HDD начались проблемы уже второй года как на всех компах, начиная с win7. Я честно грешу на заплатки от интела плюс добавление телеметрий. Замена на SSD решает проблемы, а 10-ка изначально ставилась только на конфиги с ssd.
                                                                                                                                                                                                                  Насколько я понял ремарку на сайте HP — MS дропнула дистрибьюцию для устройств старше 2014, а сама HP для 10ки не распространяет и рекомендует использовать систему с которой ноутбук поставлялся.
                                                                                                                                                                                                                  О, про МС с HP на ноуте — это да. В момент насаждения 10-ка встала у друзей и залочила с какого-то фига подпись производителя, из-за чего не получилось поставить дрова на клаву и тачпад. Ну и на свой леново 10-ку не ставил, потому что патченных под ноут дров интела не было и не будет, а без них там баг с подсветкой (собственно, дрова интела поэтому на том ноуте обновлять нельзя, а обновляя дрова нвидии, незабудь потом переставить старые дрова интела, ага).
                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                    И по мнению автора статьи вот это все — это просто работает, не то что пляски с бубном в Linux…
                                                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                                                      А тут нюанс в том, что при том количество пользователей и конфигураций — проблемы будут всегда, несмотря на то, что большая часть пользователей винды за десятки лет несколько раз встретятся с мелкими глюками, зачастую из-за стороннего ПО (отдельные привет антивирусу аваст передаю) или драйверов от производителя (привет всем производителям ноутбуков с их пропатченными версиями стандартных дров, которые не позволяют обновлять дрова новыми версиями от вендора без поломок).
                                                                                                                                                                                                                      С другой стороны, такой надежный и удобный по утверждениям пользователей форумов линукс в реальности оказывается либо требует человека со знаниями, либо долгого перебирания дистрибутивов, пока тебе какой-нибудь не подойдёт. Но ровно до того момента, пока его создатели не решат, что их предыдущий выбор был ошибкой и не выкинут продвигаемое ими решение, заменив на что-то новое. Или просто поломается при обновлении на ровном месте. Причём без решения на форумах, кроме как шаманизма (кто о чём, а я об OMV и проблеме с обновками из-за вроде как наличия двух сетевых карт, даже если настройки есть только у одной)
                                                                                                                                                                                                                –3
                                                                                                                                                                                                                Ставил убунту несколько раз(в разные периоды времени). Интерфейс не развивается толком, много интерфейсных мелочей не сделаны и бесят. Интерфейс деревянный, изменить под себя? Не, это не к убунте. Поставить без костылей смену языка(да и любую другую горячую команду) на ctrl+shift нельзя. Русский язык в системной консоле? До сих пор не пофикшено…
                                                                                                                                                                                                                Поставил opensuse, скачал в офф репы стим, не запускался, требовал тьму библиотек. Ок, скачал с офф сайта, всё-равно были проблемы в виде библиотек(32битных). Скачал всё что смог, остальных в офф репах не было(странно). Но всё-равно были проблемы.
                                                                                                                                                                                                                Поставил фулл версию Zorin, тут уже поработали над интерфейсом и стим ставиться без каких либо проблем вообще. Но есть опять таки неудобства с интерфейсом. Проводник все операции копирования зачем-то прячет. Перетащить что-то на рабочий стол нельзя из полноэкранного окна. Если заглючит какое-то приложение и/или ты попробуешь его завершить появившейся менюшкой «Прога зависла — закрыть да/нет», то интерфейс будет тупить и вполне даже зависнет вместе с приложением. (сейчас 2020 год всё-таки, где многопоточность интерфейса?) Звук 32битных приложений(привет стим) имеют артефакты.
                                                                                                                                                                                                                Во всех выше описанных нет нормального гуишного диспетчера задач и его вызов через горячие кнопки из под коробки. Приходится качать свой и ставить ему вручную команду.
                                                                                                                                                                                                                Также ко всему линуксу, хочешь создать свой «батник»(sh) и потом его удобно запускать? Не, он по умолчанию будет запрещён на запуск(имхо, у винды запуск незнакомых исполняемых файлов гораздо лучше реализован)(надо лезть в свойства) Даже если ты и поставишь его на запуск, то двойной клик будет запускать РЕДАКТОР текста, хотя я ожидаю от него другое. Хорошо, может в ПКМ меню есть запуск? Не… только через консоль. Только хардкор.
                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                  есть утилита в которой ты можешь свой интерфейс зделать или скачть просто нужный.
                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                    Я считаю, что это всё результат применения поведенческих паттернов и привычек из windows-среды, где главный движущий элемент — это double click мышкой. Знаю по себе: нужна программа? Нажимаешь кнопку и качаешь, потом ставишь. В линукс — по-другому. Нужна программа? Заходишь на сайт создателя, смотришь requirements, проверяешь, потом ставишь. Это элиминирует кучу проблем и траблов, которые ты написал.

                                                                                                                                                                                                                    Касаемо запуска программ: это двоякая проблема. Если подходить к вопросу технически, то опытный пользователь должен понимать, что он делает. Этого трудно добиться, потому что никому в принципе изначально не хочется разбираться в самой системе. И антивирусы — именно та заплатка, которая обеспечивает комфорт пользователя (ты поставь, что хотел, не разбираясь, а потом поставь антивир, который, если что, тебя спасёт).

                                                                                                                                                                                                                    И, вот, это проблема не windows, и не linux, это проблема пользователя, точнее заботы о нём. Microsoft тебе даёт наркотик (комфорт: не надо думать, кликай и ставь), но сразу пихает и антибиотик (например, антивирус). В linux нужно немного знать, что ты делаешь и зачем.
                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                      никому в принципе изначально не хочется разбираться в самой системе

                                                                                                                                                                                                                      Неправда ваша! Я, как и многие другие, так и начал пользоваться GNU/Linux, т.к. с ним было интересно разбираться. Не то, что эти «скучные обои, меняешь их меняешь...».
                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                        В линукс — по-другому. Нужна программа? Заходишь на сайт создателя, смотришь requirements, проверяешь, потом ставишь.

                                                                                                                                                                                                                        нет. сначала смотришь в репозитории своего дистрибутива, и только если там нет (или есть, но нужна другая версия/сборка) — идёшь на сайт разработчика.

                                                                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                                                                        Интерфейс деревянный, изменить под себя? Не, это не к убунте.

                                                                                                                                                                                                                        Там в репозиториях нет KDE и других оболочек? Не верю.


                                                                                                                                                                                                                        Поставить без костылей смену языка(да и любую другую горячую команду) на ctrl+shift нельзя.

                                                                                                                                                                                                                        Как мне в винде поставить без костылей смену языка на правый Ctrl и сделать индикацию текущей раскладки лампочкой caps lock'а на клавиатуре?

                                                                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                                                                          Интерфейс деревянный, изменить под себя

                                                                                                                                                                                                                          Это про какой из десятка?)

                                                                                                                                                                                                                          Поставить без костылей смену языка(да и любую другую горячую команду) на ctrl+shift нельзя

                                                                                                                                                                                                                          Постоянно ставлю alt+shift, ctrl+shift одновременно

                                                                                                                                                                                                                          Русский язык в системной консоле?

                                                                                                                                                                                                                          а что с ним?

                                                                                                                                                                                                                          (сейчас 2020 год всё-таки, где многопоточность интерфейса?)

                                                                                                                                                                                                                          спорный момент, ибо когда вариант «система захлебывается но окошки мы отрисуем» ничуть не лучше
                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                            Постоянно ставлю alt+shift

                                                                                                                                                                                                                            А окна назад по Alt + Shift + Tab переключаются, или как у меня, тупо раскладку меняет?
                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                              понятия не имею, я не использую трехклавишных сочетаний кроме ctrl+alt+arrow
                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                Ну то есть никак.
                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                              речь конкретно про убунту, их интерфейс действительно деревянный и проблема с русским языком в консоле, а точнее проблемы с кодировкой. Стандартным способом в убунте нельзя поставить ctrl+shitft.
                                                                                                                                                                                                                              Когда захлёбывается вся система это ладно, но когда захлёбывается одно приложение которое ест 1/24 из всех ресов цп, а свободной ОЗУ дафига, то захлёбывание всего интерфейса в такой ситуации глупость
                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                речь конкретно про убунту

                                                                                                                                                                                                                                Gone? Unity? Xfce? KDE?

                                                                                                                                                                                                                                Стандартным способом в убунте нельзя поставить ctrl+shitft.

                                                                                                                                                                                                                                Сейчас лень ребутаться, но вот прям удивлен, поскольку становил его раз 500.

                                                                                                                                                                                                                                то захлёбывание всего интерфейса в такой ситуации глупость

                                                                                                                                                                                                                                невидел, но таки да
                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                  вы когда ребутнитесь — проверьте ctrl+shift и shift+ctrl отдельно только, мне интересно)
                                                                                                                                                                                                                              +4

                                                                                                                                                                                                                              Отец и сын стоят на берегу моря.
                                                                                                                                                                                                                              — Вот, сынок, это море.
                                                                                                                                                                                                                              — Где?
                                                                                                                                                                                                                              — Вот это, уходящее в небо, голубое пространство, все это море…
                                                                                                                                                                                                                              — Где?
                                                                                                                                                                                                                              — Видишь, волны играют, чайки снуют туда-сюда, блики от солнца, в дали белый пароходик, запах, непередаваемый запах!.. Все это — море!
                                                                                                                                                                                                                              — Где?
                                                                                                                                                                                                                              Отец психует, хватает дебила-сына за загривок и несколько раз макает его башкой в воду:
                                                                                                                                                                                                                              — Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море!
                                                                                                                                                                                                                              — Ой, папа, что это было?!
                                                                                                                                                                                                                              — Море, сынок…
                                                                                                                                                                                                                              — Где?

                                                                                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                                                                                              На одном ноуте дома хубунта стоит (разработкой программы под линукс занимался, да так и осталась). Выглядит симпатично, дети в инете безопасно лазят, вирусы не цепляются. Красота! Но… видео в скайпе не работает. Не хочет он камеру видеть хоть тресни. HP принтер сначала работал, затем после очередного обновления перестал, беглое изучение проблемы показало, что нужно потратить несколько вечеров на посиделки в консоли вместо отдыха с семьей. Желания заниматься этим нет. Плюнул. Печатаю с другого компьютера из винды. Сканер по-человечески тоже так и не заработал, несмотря на уйму потраченного (я считаю — впустую) на него времени.
                                                                                                                                                                                                                              Так что по моему личному опыту тоже выходит, что претензии автора к постоянной «доработке системы напильником» вполне обоснованы.
                                                                                                                                                                                                                              Мне Линукс нравится. Просто ему как-то не до меня. (
                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                Но… видео в скайпе не работает. Не хочет он камеру видеть хоть тресни.

                                                                                                                                                                                                                                Только в скайпе, или вообще веб-камера не работает?

                                                                                                                                                                                                                                HP принтер сначала работал, затем после очередного обновления перестал, беглое изучение проблемы показало, что нужно потратить несколько вечеров на посиделки в консоли вместо отдыха с семьей. Желания заниматься этим нет. Плюнул. Печатаю с другого компьютера из винды. Сканер по-человечески тоже так и не заработал, несмотря на уйму потраченного (я считаю — впустую) на него времени.


                                                                                                                                                                                                                                Это вина исключительно производителей железа. Кстати, под виндой с принтеросканнерами не то, чтобы сильно лучше. Да, они работают под актуальную винду. Но вот винда обновилась, совмесимость драйверов сломалась. А новых версий драйверов производитель не выпускает.

                                                                                                                                                                                                                                Что касается Linux, то если есть СВОБОДНЫЙ драйвер (да даже иногда проприетарный, но со свободной обвязкой, чтобы можно было починить совместимость с новой версией API), то для более-менее распространённого железа сообщество фиксит эту совместимость. Например, драйвер wl для некоторых карт broadcom не поддерживается производителем года эдак с 2015. Но, насколько мне известно, сообщество фиксит его для работы с актуальными версиями ядра.
                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                Кстати про не все игры. Внезапно обнаружил, что линуксовый стим через свою эмуляцию запускает все игры из моей библиотеки (хотя официально протестированных штук 5). Примечательно, что попытавшись поиграть с друзьями в Mudrunner (чисто виндовая игра) у меня на линуксе она просто работала, а у них на винде потребовала гуглинга и перекладывания какого-то конфига в определенное место, без этого не запускалась.
                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                  Да, стим в этом плане проделал колоссальную работу.
                                                                                                                                                                                                                                  Но к сожалению, у меня вот некоторые настолки имеют проблемы, а так из списка большая часть выше бронзы в поддержке.
                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                  Рискну отгрести, но отвечу. Недавний опыт — надо было дитёнку «из того что было» слепить машинку для учёбы. Взял Emachines EM350 — древнючий нетбук, воткнул мелкий SSD, на него для теста попробовал поставить Lubuntu, Win7 (ну фанат я..) и Win8.1. Учебники в PDF. В лубунте страница перелистывается секунд пять, в восьмерке — мгновенно. Лубунта грузится минуту, семерка — минуту, восьмерка — 25 секунд. Если бы я был заядлым пингвиноводом — тоже сел бы додр*****ть напильником, а без оной увлеченности — ну, результат немного предсказуем — все остальные разделы пошли на расширение раздела с восьмеркой. Вот только через пол-года в тыкву превратится, если не оплатить лицензию
                                                                                                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                                                                                                  что такое "отвал линукса"?

                                                                                                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                                                                                                    Наверное когда кеды отвалились.
                                                                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                                                                      Потому что кеды вообще очень тяжело обзаводятся шнурками.
                                                                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                                                                    я не знаю что тебе не понравилось, но я и играю на линуксе без вайнов, и работаю на линуксе без вайнов и просто шлю всем гифки без вайнов. а еще мне не суют рекламу в любом меню операционный системы, мне доступен хороший софт который решает любые задачи, а если нет софта я его напишу.

                                                                                                                                                                                                                                    А теперь на винде, реклама в каждом углу, сбор персональных данных, купи купи купи, вот тебе среда разработчика (правда заплати или вот обрезок), документация на уровне: «У нас самая крутая документация для разработчиков, правда вот сюда не лезь тут закрыто а вот здесь подпишу бумажку и никому не говори, ах да ты забыл заплатить».

                                                                                                                                                                                                                                    Вообще не понимаю зачем сидеть на такой параше как винда. Мак история отдельная вообще, Крутая система, таже Ubuntu только прокаченна по самое нехочу, люблю мак но я столько не зарабатываю пока. И это тоже unix.

                                                                                                                                                                                                                                    Вообщем linux это бесплатно, удобно, расширяемо, настраивается под что угодно, может быть твоим умным чайником если ты просто чайник. Может быть медиацентром или твоим персональным компом. Может быть суперкомьтером (не видел суперкомп на винде) или мини компом. Может быть игровой консолью или вообще ударным вертолетом.
                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                      Даже стало интересно — реклама в интерфейсах ОС это где? На Маках, может? На винде-десятке что-то не нахожу.

                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                        Не это имелось в виду?
                                                                                                                                                                                                                                          +1

                                                                                                                                                                                                                                          Да, может и оно. Не встречал пока.
                                                                                                                                                                                                                                          Признаю, был неправ, недооценил жадность мелкософта.

                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                            Этот конкретный пример я встречал лично. Причем это было даже не большое обновление винды, а просто одно из мелких ежемесячных. Ну и рекомендации в меню пуск тоже были, но оно отключалось через настройки штатным методом.
                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                          Вот в win7 был хороший и красивый встроенный majhong. В win10 он и не только теперь с рекламой в «лучших» традициях андроида, теперь ждем рекламу в калькуляторе и блокноте.
                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                        wiki.osdev.org/Expanded_Main_Page Ну и на худой конец, делай сам тут все написано как зделать свою ось.
                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                          wiki.osdev.org/Expanded_Main_Page Ну и на худой конец, делай сам. тут все написано как зделать свою ось.
                                                                                                                                                                                                                                            +2

                                                                                                                                                                                                                                            У меня винда не всегда уходит в сон, иногда сама просыпается, уже два года не может поставить апдейты, ориджин любит зависать так, что только перезагрузка, уведомление об обновлении видеодров выкидывает из фуллскрина (и пофиг, что там игра, это важнее), после перезагрузки минут 10-15 жрёт проц и делает непонятно что, иногда отваливаются наушники. Сейчас вот таскбар пропал в довершение.


                                                                                                                                                                                                                                            При этом на линуксе такой фигни у меня не бывает, хотя на линуксе у меня основная рабочая машина, которую я гоняю в хвост и гриву и которая включена 24/7, а машину с виндой я включаю несколько раз в неделю поиграть час-два. ЧЯДНТ?

                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                              ЧЯДНТ?

                                                                                                                                                                                                                                              Винда не в виртуалке и не откатывается на стабильный снепшот перед запуском? )

                                                                                                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                                                                                                Если раз в неделю переключаться в винду десятку, то ей ещё можно пользоваться, а если реже — выбешивает конкретно. Мне иногда, раз в пару месяцев нужна софтина, которая упорно не желает работать в виртуальных средах и прочих вайнах, ибо аппаратная защита в виде PCIx платы и внутри программы насовано защит от виртуализации. Собственно, исключительно ради этого винда на компе и держится. Надо доделать по быстрому работу, платку с компа на работе вывинтил, домой принес вставил, запустил винду и-и-и… "да вы тут давно не обновлялись, давайте обновляться!" И поработать никак не удается. Я уже все антиобновляторы из интернета перепробовал, всё равно рано или поздно она почему-то опять лезет обновляться при новом запуске. И в результате приходится час-два просто давать ей заниматься своим любимым делом и молиться, чтобы она своими обновлениями ничего не сломала (было и такое). Повторюсь, для всех, кто сейчас набежит защищать винду, я понимаю, что юзкейс у меня очень нетрадиционный и я ничего ни от кого не требую.

                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                  как вариант: держать её запущенной в виртуалке (чтобы обновлялась), а как нужна — грузиться в "настоящую"

                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                    Я так пробовал, конечно. Но получил сломанную защиту. Там она внутри драйвера PCI-e и запускается вместе с ОС и в виртуалке тоже. И обнаруживает отсутствие железки. Но я просто забил на это. Прихожу домой, первым делом втыкаю карту, загружаю комп в винду и иду заниматься домашними делами, ужинать и т.д. Обычно когда у меня руки доходят до компа, там уже всё обновилось, и за "рабочее время", которое можно настроить, Microsoft отдельное спасибо. У меня оно преднамеренно сделано так, чтобы винда не раздумывая сама уходила в перезагрузку. Но вообще да, вот эта любовь начать ставить обновления в самое неподходящее время в десятке сильно бесит. Вот реально сильно бесит.

                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                      в про версии я тупо откладываю на месяц, а потом через пару недель накатываю обновки, пока не занят, после чего откладываю ещё на месяц.

                                                                                                                                                                                                                                                      PS. В непроверсии дома я вот прям щаз просто несколько раз накликал «отложить ещё на сколько-то дней» и получил до 14.05.2020.
                                                                                                                                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                                                                                                                                        Так мой основной посыл и был "если работать в Windows более-менее регулярно, то проблем нет, а вот если раз в два месяца, то налицо проблема, что ОС вместо того, чтобы просто работать, начинает страдать фигней." А мне Windows окружение нужно примерно раз в два-три месяца, а иногда и раз в полгода. И так уже лет семь. В остальное время меня линукс, как десктоп, меня с головой устраивает. И да, все игрушки, в которые я играю, отлично идут в вайне. Просто потому, что не играю в современные игры. Всё, что было сделано 10-15-20 лет назад в игровой индустрии, теперь просто повторяется и делаются всё более и более упрощенные ремейки, рассчитанные на совсем уж тупую аудиторию. Зачем играть в ремейк, если можно сыграть в оригинал? А кроме игр и совершенно специфичного софта, я не знаю, зачем мне ещё может понадобиться windows окружение.

                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                Линукс можно легко починить, а если винда выбьет ошибку номер йуХ, то всё как в известном видосе: "Это-ж очевидно, пришло время переустонавливать ШIНДОВС!"

                                                                                                                                                                                                                                                  –4
                                                                                                                                                                                                                                                  и как починить линукс если в очередной раз он загрузится в
                                                                                                                                                                                                                                                  initramfs>
                                                                                                                                                                                                                                                  ?
                                                                                                                                                                                                                                                  вы сразу оо… да я знаю что делать! и как начнете писать команды в эту консоль! cli ведь очень юзабельная и удобная все вокруг со школы знают как и что там делать
                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                    Ага, а лучше, когда винда уходит в луп — не смогли загрузиться — графический рекавери — чего-то жует — восстановление не возможно — и на второй круг

                                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                                      да я знаю что делать! и как начнете писать команды в эту консоль!

                                                                                                                                                                                                                                                      разумеется.
                                                                                                                                                                                                                                                      по большому счёту те же команды, что и в повседневной работе — lsblk, mount, cp, dpkg, etc.
                                                                                                                                                                                                                                                      из некаждодневных разве что chroot вспоминается, да dmesg | less (думаю, что busybox dmesg -H не умеет).


                                                                                                                                                                                                                                                      вот только прошлый раз восстанавливать из бизибокса приходилось несколько лет назад.
                                                                                                                                                                                                                                                      ещё в прошлом году могло бы пригодиться, но у hetzner'а есть отличная rescue система — просто debian (или ещё образы по выбору есть), загружающийся по сети, активируется кнопкой на сайте.
                                                                                                                                                                                                                                                      я себе на работе тоже сделал подобное, для восстановления систем пока не приходилось пользовать, а вот потестировать новый сервер очень удобно. да и засетапить через debootstrap пригождалось.

                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                        по большому счёту те же команды, что и в повседневной работе — lsblk, mount, cp, dpkg, etc.

                                                                                                                                                                                                                                                        божемой… я вот каждый день работаю и указанные ваши команды не пишу… и чую что 95% домашних пользователей тоже это не делают
                                                                                                                                                                                                                                                        ==
                                                                                                                                                                                                                                                        вы чувствуете что съезжаете в область знаний которые присутствуют только у специалистов которые линукс юзают или по работе или они просто гики?
                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                          и чую что 95% домашних пользователей тоже это не делают

                                                                                                                                                                                                                                                          не делают. и они не починят самостоятельно сломанный линукс. и сломанную винду тоже. да даже свечи в машине не поменяют — сложно.

                                                                                                                                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                                                                                                                                            винда имеет функции автовосстановления, а линух если помрет то с концами (точнее там будет ерунда, но починить сам себя он не в состоянии)
                                                                                                                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                                                                                                                              у винды точки восстановления не всегда помогают, тут уже писали про это.
                                                                                                                                                                                                                                                              а умирающий linux — ну не знаю, у меня такого опыта практически нет.
                                                                                                                                                                                                                                                              если не забуду, спрошу у техподдержки, у них есть несколько десятков хостов, насколько часто им встречается "незагружающийся linux".

                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                До обновления:


                                                                                                                                                                                                                                                                zfs snap <rootpool>/ROOT/<current system>@update-`date +%Y%m%d-%H%M%S`

                                                                                                                                                                                                                                                                Если все сломалось:


                                                                                                                                                                                                                                                                zfs rollback <rootpool>/ROOT/<current system>@<desireable snapshot name>

                                                                                                                                                                                                                                                                А эти ваши "самовосстановления" — детский лепет.


                                                                                                                                                                                                                                                                Потребовалось ровно один раз за 4 года и два десятка серверов и рабочих станций, и то для теста.

                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                  я говорю только про десктопные применения, на серверах это отдельный разговор вообще
                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                    смотрит на свой десктоп, где система развернута через debootstrap, котором крутятся контейнеры, iSCSI-target, ftp, http, vpn и игры в steam на большом мониторе
                                                                                                                                                                                                                                                                    А это у меня десктоп или сервер? И в чем вообще принципиальная разница?

                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                      разница в том что подавляющее число людей не настолько ИТ-гики чтобы собирать подобные конструкции дома
                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                        Хм. Самая обычная конструкция, из самых обычных комплектующих, с самыми дефолтными модулями ядра и самыми кондовыми репами.
                                                                                                                                                                                                                                                                        На установку Wine 5 ушло больше времени и усилий, вот честно. А уж сколько времени сожрал Скайрим…


                                                                                                                                                                                                                                                                        Btrfs в Suse презентовала тот же функционал, но еще и интегрированный с менеджером пакетом, загрузчиком и Yast году так в 2012 еще, кажется.


                                                                                                                                                                                                                                                                        Просто я ценю свое время и усилия по восстановлению.

                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                  а линух если помрет то с концами

                                                                                                                                                                                                                                                                  И фиг с ним. Помер и помер, в чем проблема?
                                                                                                                                                                                                                                                                  Поставить с нуля Deepin линукс на ноут Lenovo Yoga (не помню точно модель, но навороченный) занимает от 7 до 12 минут. С флэшки, обновления не ставить. Все запускается из коробки, хотя ви-фи в этом ноуте кривой, сначала были проблемы.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Вин 10 ставилась на тот же комп немного дольше :((( Не скажу сколько, но это был хоррор…
                                                                                                                                                                                                                                                                  Потом обновления. У Дипина серваки медленные (по карйней мере тут Польше это так). Так что ждать пришлось очень долго, почти час.
                                                                                                                                                                                                                                                                  А выглядит все очень красиво, рюшечки и свистоперделки прелестные!

                                                                                                                                                                                                                                                                  Да, я не сам ставил, все делала одна колежанка (знакомая по работе). Она решила сама поковыряться и все сделать самой. Попробовала несколько дистрибутивов, самый красивый для нее оказался Deepin.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Она делала это первый раз в жизни. Потрясающе прекрасное зрелище! Поставила и снесла на компе 7 разных дистрибутивов Линукс. Все протестировала, сравнила, немного поработала. В каждом были чудеса с ви-фи (причем разные), но она как-то смогла с ними разобраться.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Вин 10 она потом снесла нафиг с ноута. Потому, что поняла, что за 3 месяца работы она не запустила ее ни разу.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Еще раз: она новичок в линукс, и все время работала в винде, от 95 до 10. Ее мнение: линукс для ее работы и развлечения подходит лучше.
                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                            А если не знают, то могут загуглить с телефона.
                                                                                                                                                                                                                                                            А с виндой как? Как ты её чинить будешь? Рассматривать вариант "загрузиться с установочника" мы не будем, ведь в Линуксе тоже можно это сделать

                                                                                                                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                                                                                                                              А с виндой как? Как ты её чинить будешь?

                                                                                                                                                                                                                                                              позовешь специалиста если автовосстановление не сработало

                                                                                                                                                                                                                                                              а в линуксе еще попробуй такого найди
                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                а в линуксе еще попробуй такого найди

                                                                                                                                                                                                                                                                каждый день в зеркале вижу )
                                                                                                                                                                                                                                                                а вот винда сломается — не знаю куда бежать, придётся самому чинить и матюгаться.


                                                                                                                                                                                                                                                                Скрытый текст

                                                                                                                                                                                                                                                                десятка в виртуалке у меня умерла уже больше года как, так и не соберусь починить.

                                                                                                                                                                                                                                                      +5
                                                                                                                                                                                                                                                      Аргументы не слабенькие, их просто нет.
                                                                                                                                                                                                                                                        +14
                                                                                                                                                                                                                                                        А я вот увидел и понял посыл. Он сложный, да. Там эмоции. Но есть, важный и актуальный.

                                                                                                                                                                                                                                                        Автор говорит: «у вас ребят вместо эмоций поток фактов и выполненных задач».

                                                                                                                                                                                                                                                        Комментарии: «не вижу ни одного факта, одни эмоции»
                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                          А я вот увидел и понял посыл.

                                                                                                                                                                                                                                                          В том, что в статье можно заменить Linux на любую другую ОС почти без изменений текста?

                                                                                                                                                                                                                                                            +5
                                                                                                                                                                                                                                                            Нет, я же говорю не на факты смотрите.

                                                                                                                                                                                                                                                            У макоси обычно пользователи восторженные. Не потому что «бохатый функционал». Просто восторженные.
                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                              Перестаньте искать в статье глубинный смысл. Ничего, кроме дешёвой попытки развести очередной холивар там нет.

                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                И ведь получилось!
                                                                                                                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                                                                                                                              Сейчас уточню. Продукт операционной системы (допустим, только в данном контексте) это эмоция.

                                                                                                                                                                                                                                                              Эмоция это функция от возможностей, качества, факта итоговой работы и её качества, и пути достижения этого.

                                                                                                                                                                                                                                                              Можно сколько угодно говорить про возможности, или про то, что есть же факт полученного результата, но итоговым результатом всегда является эмоция.
                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                Можно сказать, что продуктом операционной системы является выполненная работа.

                                                                                                                                                                                                                                                                А тут можно сказать, что выполненная работа это тоже аргумент итоговой самой-главной-функции.
                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                  У операционной системы две задачи: обслуживать запросы к оборудованию и запустить нужное пользователю приложение. Все остальные якобы "работы, которые выполняет ОС" — на самом деле никому не нужны, кроме самой ОС. Посмотрите на паттерн поведения среднестатистического пользователя — загрузил ОС, загрузил в полноэкранном режиме приложение, поработал (или поразвлекался), вышел из приложения, нажал кнопку Shutdown в OC. Да, ОС предоставляет для пользовательского приложения какие-то API, все эти файловые операции, сеть и т.д., но среднестатистический пользователь об этом даже ничего не знает и не желает знать.

                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                    О, хорошие примеры.

                                                                                                                                                                                                                                                                    Так, вот прдуктом является эмоция, а эмоция это производная от «обслуживать запросы к оборудованию» и «запустить нужное пользователю приложение».

                                                                                                                                                                                                                                                                    Эмоция result = F(запросы к оборудованию, как запустил приложение, запросы к пользователю, как загрузил ОС, как пораборотал, как вышел, как нажал кнопку Shutdown, ...).

                                                                                                                                                                                                                                                                    И при этом «обслуживать запросы к оборудованию и запустить нужное пользователю приложение» не является конечным продуктом, это всего лишь ингредиенты для итогового результата.

                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                      Итоговый результат "убить вечер, просматривая видосики в Ютубе", никак не зависит от используемой ОС. Да её вообще может не быть, делаем бутлоадер для хрома и всё. Ой, кажется я изобрел ChromeOS ;)

                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                              Возможно, посыл еще сложнее чем может показаться на первый взгляд, ибо я это понял как «у вас решаются куча фундаментальных задач, пока прикладные остаются без внимания»
                                                                                                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                                                                                                В том числе подобное, но это совсем не основное. Ну прямо совсем. Просто не очень хороший пример.

                                                                                                                                                                                                                                                                Заголовок спойлера
                                                                                                                                                                                                                                                                image
                                                                                                                                                                                                                                                            +9
                                                                                                                                                                                                                                                            >> Статья ни о чём, аргументы слабенькие.
                                                                                                                                                                                                                                                            А опровергните аргументы?
                                                                                                                                                                                                                                                            Ваш аргумент «ну её нафиг, мне не зашло.» тоже как-то совсем не аргумент.
                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                              можно быть уверенным, что что Linux останется забавой для людей, которые в детстве не наигрались в конструктор.

                                                                                                                                                                                                                                                              А опровергните аргументы?


                                                                                                                                                                                                                                                              Весь интернет работает на этом конструкторе.
                                                                                                                                                                                                                                                              Ваш телефон, телевизор и стиральная машина — шарят огромное количество деталей этого «Лего».
                                                                                                                                                                                                                                                              Линуксоиды всё продолжали рвать форумы в обсуждениях «как забороть Майкрософт и покорить мир»

                                                                                                                                                                                                                                                              Даже в windows его встроили и интегрируют теснее некуда.
                                                                                                                                                                                                                                                              Такой интеграции wine-у и не снилось, какая есть у WSL2.

                                                                                                                                                                                                                                                              Это значит — переделать всё, начиная с загрузчика.

                                                                                                                                                                                                                                                              Не, ну это уже не серьезно и выглядит как троллинг, какие тут аргументы.

                                                                                                                                                                                                                                                              В десктопном линуксе далеко не все идеально, спору нет, но тут речь про то, в чем автор явно мало смыслит.
                                                                                                                                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                                                                                                                                Ну да, весь интернет работает на нём. И делают его люди, которые в детстве полюбили играть в конструктор. Декстоп-то тут причём?
                                                                                                                                                                                                                                                                От того, на чём работает интернет не зависит то, через что в этот интернет полезут.
                                                                                                                                                                                                                                                                Даже в windows его встроили и интегрируют теснее некуда.
                                                                                                                                                                                                                                                                Такой интеграции wine-у и не снилось, какая есть у WSL2.
                                                                                                                                                                                                                                                                Для любителей конструктора, чтоб не отдать свою долю и отжать у оного ещё больше
                                                                                                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                                                                                                  Его делают компании, чтобы зарабатывать на нем деньги и решать свои задачи.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Линукс пилится не сообществом любителей, а люди на зарплате.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Oracle, Google и прочие гиганты контрибьютят в него тонны денег.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Пытаться уничижительно называть его конструктором — очень не профессионально.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Туда затрачены миллионы человеко-лет.

                                                                                                                                                                                                                                                                  От того, на чём работает интернет не зависит то, через что в этот интернет полезут.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Линукс, как ядро(+дофига утилит) стоит на всех андроидах, и все через него лезут в интернет.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Вы можете и будете возражать что это только ядро. Так вот именно ядро и называется линукс. Набор тех утилит ядра и АПИ что шарит между собой GNU/Linux и андроид очень велик.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Пытаться удержать от хаоса одеяло, которое каждая компания на себя тянет. И держать его на таком уровне уже большое достижение.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Линукс пилят все вместе, потому что в одиночку это слишком дорого.

                                                                                                                                                                                                                                                                  А у автора все очень просто — взять и переписать весь мир с нуля. Ну конечно, приехали.
                                                                                                                                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                                                                                                                                    Пытаться уничижительно называть его конструктором — очень не профессионально.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Туда затрачены миллионы человеко-лет.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Эм, не знаю, почему для вас конструктор — это уничижительно, однако именно возможность собрать под себя линукс из кучи элементов и есть одно из его основных свойств, из-за которого его выбирают и почему так много дистрибутивов.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Линукс, как ядро(+дофига утилит) стоит на всех андроидах. Так вот именно ядро и называется линукс. Набор тех утилит ядра и АПИ что шарит между собой GNU/Linux и андроид очень велик.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Что не мешает собирательно называть линуксами любой дистрибутив на основе его, чем все вечно и занимаются, игнорируя, что линукс это название ядра. Что поделать, люди такие…

                                                                                                                                                                                                                                                                    Но вот андроид — это как раз пример, когда сделали по сути как и сказано в статье, только не для декстопов, а для смартфонов. И если гугл заменит ядро на своё, то для пользователей ничего не измениться, потому что его пользователи пользуются не ядром. И да, у гугла зреют проекты по уходу.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Успех андроида никак не связан с ядром.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Линукс пилят все вместе, потому что в одиночку это слишком дорого.
                                                                                                                                                                                                                                                                    И при этом на самом деле не пилят все вместе, потому что договориться не могут. Все пилят от сих до сих и если из-за вашего куска ошибка возникла у соседа — то зачастую это проблема соседа, ему и иде в руки…
                                                                                                                                                                                                                                                                    А когда Линус в очередной момент устает и возбухает, то ему мигом прописывают успокоительное, ага…
                                                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                                                      Успех андроида никак не связан с ядром.

                                                                                                                                                                                                                                                                      связан. Очевидно. Но если бы обертка была бы плохая — никакого успеха не было бы. Но и обратное то же верно — выбери гугл какую-то неправильную базу для системы — они бы вкачали неимоверное количество баблища и получили бы тоже пшик

                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                        Конечно, тут не только само ядро, но флоу вокруг него, утилиты, средства разработки, разработчики, етц. Это большая экономика, даже для Гугла, особенно в те времена. Не считая того, что они купили андроид уже на линуксе.
                                                                                                                                                                                                                                                                        Возможен ли он был в принципе без всего это? Вопрос! Но «никак не связан»!???
                                                                                                                                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                                                                                                                                          Назовите основные черты, которые достались андроиду от линукса и позволили захватить рынок?
                                                                                                                                                                                                                                                                          Открытый код? Только ради хайпа и привлечения гиков. В дальнейшем Гугл целенаправленно в закрытую часть увела кучу важных функций.

                                                                                                                                                                                                                                                                          Репозитарии? Нет, установку программ гугл целенаправленно захапывает под свои сервисы.
                                                                                                                                                                                                                                                                          Возможность форка? После того, как гугл целенаправлено провела политику по их выдавливанию с рынка доля андроида только росла…

                                                                                                                                                                                                                                                                          Успех связан с выводом этой ОС тогда, когда аналога рабочего не было, кроме как Эпл, и прочим производителям не оставалось вариантов. Плюс наличие у гугла крупнейшей рекламной сети и популярных ресурсов сыграло роль (например, когда они мешали МС тем, что запрещали доступ к своим ресурсам и сами отказывались писать приложение под винфоны для доступа к тому же ютубу).
                                                                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                                                                            Успех связан с более простым стартом, качественное ядро тяжело написать. Это позволило захватить рынок среди прочих причин. Конечно, на BSD можно было бы тоже сделать, но наверняка у разработчиков Android были доводы выбрать Linux с его ограниченной лицензией, а не BSD с неограниченной. В условиях рисков не взлететь на рынке нужно срезать углы.
                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                              А эта лицензия тут не роляет совсем, ядро — лишь малая часть проблемы разработки мобильной ОС.

                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                              Не, тут не про черты, которые относледовались и сделали андроид успешным. А большое количество драйверов, компиляторов, в общем миллионы строк готового С кода.
                                                                                                                                                                                                                                                                              Разработчики, админы, прочие связанные и уже успешно работающие с линуксом сущности.

                                                                                                                                                                                                                                                                              Это тот фундамент, на котором выстрелили многие компании и продукты, а не только андроид
                                                                                                                                                                                                                                                                                –2
                                                                                                                                                                                                                                                                                А большое количество драйверов
                                                                                                                                                                                                                                                                                Которые в андроиде закрытыми блобами от производителя под конкретную версию андроида и посему ты не сможешь обновить планшет на новый андроид и не потерять 3g/4g или вайфай. Плавали, знаем. До сих пор не решенная гуглом задача, хотя они уже какой год обещают отвязать два уровня друг от друга.
                                                                                                                                                                                                                                                                                компиляторов
                                                                                                                                                                                                                                                                                под андроид пишут под любыми ОС, кроме как самого Андроида.
                                                                                                                                                                                                                                                                                в общем миллионы строк готового С кода.
                                                                                                                                                                                                                                                                                часть из которого была выкинута или не используется, потому что под каждый девайс уникальная прошивка от производителя.
                                                                                                                                                                                                                                                                                Разработчики, админы, прочие связанные и уже успешно работающие с линуксом сущности.
                                                                                                                                                                                                                                                                                никак не относятся к андроиду.
                                                                                                                                                                                                                                                                                Это тот фундамент, на котором выстрелили многие компании и продукты, а не только андроид
                                                                                                                                                                                                                                                                                Нокиа N900 на линуксе, ага. Ой, сугубо нишевый продукт. Не выстрелило.

                                                                                                                                                                                                                                                                                Вы перечислили те фишки, которые как раз сделали линукс популярным в технической среде, но которые успеху андроида для пользователей в массе не играли роль. Рекламная шумиха, заявление про опенсорс в качестве хайпа (и по сути старательное выдавливание оного с именно андроида, напоминаю, что это зарегистрированный ТМ, подразумевающий жесткую связку ОС с пропиетарными сервисами гугла), но плюс удобное решение из коробки большого числа задач пользователя в единой экосистеме.

                                                                                                                                                                                                                                                                                Вариантов, что использовать в качестве ядра — было много и даже МС достаточно шустро написала свои новые винфоны ничуть не хуже (7 пробная была так себе, а вот 8 — отличная), просто позже и за счёт третьих в списке и невнятной политики привлечения разработчиков они так и не смогли закрепиться выше определённой доли, после чего из-за внутренних разборок с переделом власти новый сео направление слил.
                                                                                                                                                                                                                                                                                Но слилась ось не из-за технического превосходства андроида, а чисто из-за экосистемы, которую создали гугл и эпл к тому моменту.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Которые в андроиде закрытыми блобами от производителя под конкретную версию андроида

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Это для вас они закрытые. А производитель, который нанимает не дешевых разработчиков, чтобы они напилили эти драйвера, делал это задолго до андроида, на линуксе. У них вообще нет альтернатив.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  В телефоне очень много компонентов. И производители этих компонентов умели и умеют писать эти драйверы для линукса.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  часть из которого была выкинута или не используется, потому что под каждый девайс уникальная прошивка от производителя.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Да, даже разные дистрибутивы включают в свое ядро не все. Но сути это не меняет. Их никто не «выкидывает». Просто они не включаются.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  но которые успеху андроида для пользователей в массе не играли роль

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Пользователи тут не при чем. Мы о разных вещах говорим.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Если вы коммерческая компания и вам надо выпустить продукт, то делать все с нуля дорого и долго. Это сейчас имея андроид они могут себе спокойно пилить свою фуксию.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  И тут вопрос, поддержат ли производители процессоров и прочей логики и напишут драйвера для этой фуксии.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вариантов, что использовать в качестве ядра — было много и даже МС достаточно шустро написала свои новые винфоны

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Это какие такие варианты? У винды все было давным давно, там все понятно, но они закрытые и гугл их использовать не мог. Да и МС бы не дала, особенно МС в те времена.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  БСД скажете вы? Ну тогда мы вернемся к вопросу о технической среде.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  «Как прикрутить кде под фрибсд».

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Пользователи ничего не решают. Решают корпорации. Они тратят деньги и пилят продукты.
                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Которые в андроиде закрытыми блобами

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Там еще очень много чего не закрыто. Закрывают самые важные части.
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Много чего в mainline есть.

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Linux 5.7 Adds Support For The Qualcomm Snapdragon 865, Mainline PinePhone Support
                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                              Он связан с тем, что изначально проект выбрали делать на нём, а не на какой-нибудь Фре. Причём даже не гугл.
                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                              И да, у гугла зреют проекты по уходу.

                                                                                                                                                                                                                                                                              Зреет фуксия, но что вырастет это вопрос. На сколько миру будет полезно, перевысят ли плюшки фуксии, кстати не знаю чем он должен быть лучше линукса. Что постулируют разработчики?
                                                                                                                                                                                                                                                                      +5
                                                                                                                                                                                                                                                                      Вот как бы да. «Никаких непреодолимых сложностей» — очень ёмкая и, главное, точная фраза! Подавляющему большинству пользователей хомячкового класса требуется инет, офисные приложения по минимуму и мультимедийные возможности (картинки-видяшки-музычка), а во всех современных десктопных дистрибутивах это есть из коробки. И многих сажал за LIVE сессию той же Ubunt'ы, и через 15 минут они забывали про то, что это за ОС. Потому как 99% времени в браузере проводят. Какие UI? Какие кнопочки селфи? Ну, за уши ж притянуто!
                                                                                                                                                                                                                                                                        –5
                                                                                                                                                                                                                                                                        Подавляющему большинству пользователей хомячкового класса требуется инет, офисные приложения по минимуму и мультимедийные возможности (картинки-видяшки-музычка), а во всех современных десктопных дистрибутивах это есть из коробки


                                                                                                                                                                                                                                                                        Это, конечно, прекрасно. Пока пользователь не накатил апдейты и не получил после ребута чёрный экран с белыми буковками.

                                                                                                                                                                                                                                                                        И главное — хрен угадаешь, что это за подземный стук такой. Ошибки и вообще явления на нижних уровнях системы, как правило, не репрезентированы в графическом интерфейсе. Хотя о чём это я. В системе 2020 года графический интерфейс в принципе не должен отваливаться.
                                                                                                                                                                                                                                                                          +5
                                                                                                                                                                                                                                                                          Пока пользователь не накатил апдейты и не получил после ребута чёрный экран с белыми буковками.

                                                                                                                                                                                                                                                                          такое можно и в винде получить. Что реально бесило — когда винда в самый нужный момент времени ВНЕЗАПНО начинала ставить обновления. Ах, да, мы же профи — отключим обновления, но речь-то про обычного юзера!

                                                                                                                                                                                                                                                                            +6
                                                                                                                                                                                                                                                                            Да, ролик про человека с Win 10, рендер чего-то в 3D среде и «я щяс перезагружусь, мне на тебя без разницы» мне запомнился. Плюс у домашнего юзера Home с отключением автоматической установки обновлений штатными средствами всё вообще замечательно.
                                                                                                                                                                                                                                                                              +7
                                                                                                                                                                                                                                                                              я аж два раза был на презентациях, где докладчик вытаскивал ноутбук, щас говорит будут слайды, а винда решала по-другому.
                                                                                                                                                                                                                                                                              И вместо слайдов аудитория наслаждалась мелкими рисунками на доске и картинкой обновления винды из проектора.
                                                                                                                                                                                                                                                                              Собственно где-то в то время я и переехал на линукс окончательно, как ни странно проблем «с кампутером» возникает меньше, я даже порой забываю какой именно дистрибутив у меня стоит.
                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                              Ну да, лучше же, когда черви положили через дырки кучу пользователей и контор, зашифровали кучу данных по миру и всё это потому, что все клали на обновки с большим прибором.
                                                                                                                                                                                                                                                                              Когда у нас в РФ одна медлаборатория крупная неделю в дауне валялась из-за шифровальщика, плюс долго данные восстанавливала — я долго ухмылялся.
                                                                                                                                                                                                                                                                              Зато весь интернет был завален инструкциями уровня исполнения «для идиотов» как отключить обновления, отключать уак, сидеть под админской учёткой.
                                                                                                                                                                                                                                                                              Кстати, внезапно она перезагружалась, если не ошибаюсь, после того, как пользователь месяц откладывал обновления?
                                                                                                                                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                То что Вы пишете смешно. Для начала в лаборатории — должен быть админ. Штатный, не штатный, аутсорс — не важно. Должна быть политика ИБ, учётных записей и все прочее, включая политику обновлений, да так, чтобы это не тормозило бизнес процессы организации. И это да, нужно выстраивать. Если этого не сделано, не приняты осознанные решения. Плохо. Очень плохо.


                                                                                                                                                                                                                                                                                Если же речь про домашнего юзера. Да пофиг на него. У него рисков почти нет. Поэтому производители практически насильно втюхивают авторбновление ради великого блага. Заодно сдабривая это телеметрией и официальными бекдорами.


                                                                                                                                                                                                                                                                                А насчёт обновлений… Ну, Вы, наверное, ни разу не сталкивались с ситуацией, что обновления что-то ломали, а потом откат не работает? Тем более в случае медлабы это может быть особо болезненно из-за использования спец аппаратуры и специализированного софта


                                                                                                                                                                                                                                                                                Dixi

                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                  То что Вы пишете смешно. Для начала в лаборатории — должен быть админ. Штатный, не штатный, аутсорс — не важно. Должна быть политика ИБ, учётных записей и все прочее, включая политику обновлений, да так, чтобы это не тормозило бизнес процессы организации. И это да, нужно выстраивать. Если этого не сделано, не приняты осознанные решения. Плохо. Очень плохо.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Должно. Однако факт вы отрицать не будете, о том, что несколько лет интернет трясло и конторы сыпались одна за другой.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Если же речь про домашнего юзера. Да пофиг на него. У него рисков почти нет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  То есть потеря архивов и данных за много лет для вас — это нет рисков? Увод банковских счетов — это нет рисков?
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Собственно, МС сделали то, что от них требовали всё это время — решило проблему за всех. Потому что как писать про решето, винда масдай и прочее — это на форумах все первые, а как решать проблему — пусть она сама рассосётся, ага. А мы пока МС покритикуем.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Единственная угроза у простого пользователя любой ОС — это угроза потери его личных данных. Всё.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Тем более в случае медлабы это может быть особо болезненно из-за использования спец аппаратуры и специализированного софта
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Те вещи, которые работают с такими приборами напрямую — они не то что обновления, они интернета и локалки не видят. И с ЛИС общаются через RS-323.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Те, которые просто терминалы по сути — нет, не сталкивался особо. Там софт иногда начала нулевых работает, который ещё под XP писался, но и в 10-ке работает. На удивление, да. Иногда производитель гарантирует работу только до 7-ки. Ну, вот да, есть такой прибор, но мы не пробовали 10-ку.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  В остальном нам могут прибор поставить даже новый с XP embeded. И это — прогресс, потому что такие же приборы несколько лет назад шли с NT ещё.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Но знаете, чего нет на всех приборах? Там есть DOS, NT, XP, не помню 7 или 8 с виртальной 2000 (в которую сразу перекидывает при запуске, минуя пользовательский интерфейс винды). Но роднит их одно: линуксов мы ни разу там не видели вообще.
                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Единственная угроза у простого пользователя любой ОС — это угроза потери его личных данных. Всё.

                                                                                                                                                                                                                                                                                    все так. Для пользователя архив его домашних фотографий — бесценен, но когда доходит дело до факта (например, жесткий диск отказал, нужно дорогостоящее восстановление) — тут начинаются варианты, что даже 5-10 т.р. за эти "бесценные" данные слишком много и клиента душит жаба. Хотя всякое бывает.


                                                                                                                                                                                                                                                                                    Увод банковских счетов — это нет рисков?

                                                                                                                                                                                                                                                                                    если пользователь вводит реквизиты своей кредитной карты на каких попало сайтов, то это проблема точно не в ОС. Если он использует ПК для управления своими банковскими счетами, ну, во-первых, там у него наверняка не мульены долларов (иначе бы пользователь подумал головой), а, во-вторых, это его обязанность иметь не протрояненный комп, а не какого-то третьего лица. Я уж не говорю о том, что онлайн банкинг по определенным причинам популярен именно в России, а в той же Германии, например, до сих пор нужно ножками топать в ближайший банкомат, чтобы узнать баланс.


                                                                                                                                                                                                                                                                                    Но роднит их одно: линуксов мы ни разу там не видели вообще.

                                                                                                                                                                                                                                                                                    я тоже не помню такого, но это не означает, что в принципе в мед оборудовании не может быть линукса или какого-нибудь андроида с соответствующей сертификацией.


                                                                                                                                                                                                                                                                                    В остальном ± согласен.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Собственно, МС сделали то, что от них требовали всё это время — решило проблему за всех. Потому что как писать про решето, винда масдай и прочее — это на форумах все первые, а как решать проблему — пусть она сама рассосётся, ага. А мы пока МС покритикуем.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Почему решение именно такое? Почему моя линуксомашина никогда не перезагружается сама, не ставит обновления сама, и так далее, и при этом всякой вирусни не имеет?


                                                                                                                                                                                                                                                                                      Аргумент «потому что это никому не нужно» невалиден по очевидным причинам (серверы на линуксе, андроид на линуксе, и так далее).

                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Потому что как только МС делает хоть что-то ломающее стандартное поведение юзверя и заставляющего межушный ганглий даже немного напрячься, в сети появляется тонны статей, как это отменить. Как убрать УАК (ну да, вместо того, чтоб писать софт нормально, надо системы безопасности крушить), как отключить обновления на XP, как то, как сё, как сидеть под админом и запускать всё подряд. Как оптимизировать под ssd (большая часть бесполезные и фиговые советы). И весь этот ком распространяют.
                                                                                                                                                                                                                                                                                        И да, как только обновления стали хоть как-то обязательны — в сети опять появились эти статьи. Сейчас поведение пользователей МС переломил, все потихоньку смирились с ситуацией и МС стал ослаблять политику обновлений, давая больше возможностей ей управлять.

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Почему на вашем линуксе — потому что линукса, как единого понятия, не существует (и да, наши серверы на винде тоже сами не перегружаются). Вирусня универсальная в таких условиях проблематична, что не спасает от целенаправленного взлома машинки с настройками по умолчанию.
                                                                                                                                                                                                                                                                                        МС тянет совместимость столько лет с минимальными изменениями интерфесов, каждый раз которых вызывал всемировую бучу отрицания, торга и депресси. Тогда как за эти же годы в линуксах успели поломать всё подряд, в том числе кучу интерфейсов поменять, причём настолько, что пользователи в шоке сбегали на другие оболочки, лишь бы не видеть новой версии своей старой любимой. А навыки полученные в 05 году уже вообще не релевантны в 2020 (в винде только с 10-кой много что поменялось и то процесс изменения идёт черепашьим шагом с каждым большим обновлением, а до этого все настройки лежали в тех же местах, только у окошек стиль окантовочка менялась)
                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вот уж на что-что, а на изменчивость интерфейса в линуксе жаловаться — ну такое… Я как настроил около 2011 года i3 (раньше просто линукс не юзал особо), так почти без видимых изменений он до сих пор и работает. Причём как на нескольких ноутах, так и на рабочих станциях — выглядит и работает одинаково/
                                                                                                                                                                                                                                                                                          То есть всегда есть выбор оболочки — есть те, которые меняются намного быстрее, есть более консервативные.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Это вы просто не попали на переходы с кед 3,5 на 4 и гнома с 2 на 3.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ну и так, по мелочам. Если я сейчас в rc.* полезу настраивать как в 2005, то что я получу? )
                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Зависит от дистрибутива. У меня система запуска особо не менялась с 2004го.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ещё бы в 2004 году угадать, какой дистрибутив взять)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  У меня с 2004го gentoo :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Не-не-не, девид блейн, в рот всем ноги такую магию в 2004 выбирать) Тут и слака то по тем временам была несколько… ненастолько юзерфрендли в одних моментах, хотя и лучше мандрейка в других.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вот уж пример, который как декстопный для масс не релвантен, как по мне)))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      У меня как раз слака и была до генты :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Плюсую. У меня сейчас крутится интерфейс настроенный еще в 2004ом. Компов сменилась уйма за это время, а настройки интерфейса как были так и остались.
                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                    В Убунту это происходило при почти каждом обновлении ещё пару лет назад когда старые ядра забивали /boot. На Винде может у одного человека из сотни какая-то специфическая проблема была, чаще всего с посторонним антивирусом.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                      когда старые ядра забивали /boot.
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Это там такое разбиение по умолчанию?
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Никогда не заморачивался отдельным разделом под /boot — нога не болит.
                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Разбиение не такое по умолчанию, это уже тюнинг (в двух других ОС отсутствующий). А тюнинг линукса регулярно ломается, это правда.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Мне тоже так казалось, что тюнинг.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Но тюнингуя, уже стоит включать голову. Сделал маленький раздел под /boot — ожидай зас... переполнения. Если я сделаю маленький диск C:, то он тоже переполнится, и при очередном обновлении навалит проблем.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Правды ради — дефолтная установка убунты 16 действительно так гадила. Правда надо учесть, что переполненый boot начинался где-то после 20-30 обновлений ядра, которые она не чистила за собой.
                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                              дефолтная установка убунты 16 действительно так гадила
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Про это я и спрашивал изначально.
                                                                                                                                                                                                                                                                                              На мой непросвещенный взгляд опция «авто» при разбивке диска — идея довольно странная, поэтому сам я ее не использовал никогда. Да у меня и не убунта.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Это всё подветка про линукс для домохозяек. В этом контексте auto — это единственная возможная опция.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Да даже не для домохозяек без авто — откуда мне было знать при установке, что /boot переполнится ненужным хламом? Windows по умолчанию тоже EFI boot раздел создаёт, но с ним такой проблемы нет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  для домохозяек. В этом контексте auto — это единственная возможная опция.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Уточняю: я никогда, ни единого раза не использовал авторазбиение, ни на убунте, ни на любом другом дистрибутиве. Поэтому не знал, делает ли оно /boot отдельным разделом. Но предполагал, что может, потому и спросил.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Так понятно?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  В контексте не для домохозяек это обычный рабочий процесс изучения карты граблеположений. Наступил, запомнил, пошел дальше. Попробуйте поставить десятку на минимальный озвученный объем диска C, указанный в системных требованиях, и насладитесь проблемами с обновлением через пару итераций.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Откуда вам знать, что софт по умолчанию тоже ставится на диск C:?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Откуда вам знать, что обновления требуют свободного места?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  RTFM, говорите?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Уточняю: я никогда, ни единого раза не использовал авторазбиение, ни на убунте, ни на любом другом дистрибутиве. Поэтому не знал, делает ли оно /boot отдельным разделом. Но предполагал, что может, потому и спросил.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Так понятно?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Честно говоря всё равно как-то что ты делаешь сам и зачем спросил. Я отвечал не на вопрос, а на комментарий про странность auto. Он был не в тему ветки про домохозяек.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Откуда вам знать, что софт по умолчанию тоже ставится на диск C:?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Откуда вам знать, что обновления требуют свободного места?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    RTFM, говорите?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ещё раз, это ветка обсуждения про домохозяек. Они не парятся с разделением разделов и ставят десятку на что придётся. И в такой ситуации могут оказаться только если их диск только-только подходит по минимальные требования.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Кроме того, мне кажется сейчас десятка резервирует место под обновления (что расстраивало некоторых пользователей). Но я не уверен.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Да, сейчас вроде бы резервирует, тоже что-то слышал, хотя тоже не уверен.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Вы что доказать-то хотите? Что домохозяйка сама ставит винду на что угодно, и у нее не возникает никаких проблем?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Разумеется, не что проблем вообще нет, а что их на порядки меньше, чем с Windows. Особенно проблем, с которыми домохозяйка не может разобраться ни при каких условиях (вроде чёрного экрана при загрузке).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          (Улыбаясь)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          На порядки меньше, чем с Windows, говорите?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Я довольно долго работал эникеем, и халтурил эникеем. У меня была куча постоянных клиентов с виндой, некоторых (немногих) из них я на линукс пересадил. У пересаженных обращений ко мне стало меньше. Где на порядок, где на полпорядка.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Понятно, что это не массовый рецепт, и массовым не будет, наверное, никогда. И далеко не факт, что это столь ужасно: глядя на убунту, винду, андроид и макось, я понимаю, что лично я резкого увеличения популярности линукса не хочу от слова совсем. Слишком дорогую цену за эту популярность придется заплатить.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Но пересаженных приходилось поддерживать реально меньше. Такая у меня личная статистика.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Без деталей и чисел это довольно бестолковая информация.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            К слову, описанная проблема с /boot в Ubuntu до 16.04 включительно, если я правильно понимаю, ломала систему всем пользователям хотя бы раз.
                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                              А в чём проблема с маленьким /boot? Главное — умение


                                                                                                                                                                                                                                                                                              13:36:59 d34df00d@deadaven ~ % df -h /boot                                           
Файловая система Размер Использовано  Дост Использовано% Cмонтировано в
/dev/sda1          118M          34M   79M           30% /boot

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Системе почти 7 лет:


                                                                                                                                                                                                                                                                                              13:37:01 d34df00d@deadaven ~ % sudo head /var/log/messages | grep -a kernel | head -1
Apr 23 22:16:52  kernel: [    0.000000] Linux version 3.8.8-gentoo (root@sysresccd) (gcc version 4.7.2 (Gentoo 4.7.2-r1 p1.6, pie-0.5.5) ) #7 SMP Tue Apr 23 22:15:29 MSK 2013

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ядра не вычищал ни разу.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Вы все же делайте скидку: у человека не Gentoo, а Убунта с дефолтными, судя по комментам, настройками.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Одно время в таких холиварах было модно заявлять, что «В винде опция Х работает из коробки, поставил и юзаешь» — «А в линуксе опция Y работает из коробки». Вот из той самой коробки она и творит чудеса юзабельности.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                UPD: И да, убунтовое обновление, сколько я его помню, само по себе не дает повода задуматься над тем, что где-то там есть раздел /boot, в котором могут лежать старые ядра…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Там проблема была чуть в другом. Ядра старые чистились только после перезагрузки, и если у вас был включен unattended-upgrades и вы не перезагружали комп долго, то он забивал раздел.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  При этом в grub можно было вполне загрузить старое ядро прямо из меню и получить живую систему.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    При этом в grub можно было вполне загрузить старое ядро прямо из меню и получить живую систему.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Для того и делалось.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Но что именно сами чистились, этого я даже не знал. Мне вспоминается, что после обновлений там в трее повисало предупреждение, что надо перегрузить, если ядро обновляли. Но вообще я с убунтой не очень близок, поэтому могу помнить что-то не так.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Boot регулярно сам при установке отлетает на отдельный раздел. И действительно я тоже сталкивался с его переполнением

                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Спасибо, буду знать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                При UEFI установке /boot тоже отдельный обычно, потому что нужен FAT32 раздел, он и становится /boot.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                          такое можно и в винде получить

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Чем дальше в комменты, тем смешнее анекдоты.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Уже более двух лет пользуюсь на работе Линуксом и полностью согласен — эта система не для всех. На ней либо работать, либо как вы пишете — играть в конструктор. До того как начал работать — мне он не зашёл. Я как пользователь не получал в нём ничего такого, чтобы я не мог (и более удобно) получить в винде. На работе он нужен и удобен — докер, кубик и т.д.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Но вот не так давно был случай — какая-то софтина (не помню уже) не могла разрулить свои зависимости при установке. Форсировние привело к тому, что я не сразу заметил, что стали удаляться уже важные и нужные системные пакеты. Я прервал процесс, но ущерб был уже нанесён. Система перестала запускаться и даже консоль была неполноценна. Что сломалось и как починить уже не было желания разбираться. Как смог с LiveCD скопировал нужные данные и переустановил всё.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                          А автоапдейты отключаете?)))
                                                                                                                                                                                                                                                                                          А то, регулярное окирпичивание устройств в ноутбуке при очередном минорном (!) апдейте ядра или самой системы, это регулярная проблема.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Особенно для ноутбуков. :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Главное, про игры не вспоминать.

                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Потому как 99% времени в браузере проводят.

                                                                                                                                                                                                                                                                                              В котором не работает какое-нибудь аппаратное ускорение то интерфейса, то видео. Да да, можно настроить.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                github.com/chromium/chromium/blob/master/gpu/config/gpu_driver_bug_list.json
                                                                                                                                                                                                                                                                                                «type»: «win» — 38
                                                                                                                                                                                                                                                                                                «type»: «linux» — 40
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Дада, на винде всё прекрасно, на линуксе всё неработает.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Это список известных ошибок. Просто когда акселерация видео выключена, ловить ошибки некому. Я не особо разбираюсь в хроме, я им не пользуюсь, но например в логах обновления Firefox я часто вижу, что какая-то новая фича включается по умолчанию только для Windows, и с большим опозданием для других ОС.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ну да, ловить ошибки некому
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Disable GPU on all Windows versions prior to and including Vista
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ну да, Vista и ранее сейчас на коне.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            –7
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Автор, можно было написать короче: «Не использовал, но осуждаю!»
                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Linux это не система, а ворох разнородных поделок, смотанных изолентой.

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Что скажете насчёт FreeBSD и её % на десктопах?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Не знаю. Я порой встречаю Linux у людей в реальной жизни, хоть и редко. BSD я не встречал ни разу, так что и говорить не о чем))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Нормально FreeBSD на десктопе, пользуюсь с удовольствием. Про процент не знаю, да мне и пофиг. Главное, мне в кайф. Перешел с линукса, кстати: надоели муки выбора дистра и то, что с ним творят корпорации. SystemD, драйвера на Rust — вот это вот все. Последней каплей стала замена в дебиане iptables на не помню уже что. Психанул и поставил FreeBSD.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Можно почитать статьи Valve про трудности портирования Steam на Linux.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  С какими проблемами, как компания по производству ПО она столкнулась.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +5

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Трудности Вальвы — в захардкоженном WinAPI, в том числе из-за этого они до сих сидят на 32-битном клиенте :-Ъ
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Никто не говорит, что писать кросс-платформенный софт просто, но это проблемы не Линукса в целом, а конкретных вендоров в частности.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +16
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ну вот я человек, который считает, что линукс для десктопа не подходит (хотя и тут не без оговорок). И при этом я считаю, что эта статья — полная чушь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +7
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Linux требуется очеловечить

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Часто все жалобщики, ждут поведения как в другой ОС(обычно как в винде). Не получают этого, а потом мы видим такие посты. Нужно понимать, что все ОС разные. У каждой свой подход, своя философия. Каждую ОС(в контексте win, lin, mac) — нужно изучать. Понимать, как она работает и/или как в ней работать. А не с одного забега зайти, не получить желаемого поведения/результата, а потом писать — «Здесь ничего не работает. А вот в ос-name, я это делаю в пару кликов. Фигня ваш Linux».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +9
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        нужно изучать

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        тогда вопрос в сложности изучения и итогового результата.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        если в маке/винде это мышкой потыкал, скрины посмотрел и сделал (не сделал)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        то в линухе надо полтонны мануалов проштудировать, зачастую устаревших, сочинить конфиг (копипаст из-за устаревших мануалов не всегда работает) и попробовать поправить.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        уровень входа выше при сомнительных приемуществах (для простой домохозяйки)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          В том и проблема, что вында сейчас рассчитана на домохозяек. Которые сами не знают, что им нужно. По этому она просто сама говорит, что, когда и как им делать. Без вариантов. Собственно как и мак. Кого устраивает — сидит на вынде. Кого не устраивает — переходит на лин, где немного поковырявшись можно сделать так, как тебе хочется.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Я вот вообще не вижу смысла холиварить. На домашнем компе у меня винда, потому что я люблю играть без плясок с бубном. На рабочем ноуте — линукс, потому что иногда мне нужно подпилить что-то напильником, а не использовать готовое «as is».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Мой ответ был не холивара ради, а просто как пояснение. У самого на домашнем стоят обе :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вында для игрушек (7 без доступа к сети, более поздние для меня уже слишком отвратны) и линукс для всего остального. Хотя, скорее всего, скоро перейду просто на вайн или нативные игры, благо их сейчас есть…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            для простой домохозяйки наоборот есть все что ей надо. Есть магазин приложений, браузер с ютубом, аудиоплеер с пачкой радио и привычный интерфейс семерки (еслиговорить про оболочку cinnamon или mate впрочем кеды тоже сойдут за продвинутую семерку).Если домохозяйку заботит то как установить самую последнюю версию программы то она очень быстро нагуглит про snapcraft.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я имею ввиду, что когда-то пользователь не знал никакой ОС. Допустим, он стал изучать Windows. Возможно, ходил на какие-то обучающие курсы, читал какие-то книги. Изучал систему. Не сразу же он научился пользоваться ОС, а только со временем. И вот получается, в какой-то момент — пользователь захотел попробовать Linux, но ждёт от неё поведения как в Windows. Это частая ошибка. Но, это совершенно другая ОС. Хоть и все они в чём-то похожи. Linux — так же нужно изучать, возможно курсы, книги, статьи и т.д. Но люди часто не учитывают этот этап, хотят наскоком взять новую систему.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              И такое не только с ОС, например — видел на форумах, как люди хотели за день освоить Blender(первый раз взяв его) и получить тут же результат. Конечно же, там был пост про то, что Blender такой плохой, человек не смог реализовать задачу за один день :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Нужно учитывать этап обучения. Или тогда не делать какую-то задачу с неизвестной ОС или другим софтом, если результат нужно сразу и времени нет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +19

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Опыт показывает, что если у пользователя нет предыдущего опыта — он прекрасно садится за настроенный линукс, мак или винду — и у него не бомбит. Он просто берет и разбирается с нюансами эксплуатации. Как только есть предыдущий опыт — все, приплыли, пользователь УЖЕ ожидает какого-то поведения, который может и быть нехарактерен и нежелателен в новой среде.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Более того — для "домохозяек" стабильные варианты линуксов вроде LTS или Leap (сусе аналог LTS) заходят на ура

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Самый недооцененный комментарий.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Да не работает это… Если апдейты включены.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Я вот на 30-ой минуте, забил и загрузил старую версию ядра. Это было куда проще чем разбираться, почему с новой версией ядра звуковая карта от интел на чипе реалтек вдруг пропала как устройство в системе. :)


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Да, возможно домохозяйка тоже догадается это сделать, но согласитесь…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    И ладно бы это раз в год, как у майкрософт, это каждый пятый апдейт юбунты. :/

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Возможно, проблема в убунте? Повторюсь — я пользуюсь давно suse и таких странных артефактов не наблюдал

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Так ведь главная проблема, что всегда можно сказать: так это проблема конкретного дистрибутива.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А где эталонный образец дистрибутивов, у которого всегда всё норм?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          фрагментация в случае MacOS и Windows несомненно существенно меньше, но даже при сравнении разных версий одной ОС можно найти проблемы и отличия в поведении (тем более, что там есть еще комбинаторный мультипликатор — версия, сервис-пак, язык, редакция (enterprise, workstation, home, pro) наличие каких-то пакетов — как для Windows — w IE и w/o IE).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Неа, вы уводите в сторону.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вот у человеков глобальная проблема, даже самый популярный дистриб линукса регулярно фейлятся обновки. Вы говорите заменить дистриб.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            У Винды это если только пиратские сборки рассматривать как аналог. Но проблемы из-за зверь-сд явно не являются проблемами винды.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Но вот когда вопрос встаёт про эталонный дистрибутив, то ответить вам — почему-то нечего.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            И да, я ещё помню времена, когда акутально было выражение:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Если вы учите Red Hat, то вы узнаете Red Hat, если вы учите Slackware — вы узнаете Linux
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  если в маке/винде это мышкой потыкал, скрины посмотрел и сделал (не сделал)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  … то в линухе это точно так же.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  В развесистых DE мышой настраивается примерно почти все. Из пользовательских задач — тем более.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  И в винде тоже можно проштудировать полтонны мануалов, MMC, PowerShell, MCSA, MCSE и все такое. А в некоторых случаях — нужно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Но там, где в «простой» винде потыкали мышкой часа два, не сделали и пошли звонить знакомому эникею, в линухе почему-то сразу стра-ашно и «система не для людей». Скажите уж сразу — переучиваться неохота. Это вполне уважительная причина, если что. Лично я (отчасти) из-за нее на десятку не перехожу.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    –2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    В развесистых DE мышой настраивается примерно почти все.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    далеко не всё, а некоторые вещи ещё и убийственно нетривиальным образом
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    как пример — переключение раскладки по Ctrl+Shift… да всё славабогу в gui но блин без гугла догадаться как это сделать — невозможно (… типа… да ты чо. сам не догадался… устанавливаешь Gnome Tweak tool… и ищешь среди тысячи настроек «Дополнительные параметры раскладки» и внутри ещё более дополнительные параметры… и уже таааам!!! этож блин логично, юзаешь убунту… которая типа «как в винде всё»… и чтобы не портить юзеру впечатление… мы убрали одну из самых ходовых виндовых раскладок в твикер… а чё, Л-Логика… юзаешь убунту — ставишь Gnome Tweak)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    а как сделать отображение часов на двух мониторах, я со второго раза так и не нашел (первый раз сделал, второй даже не смог найти откуда я это ценное знание нашел… так и сижу без часов)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ====
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    незнаю, пофиксили или нет… помню лет 10 назад был адовый квест во всяких RedHat — вытащить индикатор раскладки в трей и вообще добавить русский язык
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    помню прикол помоему тоже в редхате — ставишь основной язык русский — и он не ставит английский в систему… шах и мат… напиши в консоли yum install… а у тебя только русский… а gui нет… потому что это техническая машинка (дада… надо юзать анлийскую версию… но блин wtf?)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Это все хотя-бы решаемо или гуглится, а вот когда у тебя отвалился драйвер или в принципе устройство не определяется, вот когда начинается настоящий адок.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Со времен ХР не пользовался Виндой. А там уже можно на переключение раскладок назначить капслок, например? И можно стандартным способом сделать индикацию русской раскладки светодиодами на клавиатуре?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А что, в линуксе это в ядре, а то как выше правильно заметили, линукс — это исключительно ядро.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Если нет, то вы всегда можете написать приложуху для винды и реализовать там это. Раньше даже оболочку свою было легко сделать и делали, но… оказалось что это нужно очередным 2% любителей конструкторов и направление загнулось.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Однако, когда чего-то нет под линукс, то ответ — напишите сами. А почему такой ответ вас не устраивает под винду? Было бы нужно — написали бы и была бы популярная утилита. Вон, кто не знает, что под 8-ку делали утилиты с альтернативными пусками? Ведь это было нужно многим — его и написали.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            о чём вы? там до сих пор пользователи жмут PrtScr и в ворд вставляют
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          не знаю, в xubuntu лет 10 все это одним и тем же способом делается — индикатор раскладки добавляется мышью, из свойств индикатора открывается настройка переключения раскладки, там выбирается хоткей для переключения раскладки, тоже мышью. Это все примерно в тех же местах, что и в винде 7, только кликов меньше, а поскольку в десятке все переделали, то я сейчас чаще гуглю, как это делается в винде, чем в линуксе.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            как пример — переключение раскладки по Ctrl+Shift
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Гном, говорите…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Да, не зря я на третий Гном не переходил, не зря. В Mate такой фигни нет, как раз Ctrl+Shift пользую.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            а как сделать...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Я тут похулиганил немножко. Решил, так сказать, выслушать vox populi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Результат хулиганства

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Совсем же другое дело, правда же?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Про что я и говорю. Не надо делать нам, как лучше: оставьте, как хорошо — это не зря придумали. Третий гном доулучшали до неюзабельности (впрочем, поклонников тоже достаточно); но и десятку доулучшали примерно до той же неюзабельности: впрочем, и у нее поклонников достаточно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вам критично быстро поставить привычную раскладку. Я на винде долго страдал от невозможности скроллить окно под мышиным курсором, не переводя на него фокус ввода. Потом таки нашел стороннюю утилиту — а в том же Mate это штатная опция, одна из нескольких.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Дело не в системе, дело в накопленном пользовательском опыте.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Да, не зря я на третий Гном не переходил, не зря. В Mate такой фигни нет, как раз Ctrl+Shift пользую.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А там правильно отрабатывает в любом порядке нажатия? А то как вспомнишь, что под некоторые в случае обратного нажимания не работает…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Про что я и говорю. Не надо делать нам, как лучше: оставьте, как хорошо — это не зря придумали. Третий гном доулучшали до неюзабельности (впрочем, поклонников тоже достаточно); но и десятку доулучшали примерно до той же неюзабельности: впрочем, и у нее поклонников достаточно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Те же самые крики были про ненужность XP на фоне 98 (сам такой был), потом не нужность висты на фоне XP, а вот когда семерка с тем же интерфейсом вышла — а ничего, люди уже привыкли, втянулись. Фигня это всё, по мне вообще 8-ка была идеально: как семерка только полноэкранный пуск без хлама)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А там правильно отрабатывает в любом порядке нажатия? А то как вспомнишь, что под некоторые в случае обратного нажимания не работает…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                По крайней мере из-под виртуалки сейчас проверил — да, отрабатывает любой порядок. Перегружаться лень, если честно (у меня дуалбут) — но полагаю, что разницы не будет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Те же самые крики были про ненужность XP
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Так я ничего не хочу сказать про ненужность.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Но эксперименты с интерфейсом как-то подзатянулись и подзадолбали. Я уже не помню, в какой раздел модно переносить настройки из «панели управления» в коллекции весны-2020: но чуть выше человек говорит, что ему важно быстро настроить переключение раскладки без томительной гуглежки — и я ему верю. Мне тоже важно, и не только переключение.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Может быть, это у меня детско-юношеские травмы, когда мать на твоем столе уберется, и следующие три дня ты судорожно ищешь то, что вчера специально положил на самом видном месте.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Я на винде долго страдал от невозможности скроллить окно под мышиным курсором, не переводя на него фокус ввода

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                в десятке таки запилили
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                как и глобальную раскладку
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                вообще десятка норм, не понимаю её хейта, кроме претензий к разброду в настройках
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                вот в 1909 даже появилась возможность убирать плитки из главного меню группами, а не по одной
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  кроме претензий к разброду в настройках
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Этого уже достаточно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Когда вы покупаете рабочий стол с книжной полкой, вы их ставите, как удобно вам, и раскладываете вещи, как удобно вам. Это ваше рабочее пространство.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ключевое слово: ваше.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Если раз в полгода вам в столе будут менять местами ящики, некоторые вообще убирать из стола и ставить на полку, с полки на стол, стол переставить к окну, нет, к двери; полку же переставлять справа налево, потом слева направо, потом за стол, потом вам за спину — как скоро вы зверски убьете таких переставляторов?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    вы сгущаете, ВАШИ вещи никто не перекладывает, помните же, что винда вам уже не принадлежит? ;))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    у меня пятый год изрядно перепиленная под себя десятка стоит, перенесла все положенные обновления и 3 переезда на разные компы, всё на месте
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    просто автобус на работу стал ездить не синий, а зелёный, и остановку перенесли на 200 метров влево, и платить теперь надо не бумажными талончиками в компостере, а жетончиками в турникет, ну и так далее

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    но в целом да, я тоже негодую, особенно когда пользователь уже обновился, а я эти изменения ещё не щупал и приходится по телефону выяснять подробности
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    в любом случае, я по долгу службы обязан знать все эти штуки и их изменения, частенько приходится по телефону людей проводить по каким-нибудь настройкам, с пользовательской точки зрения многое изменилось в лучшую сторону, хотя и довольно неоптимально с администраторской
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    всё никак руки не доходят до редактирования Wix-X меню, чтобы добавить туда «управление сетями» и «принтеры и факсы», например, там некоторые вещи всё ещё удобнее
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      помните же, что винда вам уже не принадлежит? ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      И никогда не принадлежала.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Поэтому тоже — но даже в съемной квартире я рассчитываю, что завтра рукомойник, холодильник и унитаз окажутся на том же месте, где были вчера, если я сам их никуда не переставлял.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Этого уже достаточно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ребят, ну я понимаю, там эти настройки с 98 всегда хранились и особо не менялись.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Но, коммон, за это время в этих ваших линуксах умудрились уже по 5 кругу все туда-сюда подергать и в рамках одного дистрибутива несколько оболочек сменить.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      То, что как и что я делал на слакваре в 2005 сейчас как бы тоже не вариант использовать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        в рамках одного дистрибутива несколько оболочек сменить.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Я напомню, что в рамках одного дистрибутива сменить несколько оболочек можно несколькими командами в менеджере пакетов.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А вообще да, конечно. Вы правы. Меняется все. Я сидел на втором Гноме, теперь сижу на Мате. Убунтовцы вон носились со своим Юнити, потом закопали. Почему у меня это не вызывает такого баттхерта, как в случае с виндой — наверное потому, что всегда остается выбор. Если бы я органически не принимал systemd, перелез бы на Devuan (но мне пофиг). Не принял третий Гном — перелез на Мате: а еще у меня i3 стоит, абстрактно очень нравится, но разобраться как следует никак руки не доходят.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Глубже — да, под капотом многое поменялось. Но с точки зрения банального юзера — неа.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Вот КДЕшникам тяжелее, наверное. Кеды не форкали.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          В смысле, что вот у убунты за кучу версий (а не в рамках одной) сколько DE основных поменялось?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Если мы говорим про основную Ubuntu (а не ответвления kubuntu/xubuntu/etc), то у них всю жизнь был гном и пятилетний перерыв на unity, который закончился три года назад.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            При этом те, кто не хотел unity — прекрасно жили на гноме всё это время.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Итого, 2 и 3 гном, плюс юнити, так?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              И теперь сравните с 95 до 8-ки (в которой из изменений глобльных только кнопка пуска, изменение переключателя раскладок и новый интерфейс подключения к вайфаю, плюс добавили новые типы программ, а в остальном минимальные изменения интерфейса) — постепенное улучшение, игра с рюшечками, которые не обязательны и у большинства ни разу не использовались? Добавление прозрачностей и новые нескушные обои.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Классическое же оформление вообще с 95 по 7-ку считай не менялось.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Настройки через панель управления — всегда были в одном месте и одинаковые, даже сейчас в 10-ке они там же по большей части, хотя часть убрали и переписали в другой интерфейс.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Извините, но изменении кнопки пуска не настолько кардинальное новшество, чтоб считать интерфейс глобально изменившиммся)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                98 — появился Active Desktop, можно внезапно обнаружить у себя на рабочем столе не картинку, а сайт.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                XP — ощутимо переделали меню пуск, ретроградам оставили классический режим. Оформление изменилось, да. Панель управления тоже поменяла часть апплетов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Vista — в панели управления разбили всё по категориям, ретроградам оставили классический режим. Убили Active Desktop. Значительно изменился Проводник. Появились гаджеты, люди были рады. Появился UAC и теперь вы могли обнаружить, что вас периодически прерывают, затемняя весь экран.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                7 — Ощутимо пострадали настройки сети, привет бесполезному «центру управления сетями». Навели мышку в нижний правый угол — внезапно спрятались все приложения. Убили классический пуск.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                8 — Убили центр мобильности (Win+X), сотворили ад вместо пуска, куча людей получила проблемы с простейшей задачей — как же найти, блин, кнопку выключения. Настройки сети через трей стали такие, что удобнее застрелиться. Привет приложениям «Параметры». Если кто-то хотел удобно подключаться к bluetooth устройствам — у них не осталось выбора. Просмотр документов и фотографий стал крайне внезапным, выход из интерфейса — неочевидным. Значительно изменился Проводник. Убили гаджеты.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                10 — продолжение развлечений с Параметрами, где сейчас найти нужную настройку — никогда не узнаешь. Интерфейс пуска пострадал в очередной раз. Значительно изменился Проводник. В итоге мы докатились до ситуации, когда требуемая настройка может оказаться в любой из частей, вплоть до самых старых. Однообразия в интерфейсе даже системных частей нет никакого.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Где-то там же регулярно менялся интерфейс встроенного браузера, от которого всё равно было не избавиться.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Переход с Юнити на гном3 был с минимальными потерями. Но тут в чём особенность. Если вы когда-то поставили гном и он вам понравился — вы прекрасно могли с гномом жить и в новых релизах. Без каких-либо проблем. Я сидел на гноме, во время юнити поставил её попробовать (без убийства гнома) и спокойно удалил (опять же без проблем). Во время, когда пришёл гном3 — спокойно ушёл на mate. Для меня интерфейс не менялся всё это время, кроме тех ситуаций, когда я сам хотел посмотреть на новшества.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вы забыли 8.1 — частично исправили интерфейс.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Но по факту разбиваем это на то, что все эти изменения составляли меньшую долю от всего интерфейса, получаем минимальные изменения раз в лет 5. В мобильных ОС каждый год изменения достаточно сильнее бывают, а с учетом, что у каждого производителя и лаунчер свой может быть, то при переключении между девайсами уже веселее происходит.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Просто в 8-ке они вообще кардинально и резко пуск изменили.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  продолжение развлечений с Параметрами, где сейчас найти нужную настройку — никогда не узнаешь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Не соглашусь, вот сейчас как раз в параметрах порядок поднавели. Проблема, что панель управления (которая как была так и осталась) и параметры частично пересекаются и одновременно по отдельности не все задачи решают. Столько лет переход мурыжить — таки надо умудриться
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    10 — продолжение развлечений с Параметрами, где сейчас найти нужную настройку — никогда не узнаешь. Интерфейс пуска пострадал в очередной раз. Значительно изменился Проводник. В итоге мы докатились до ситуации, когда требуемая настройка может оказаться в любой из частей, вплоть до самых старых. Однообразия в интерфейсе даже системных частей нет никакого.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    приходится делать Win+R, control.exe и разбираться через классическую панель управления (хотя бы ее не полностью выпилили и не сделали бесполезной)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      приходится делать Win+R, control.exe и разбираться через классическую панель управления (хотя бы ее не полностью выпилили и не сделали бесполезной)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Проводник, альт+↑ — вот он ярлычок панели управления на рабочем столе. Мне вот даже интересно, когда программисты МС обнаружат этот рудимент)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        ответ — видимо, никогда :-/

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Тогда уж Win+E, Alt+↑
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Хотя я обычно использую Win, п, а, н — это проще запомнить

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Основных ЕМНИП три. Сначала второй Гном, потом Юнити, сейчас третий Гном.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  При этом всю дорогу прекрасно жили кубунты, хубунты и прочие. При этом убунта — это такая винда в пингвиньем мире. В более приличных (на мой извращенный вкус) дистрах DE выбираешь при установке.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    –2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    И все эти три, таки, намного глобальнее изменяли пользовательское поведение, чем винда до 8-ки. А винда в 8-ке изменила только пуск вообще можно считать, но не сумело донести новые привычки так легко и с улыбками, как это делает Эпл)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      От вас я никак не ожидал приравнивания убунты к линуксу, тем более после стольких прямых оговорок.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Я вам выше описал свой кейс — для меня я уже не помню с какого года привычное второгномие меняется только тогда, когда мне самому хочется попробовать чего-то нового.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А Эпплу не требуется даже улыбаться. Джобс им сколотил настолько лояльную аудиторию, что она примет вообще все. Я помню, когда Apple переходила на интеловскую платформу, знакомый маковод буквально со слезами говорил «Мы становимся софтверной компанией!».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Мы, именно. Фирма Apple и верстальщик Андрюша. С такой аудиторией как не донести новые привычки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Нет, это пример из зоопарка линуксов, который в какой-то момент был самы популярным декстоп дистрибутивом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Почему я не могу его сравнить с Виндой — мне не понятно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Я вам выше описал свой кейс
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Но этот кейс, в очередной раз, не юзера. Это кейс человека, который понимает что и как происходит.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Кейс юзера — это обновился линукс, всё поменялось, нафиг, свалю на другой дистриб, какой там сейчас популярен. Но вот беда, гарантировать, что другой дистриб в конкретном случае заработает норм и без проблем опять не получается.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ну либо да, становиться понимающим и переходить на генту
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А Эпплу не требуется даже улыбаться. Джобс им сколотил настолько лояльную аудиторию, что она примет вообще все.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Не соглашусь. Если посмотреть их презентации там наглядно покажут как правильно держать телефон в руке, чтоб не экранировать сигнал. И как раз таки с донесением использования всяких свайпов и жестов у них всё отлично.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        У МС же как обычно, куча нового функционала, про который те забыли рассказать в развлекательно-показательной форме…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Насколько помню, в той ситуации кейс юзера — обновился линукс и не изменилось ничего (кроме момента перехода на гном 3, когда именно пакеты второго гнома были заменены на третий). С переходом на юнити, гном из репозиториев не исчез и продолжал получать обновления.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            это пример из зоопарка линуксов, который в какой-то момент был самы популярным декстоп дистрибутивом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Почему я не могу его сравнить с Виндой — мне не понятно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вы можете сравнить его с виндой, никаких проблем. Вы не можете на примере убунты говорить, что «в линуксах меняли основные DE». Потому как в большей части линуксов «основной» DE попросту нет, вам при установке предлагают штук пять на выбор, или доставить позднее, какое сами захотите.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Кейс юзера — это обновился линукс, всё поменялось
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Может быть — может быть, я в этом не уверен — убунта и ведет себя так. Хотя я бы и за убунту усомнился.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Я такого поведения не видел ни разу. Ни на BioLinux'е, который вообще-то был убунтой, но старой; ни на Дебиане, ни на Центосе/Сайентифике, ни на Сусе. Ни на Слаке/Зенволке.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вы не могли бы уточнить, где именно вы взяли этот кейс?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            гарантировать, что другой дистриб в конкретном случае заработает норм и без проблем опять не получается.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А вот это правда.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            По крайней мере, было правдой, когда я игрался с разными дистрибутивами.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Не соглашусь. Если посмотреть их презентации
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Буду знать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Но смотреть их презентации все-таки не буду, они мне незачем. И аудитория у них действительно крайне лояльная.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            У МС же как обычно, куча нового функционала, про который те забыли рассказать в развлекательно-показательной форме…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Да ладно: скачущий по сцене Балмер вошел в мировой фольклор.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Просто когда идешь знакомиться с продукцией, первым делом видишь не новый функционал, а новый интерфейс. И дальше до нового функционала дело может не дойти, тут бы понять, куда старый запрятали.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я такого поведения не видел ни разу.… ни на Дебиане

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Дебиан когда-то перешёл со второго гнома на третий. Или при обновлений версий, установленных с гномом2 он до сих пор там, даже при последних анстабл обновлениях?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                (Задумчиво)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Пожалуй, вы правы. Я, правда, такого обновления действительно не видел — но по идее методом next-next-next должен был обновить.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Другое дело, что он, емнип, практически сразу же предложил МАТЕ — который от второго гнома отличался на тот момент парой надписей.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Вы можете сравнить его с виндой, никаких проблем. Вы не можете на примере убунты говорить, что «в линуксах меняли основные DE». Потому как в большей части линуксов «основной» DE попросту нет, вам при установке предлагают штук пять на выбор, или доставить позднее, какое сами захотите
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ок, я приведу в пример Линуса. Вы ведь не считаете его фиговым пользователем?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Напомнить, как он вначале послал кеды 4 и пересел на гном 2? А как потом послал гном 3 и пересел на хсфе?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Назовите причины, по которым он так сделал?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                И аудитория у них действительно крайне лояльная.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Если уметь облизывать пользователей, те в итоги начинают облизывать тебя.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Да ладно: скачущий по сцене Балмер вошел в мировой фольклор.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Угу, своими девелоперсами.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А вот как легко пользоваться полноэкранным пуском и настраивать там плиточки, и что тебе при этом кучей ненужных иконок приложения не за спамят его — нет, не сумели.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Вот на телефонах люди иконки настраивать научились как-то в большем количестве случаев, чем в винде, по личному опыту кажется.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                тут бы понять, куда старый запрятали.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А зачем? Нет что бы понять, а как этот новые функционал под себя свернуть можно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Я вот переключился на 8-ку и… через несколько дней в гробу видел обычный пуск с разгребанием всего того, что туда вечно пихали. Особенно меня игнорирование вложенных папочек порадовало. Очень.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А вот сейчас смотрю на новый пуск 10-ки и грущу, ибо 8-ого вариант полноэкранки нет, а мелкий опять, как в 98 (ну не было у меня 95), XP, Vista, 7 — разгребай говны ручками и папочки лишние выкидывай.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Назовите причины, по которым он так сделал?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Честно?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Имхо потому, что пустырник в аптеку не завезли. Или валерьянку. При всем моем к нему уважении, он тоже вошел в мировой фольклор — только не скачками, а посылами. Он же не только кеды с гномом послал, он много кого послал и лично, и публично. И скорее всего, даже заслуженно — но настолько громко, что мировой фольклор хорошо услышал.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Притом, как любезно подсказывает уважаемый TonyLorencio, третьи кеды тоже форкнули. Можно было никого не посылать, а просто уйти на форк, и жить спокойно. Но не Линусу.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Я вот переключился на 8-ку и… через несколько дней в гробу видел обычный пуск
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Когда я переключился на восьмерку (это был ознакомительный релиз), для начала я гуглил, как выключить/перезагрузить комп. Оцениваете идиотизм ситуации?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А через несколько дней я ее снес к едрене фене, потому что несмотря ни на какие выключения стоило задеть мышку, и комп включался обратно, и побороть это у меня не получилось.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Через год на работе я столкнулся с киллер-фичей. Если восьмерка считала, что диск следует проверить, она его проверяла при старте. Только никак об этом не предупреждала. Крутила свои точечки, и все.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Подумаешь: обычно система грузится минуту, а тут час. Пустяки, дело-то житейское.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Воспользуюсь случаем и спрошу: в десятке с этим как обстоят дела?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Отлично обстоит. Моим детям на своих компах несколько раз удавалось довести десятку до состояния, что она чекала диски каждый раз при запуске. Как они это делали, я не знаю, они — тоже, но помогало запустить инсталляционную флешку и с неё прочекать диски, помогало на некоторое время. Но это подход админа. А подход неискушенного пользователя — если винда при запуске вместо обычной загрузки чекает диски или ставит обновления, нажать ресет (возможно даже несколько раз), и что самое странное, иногда это действительно помогает! А потом рождаются и гуляют по форумам совершенно фантастические городские легенды...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Городские легенды наше все.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      По вольной ассоциации: когда-то давно один товарищ мне рассказывал, как не поборол вордовский макровирус.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      — У меня, — говорит, — специально стоит 286-й для таких случаев.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      — Пишу этот файл на дискету, и переписываю его на 286-м под досом!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      И смотрит так, со значением. Типа, мы ж с тобой понимаем, средство надежнейшее, дальше только автоклав.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      — И представляешь? Даже это не помогло!..
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      для начала я гуглил, как выключить/перезагрузить комп.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Эм, а кнопку питания (краткое нажатие) и alt+F4 у вас кто отнял, если не секрет? Всегда так выключал, начиная с XP)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      В 8.1 было пофиксено — по пуску правой клавишей добавил менюшку с кучей всего для быстрого доступа.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Если восьмерка считала, что диск следует проверить, она его проверяла при старте.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      О_О всегда спрашивала сколько-то секунд
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Воспользуюсь случаем и спрошу: в десятке с этим как обстоят дела?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пуск обычный — попытка скрестить ужа с ежом, без ручного вмешательства как и на старых виндах — отвратный.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Проблему с проверкой диска в реальности на 10-ках не видел на работе… никогда. Как и саму проверку. Но есть нюанс, у нас ссд везде.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      HDD с виндой в последнее время вообще перестали дружить. Грешу на заплатки от спектров.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        а кнопку питания (краткое нажатие) и alt+F4 у вас кто отнял, если не секрет?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Никто не отнимал.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Я поставил ознакомительный релиз, и начал с ним знакомиться. Выключить-то я могу: и из розетки, и для надежности квартиру обесточить — но в предыдущем релизе была внятная процедура выключения мышкой — а тут хде? Не может же быть, чтобы выпилили с концами?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        И действительно, не выпилили. Просто без гугла не найдешь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        всегда спрашивала сколько-то секунд
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Прикольно. Именно восьмерка, не 8.1?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        У меня она ничего не спрашивала — и я уже в полном афиге: машина час грузится! — таки нагуглил, что бывает вот такая фигня.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Да, там HDD были (кстати проверил викторией — нормальные, без нестабильности). HDD и оемовские восьмерки на компах сборки то ли олди, то ли никс. Довольно вскоре после выхода восьмерки: может, потом поправили?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Эм, кнопка питания вызывает стандартный процесс отключения. Сочетания вызывают стандартный диалог завершения. Как-то не совсем корректно их сравнивать с отключением из розетки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Не может же быть, чтобы выпилили с концами?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Я вот тоже после обновления андроида ругался, что невозможно выбрать быстро сеть вайфай, к которой хочешь подключиться, а надо через все настройки. Знающие люди подсказали, что можно не только тыкать, но и подержать на иконке, тогда список откроется. Тоже знаете ли, привыкая тыкать в надписи как-то не всегда догадаешься, что ещё и подержать надо для открытия (особенно после другой ос). А ведь реально как бы не зная — офигиваешь и клянешь дизайнеров почем зря. Хотя куда засунули в 8-ке, конечно, треш был. Я б тому дизайнеру интерфейсов руки бы туда предложил засунуть, это да)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Прикольно. Именно восьмерка, не 8.1?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Тут спорный вопрос, потому что я какое-то время сам сидел на 8-ке, пока не задался вопросом, что вообще-то 8.1 вышло и как-то же можно обновиться. Поэтому утверждать как где точно было уже сложнее, тем более за кучу лет пользования ноутом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          С другой стороны, обычная тема для винды, что до первого СП лучше не использовать появилась задолго до 8-ки)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Так, может, популярным он был потому, что людям это нравилось?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  В других дистрах UI мог меняться один раз за последние 15 лет, и куда меньше, чем в винде — куда там что нажать в 8.1 на моей игровой машине, я не знаю до сих пор. Поиск по настройкам в десятке — тоже какой-то лютый ад, я там еле нашёл конфигуратор клавиатуры.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Кеды не форкали.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Есть же Trinity

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Есть же Trinity
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А я не знал.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Спасибо.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вот КДЕшникам тяжелее, наверное. Кеды не форкали.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Для олдфагов запилили trinity. Каждый раз, когда вижу анонс новой версии на опеннете со скриншотами, ностальгирую.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А, ну и выше написали про них уже, естественно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        в десятке таки запилили
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        эм, я скролил и в 8-ке.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        как и глобальную раскладку
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Это вы про что?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        вообще десятка норм, не понимаю её хейта, кроме претензий к разброду в настройках
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        вот в 1909 даже появилась возможность убирать плитки из главного меню группами, а не по одной
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Привычка плюс ориентация на новости.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Единственно, полноэкранный меню пуск после 8-ки — лажа.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Это вы про что?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Текущая раскладка клавиатуры может быть "привязана" либо к активному приложению, либо к сессии пользователя. Вторая возможность в винде появилась не сразу.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Это про пункт настройки «позволить выбирать метод ввода для каждого приложения»? На который я прямо сейчас смотрю в вин 8.1?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Как бы популистски не звучал лозунг «изучать», но я с ним полностью согласен. Это и образование, и повышение общей компьютерной грамотности — всегда всем на пользу будет. Все равно за этим будущее.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +13
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                люди, знакомясь и общаясь, часто делятся селфи, так что прикрутим вот сюда, на видное место кнопку «выслать селфи»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Системы и тем более — Linux тут абсолютно не причем. Дело в поп-культуре. И под никсами в том числе есть программы, написанные в дань моде и трэндам.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Но Линукс — все еще больше удел технарей, использующих свой компьютер для решения задач, а не для стикеров и себяшек — и спасибо, что есть такое.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Примера не-Линукса — сразу вспоминается скайп, где да — стикер выслать просто, а вот ссылку из текста сообщения скопировать — проблема — она тупо не выделяется — давайте напишем как все плохо хорошо под виндой. А, я же забыл — сейчас модно делится селфи и то, зачем изначально создавался мессенджер уже никого не волнует, главное — стикеры, эмодзи в пол-экрана и реакции.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А что до автора — то перейдя из одной инфраструктуры к другой, нужно принять всю ее логику — иначе все это «непривычное» будет бесить. И пока Вы это не поймете — не пишите таки смешные и наивные статьи, ладно? Ибо половина того, что у вас написано — давно уже кануло в лету, а другая (особенно про загрузчик) — это просто бред сивой кобылы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Но Линукс — все еще больше удел технарей, использующих свой компьютер для решения задач

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Для процесса решения задач, позволю себе ехидство. Явление решения задачи — это, насколько я понял, пообщавшись с линуксоидами, скорее, побочный и необязательный эффект в "их way".


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  И, знаете, всё бы вот хорошо, и Windows не без греха — хотя, психология фракций, наверное, требует от меня с пеной у рта кричать об обратном, но когда мне нужно было настроить часовой модуль под RPi, каждый нагугленный мануал предлагал совершенно разные конфиги, каждый из которых не решал часть вопросов, которые поднимали остальные. По итогу, получаем миллион нерабочих способов добиться хоть чего-то вразумительного, хотя, казалось бы, Linux, как платформа, должен объединять. А на деле — зоопарк несовместимой кустарщины.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Проблема Linux в том, что он пытается сделать вид, что он, де, для повседневного домашнего пользования. Тут уж "или шашечки, или ехать": быть таковым, а не подражать, если уж очень надо — хотя, судя по отвращению линуксоидов к Windows, непонятно, зачем надо.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ох лол! Смешно читать пример с мессенджерами, когда на заднем плане маячит Discord и Telegram, а Skipe выкинут за ненадобностью. A GUI к пакетному менеджеру услужливо подмигивает мне, что есть свеженькая версия Firefox и OBS, тем самым дискредитируя пример с пакетным менеджером.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    что есть свеженькая версия Firefox и OBS, тем самым дискредитируя пример с пакетным менеджером
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Это до тех пор, пока свежие версии необходимого вам софта заботливо кладутся менйтенерами в репу дистрибутива.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А когда в родных репах софт по какой-то причине протух и не свежеет, или же просто мейнтейнеры решили собирать пакет, не включив при компиляции пару очень нужных опций, то для неподготовленного пользователя внезапно начинается безудержное веселье.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      а как тогда быть с https://snapcraft.io/obs-studio и https://snapcraft.io/firefox?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Никак. Замените «репу дистрибутива» на «snapcraft store», смысл от этого особо не изменится.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вообще-то изменится. Контент в репу дистрибутива заливается разработчиками дистрибутива. Контент в snapcraft заливается разработчиками софта — так что это в каком-то роде аналог google play/apple appstore, которые очень даже "выстрелили".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            –4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А теперь рассмотрим ситуацию, когда разработчик софта, который нужен пользователю, не заливает свой софт в snapcraft. Ну что, изменилось что-нибудь для пользователя?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Так можно дойти до «Что делать, если разработчик не выкладывает exe'шник на свой сайт?».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                –2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Нет, нельзя. Это вырожденный кейс (в win-мире «не предоставляет экзешник/инстальник» по сути означает «не релизит софт вообще»). А я же говорю про весьма реальную ситуацию.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А в мире Android, iOS? Да и в Windows теперь магазин есть.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Окей, перефразирую:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    В мире Android и iOS есть один общепринятый источник приложений — стор, которым пользуются 99% пользователей, и в который выкладывают свой софт 99% разработчиков. Если вам нужен какой-то софт актуальной версии, вы его там найдете. Для установки нужно:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1. Найти поиском нужный софт в сторе
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    2. Нажать кнопку «установить»

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    В мире Windows и macOS, есть общепринятый способ установки приложений — официальные бинарные релизы от разработчиков. Если вам нужен какой-то софт актуальной версии, то необходимый вам бинарь/инстальник будет на официальном сайте разработчика. Для установки нужно:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1. Зайти на сайт разработчика
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    2. Скачать бинарь или инсталльник
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    3. Запустить его
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (да, в Win и macOS тоже появились сторы, но в них пока мало чего есть, и если того что нужно нету, то все равно железно сработает предыдущий вариант)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    В случае с GNU/Linux, общепринятый способ установки софта — из реп дистрибутива. Вот только в худшем случае выглядеть это будет как-то так:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1. Поискать нужный пакет в репах, обнаружить, что его там нет, или он неприемлемо древней версии, или собран без необходимого функционала
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    2. По искать snap/flatpak пакеты в сторонних сторах
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    3. Пойти сайт разработчиков в надежде найти там правильно собранные бинари или пакеты или сторонние репы для своего дистрибутива
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    3. Не найдя все вышеперечисленное, скачать тарбол
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    4. распаковать его
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    5. установить тулчейн необходимый для билда
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    6. установить все зависимые библиотеки из реп (если в репах их нет, повторить пунты 1-7 для каждой из них)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    7. собрать его
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    8. завернуть в пакет, чтобы не разводить срач в системе
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    9. установить
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    В лучшем случае сработает пункт 1, в не таком уж лучшем случае — пункты 2 и 3, а вот если не повезло, то придется идти до конца. Да, это, к счастью, случается не так часто, но тем, у кого это все случилось, от этого не легче :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ну а причины всего этого хабраюзер очень метко подметил в своем комменте: habr.com/ru/post/496234/#comment_21477096
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Тут одно из двух: либо платим и нам все делают, либо делаем сами. Можно комбинировать, но обычно выбор всего из двух вариантов.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Причем правильнее для Linux, в случае отсутствия пакета, делать так:


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      1. Форкаем нужные исходники
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      2. Пишем конфиги и собираем пакет для своего любимого дистрибутива Linux
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      3. Пишем разработчикам pull request с правками, ждем, пока его примут (вероятность обычно выше 99.5%)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      4. Радуемся, что мир стал чуточку лучше
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        В мире Windows и macOS, есть общепринятый способ установки приложений — официальные бинарные релизы от разработчиков. Если вам нужен какой-то софт актуальной версии, то необходимый вам бинарь/инстальник будет на официальном сайте разработчика. Для установки нужно:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Можно узнать где на официальном сайте разработчика бинарник Half-Life:Alyx? (и большинства других только для Steam).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Или официальный бинарник/инсталлер WSL?(кроме Windows Store)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Или Apple Pages(кроме опять же AppStore)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        На Win/macOS движение в сторону сторов уже тоже есть и есть немало софта которого на официальном сайте разработчика — нету.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А более менее возможность штатную собрать приложение с нужными опциями в macOS/Win — не завезли.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Я не собираю свой софт под windows (потому что не осилил windows и сборку софта на плюсах с парой десятков зависимостей под неё). Windows плохая?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну можно кросссборку сделать, заодно и багов меньше станет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Единственный раз, когда я пытался это сделать, я споткнулся на проблемах с кросскомпиляцией и ассемблером в openssl. Дальше стало очень грустно.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А от багов лучше помогает избавиться сборка и gcc с -Wall -Wextra, и clang с -Wall -Wextra -Weverything, и прогон coverity вместе с clang static-analyzer.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Еще бы в Snap пофиксили детские проблемы, вроде той, что если приложение установлено не в classic-mode, то какой-нибудь gtk-file-chooser будет считать домашней директорией не $HOME, а домашнюю директорию конкретного снапа. Issue есть, но движения ноль.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А ничего, что обновления firefox по последней ссылке заливает непосредственно Mozilla (а обновления Skype, соответственно, Microsoft)?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А, например, snapcraft.io/libreoffice заливает не The Document Foundation, а Canonical.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  snapcraft.io/mattermost-desktop — не Mattermost Inc, а энтузиасты Snapcrafters (читай — мейнтейнеры).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ничего. Юзеру, столкнувшемуся я проблемой «конкретный вендор не залил нужный этому юзеру конкретный софт» ни горячо ни холодно от того, что там есть куча другого софта, не важно кем залитого.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    И уж тем более точно так же не решает проблему «по какой-то причине собрано не с теми флагами».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Так под windows же ситуация точно такая же, и даже хуже: чаще всего не из чего собирать, потому что исходники автор не дает.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      С другой стороны "собрано не с теми флагами" — мы все еще про домохозяек говорим? Поскольку для опытного пользователя собрать софт что под windows, что под linux — никаких особых проблем обычно нету.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Так под windows же ситуация точно такая же, и даже хуже: чаще всего не из чего собирать, потому что исходники автор не дает.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Большинству win-юзеров не то что не нужно собирать софт из исходников, они даже не знают, что вообще такое «исходники» :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        С другой стороны «собрано не с теми флагами» — мы все еще про домохозяек говорим?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        История из недавнего.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Есть у меня друг, он инженер с высшим образованием, но человек далекий от IT — короче говоря, не домохозяйка, а то что в резюме пишут «уверенный пользователь ПК». И вот как-то раз за кружечкой он вертя в руках старую USB-веб-камеру спросил, а можно ли картинку с нее стримить на смартфон. Цель задачи была в том, что у него во дворе проблема с парковочными местами, он хотел поставить камеру на окно и подъезжая к дому ловить из машины квартирный вайфай и смотреть, есть ли свободные места с другой стороны дома — потому что если их нет, то туда лучше вообще не соваться, очень тесно, не развернешься, да и пока будешь туда ездить, даже «плохие» свободные с другой стороны могут уже занять. С деньгами туговато, поэтому вариант «купить нормальную веб-камеру с вайфаем и веб-мордой» не рассматриваем, да и есть же уже камера вроде как, зачем еще одну покупать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        В общем, я отдал другу Raspberry Pi (самой первой модели, давно валяется без дела), и он пошел играться.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Систему он установил по инструкции без особых проблем. USB Wi-Fi свисток он тоже завел, как ни странно, без особых проблем (при том, что для этого понадобилось слазить в консоль и скачать проприетарный модуль ядра из какого-то левого архива). В качестве стримера 90% инструкций в интернете для подобного советуют VLC, и вот тут выяснилось, что в репах VLC собран тупо без поддержки v4l2 и ничего работать не будет. Изучив маны о том, что нужно сделать для пересборки пакета, и посмотрев в качестве альтернативы инструкцию по настройке ffserver, друг сказал «да ну нахер так пердолиться», отрыл где-то в закромах древний нетбук класса eeePC с WinXP, скачал .exe-шник VLC с официального сайта, в котором все заработало после двух кликов мыши с первого раза.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А через пару недель тот же друг, задумчиво крутя в руке Pi-шку, спросил, реально ли использовать ее как роутер, поднять на ней WiFi-точку, и шарить интернет на даче. Выяснилось, что нет, потому что для работы в таком режиме чипа его USB WiFi-свистка необходимо пересобирать патченный hostapd…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Инженеры разные бывают, да. Ну а что касается ffserver — там же ему осталось буквально один-два шага до цели: поправить конфиг (тупо две строчки) и написать юнит для systemd. Ну а что касается роутера на Pi — на безрыбье и рак — рыба, но лучше прикупить что-то, поддерживающее *wrt.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Кстати о птичках: перед покупкой железа я обычно проверяю HCL ядра Linux, смотрю форумы, общаюсь в IRC с людьми, которые уже попробовали железо в деле. Проблемы обычно возникают с разными хитрозачесанными производителями типа sony. Если нельзя завести железо под linux — голосую рублем против таких, покупая аналоги иногда и дороже, но свобода в использовании того стоит.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ну, тут у человека желание развлекаться с железом, а не получить рабочее устройство с минимумом проблем. Потому что иначе он спрашивает гугл как сделать ip-камеру из raspberry и получает в ответ ссылку на motionEyeOS.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Проблемы же с usb-wifi и того веселее, на многих устройствах точку в windows вообще нельзя поднять. Никак. И никаких патчей нет и не предвидится.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Потому что иначе он спрашивает гугл как сделать ip-камеру из raspberry и получает в ответ ссылку на motionEyeOS.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Только что спросил его, почему он не пошел по этому пути — говорит, по запросу «raspberry pi usb web cam» на первых двух страницах Гугла про эту motionEyeOS вообще ни слова не было, а практически все результаты предлагали использовать vlc или ffmpeg.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Да, я задавал вопрос иначе гуглу «raspberry pi as ip camera» — нужная ссылка была четвёртой. Первая — как использовать камеру родную, вторая — через motion и v4l2, третья — как подключить сторонние ip-камеры.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А когда в родных репах софт по какой-то причине протух и не свежеет, или же просто мейнтейнеры решили собирать пакет, не включив при компиляции пару очень нужных опций, то для неподготовленного пользователя внезапно начинается безудержное веселье.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  И что же в подобном случае делают пользователи других систем? ;-)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Win- и Mac-юзеры в таком случае берут и скачивают бинарный (и практически всегда статически слинкованный, либо со всеми зависимостями в архиве) дистрибутив с офсайта разработчика.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ну а про проблему «не собрано с нужной опцией» они обычно вообще не слышали.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Это если разработчик соизволил обновить дистрибутив. Так-то по-всякому бывает: вон, вечнобета https://bahoom.com/hyperswitch протухает по календарю как штык, а вот релизы с новой датой протухания задерживаются, порой на неделю.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А при чём тут Linux? Он накладывает какие-то ограничения на операции со статичными бинарями или запрещает использование локальных библиотек? Или это всё же выбор конкретного вендора софта?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Не накладывает, просто в Linux-мире особо не принято. И конечному пользователю от этого ни горячо, ни холодно, по какой именно причине он не может просто взять и установить нужный ему софт нужной ему версии.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Собственно, это одно из последствий разрозненности инструментов, о которых говорил автор статьи — кто-то из вендоров релизит бинарь, кто-то снап или флатпак, кто-то собирает пакеты под популярные дистрибутивы (юзеры непопулярных в пролете), кто-то собирает пакеты только под один дистрибутив, кто-то просто выкладывает тарбол, над которым еще потанцевать надо чтобы он собрался.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          И вопрос «как это установить и чтоб работало» становится уже головной болью пользователя.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +3

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Проблема во фрагментации экосистемы. Мейтейнеры — только они знают как правильно опакечивать софт, но вот специфика самого софта только в головах у разрабов. Имеем огромный коммуникационный провал. На это накладываются политики по релизу пакетов. Типа стабильные сюда, а здесь вы последнюю версию никогда не увидите. И имеем то, что имеем. Все усугубляется сложностью тулинга для опакечивания и необходимость таскать все под основные популярные системы. На фоне этого становится понятна любовь к докерам-шмокерам и curl lala | sudo bash или попросту дистрибуции в виде единого бинаря. Жесть.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Это точно. Я, как не админ линукса, если вижу систему 5+ летней давности то единственный вариант ставить новые пакеты это переустановка виндоус линукса.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +7
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Человеку вообще плевать на приложения. Он пытается достичь своих целей:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    поболтать с друзьями, повысив себе настроение и свою социальную ценность
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    заработать денег, найдя спрос на свои умения и таланты
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    научиться чему-то, узнать новости своего города, страны, планеты

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Для всего этого сегодня — достаточно браузера :) Второй пункт под вопросом, смотря что за работа. Многие мессенджеры имеют web-версии, так же нативные под GNU/Linux.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А дальше по тексту, какие-то метафоры в вакууме. Так и не понял, чем Linux не угодил. Им даже пенсионеры пользуются. В наше время, Linux может не подойти в зависимости от особенности задач, либо от незнания.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +5
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Конструктор и изолента — это очень хорошо ( Марк «Марсианин» Уотни молча кивает). Конечно, не на каждом шагу, иногда нужно и хочется расслабиться.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      В Windows, которой, вероятно, неявно противопоставляет автор описанную ситуацию в Linux (в самом деле, не MacOS же) изоленты нет. Вернее, она есть, но в крупных бобинах и для её получения нужно предъявить сертификат. Помогает хорошо, но не всем и не всегда.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      В системе, в отличие от, после установки пусто — ни документ набрать, ни фотки посмотреть, благо есть открытый софт, стоимость которого, если посчитать по ценам аналогов, на порядок превзойдёт стоимость ОС.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Периодически исчезают или видоизменяются до неузнаваемости те немногие приложения, которые в системе всё же есть и к которым пользователи привыкли и менять не просили. То, что просили при этом не появляется и нет в планах. Это при том, что автором ОС является не пресловутое сообщество, а единая компания.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Установка свеженькой системы на старенькое железо, как и наоборот — неможно, даже изолента не помогает. Завалялся планшетный сканер формата А3 с высокой оптической плотностью — пусть валяется дальше, драйверов не будет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Офис уползает в облако. Может, туда ему и дорога? Есть же хромбуки, будут ещё облачные виндески. Тем более, что пользователей приучают к онлайновым учёткам, пусть уже всё будет онлайн?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Кстати, процент кроссплатформенного софта под Windows неуклонно растёт, может именно потому в ОС внедряется ядро Linux? Может быть, скоро обитателям обеих песочниц можно будет изливать печаль прямо в одной теме?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Спасибо автору за взгляд из соседней песочницы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Судя по количеству искрометных юмористов, оставивших здесь свои не менее искрометные комментарии — русскоязычное общество пока не готово обсуждать эту проблему.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +8
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Эта «проблема» давным давно линуксоидами обсуждена и успокоена.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Среди линуксоидов нет проблем в какой ОС работать: в какой удобно — в той и работай. И запала боевого остракизма «Windows must die» тоже давно нет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А вот пользователи Windows всю дорогу пытаются расчесать эту «проблему».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Если бы ваши слова были правдой, то распространение *nix систем росло бы по экспоненте.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Но на свет появляются все новые и новые люди, которые вырастают и сталкиваются с этой проблемой снова и снова. И для них она — совершенно верно — не успокоена.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я понял.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Проблема в том, что этих людей Windows уже не удовлетворяет, а Linux еще не удовлетворяет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              И так просто не перепрыгнуть.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ну да, это разные миры и разные философии.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Там меняется не просто образ действий, а образ мышления.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Как пример: линуксоиды очень не любят ломать чужой софт. Это не слухи, а я спецом проводил опрос.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Пользоваться открытым софтом — да, это наше.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Пользоваться бесплатным софтом — ннну… можно, если нет альтернативы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Пользоваться краденым софтом — неудобно. Перед разработчиками софта неудобно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Такие дела.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                –2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Это всего лишь часть проблемы.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Вторая часть в том, что M$ (в отличие от «сообщества») не стоит на месте и десятка удовлетворяет гораздо большее колво людей по сравнению с 95.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                И таких частей еще вагон и тележка.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Давайте вернемся взад:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  — у линуксодиов нет проблем чем пользоваться. Обычно пользуются линухом, но если ничего под руками нет, то можно и Windows (хотя и неудобно).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  — у виндузятников нет проблемы чем пользоваться. Оно их удовлетворяет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Внимание — вопрос: у кого проблема-то? И в чем?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Я линуксоид(последняя винда приговорена после того, как обнаружил, что после очередного обновления wine под ним нормально стала работать третья диабла). И совершенно спокойно отношусь к ломаному софту.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Я племянник Путина.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (ну, я так о себе думаю, по крайней мере)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Хотя племянники Путина вряд ли поддержат это моё о себе мнение.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Но ни мне ни им ситуация особо не мешает.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +7
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      обнаружил, что после очередного обновления wine под ним нормально стала работать третья диабла

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Потом обнаружите, что после очередного обновления wine она работать перестала.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Очень редко я такое замечал. А вот приколов с совместимостью со старым железом и софтом под виндами я встречал гораздо больше.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          я вам вот что скажу: в linux под вайн работает pinball space cadet из winxp, а в новых виндах — не работает (точнее игра не играбельна из-за бага). и таких приложений много
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А из-за какого бага? А то я на 10-ке x64 что в него, что в его прародителя играл, вроде всё нормально, ничего странного в поведении игр не нашёл.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Как пример: линуксоиды очень не любят ломать чужой софт. Это не слухи, а я спецом проводил опрос.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользоваться открытым софтом — да, это наше.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользоваться бесплатным софтом — ннну… можно, если нет альтернативы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользоваться краденым софтом — неудобно. Перед разработчиками софта неудобно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Такие дела.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Это вы про то, что основная проблема использования несовместимости фотошопа и вайна в реальности оказалась проблемой его там крякнуть, а лицензионный вроде как уже давно хорошо работал?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Я не смогу донести мысль, прошу прощения.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Попробую еще раз: это был пример того, что работа с open source вообще и Linux'ом в частности требует иной психологии и меняет эту самую психологию.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        То есть там не только в мышке и менюшках дело.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ну тот же Photoshop определенной версии (старый, но не бесполезный) сами разработчики официально раздают, поскольку они так могут хоть как получить прибыль (кто-то из скачавших бесплатно — когда-нибудь и купит более новую версию). С другой стороны "работать работу и получать за это зарплату" и не платить при этом за рабочий инструмент — странно, а при наличии альтернатив в виде экосистемы вокруг Linux — странно вдвойне. "Жадные дети"...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Эту шутку про фотошоп, если не ошибаюсь, я ещё на Радио-Т в своё время просто услышал)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Пользоваться краденым софтом — неудобно. Перед разработчиками софта неудобно.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А если «разработчики софта» на него забили, больше не обновляют, или хуже — обновили в принудительном порядке, но так, что пользоваться стало невозможно? Или их техподдержка вместо того, чтобы чинить баги в честно купленном продукте включает дурку и задает дебильные вопросы в стиле «по колесам стучал, стекла протирал»?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Это Вы об "отечественном производителе"?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ну, это совершенно отдельная история, с человеческой логикой плохо совместимая.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              В первом случае — откатываться и пользоваться, либо переходить на альтернативы, во втором — голосовать рублем: внимательно читать договор и давить в судебном порядке, либо (если лень читать и вообще что-то делать) не покупать у них больше ничего

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Потому что проблемы распространения Linux довольно очевидны и они не в UI/UX, UI/UX у нас везде в общем-то дерьмо. И даже не в стабильности/багах — их везде навалом. И не в сложности освоения — что там осваивать то? На базовом уровне ничего сложного ни в Linux, ни в других ОС нет. А по серьёзным проблемам пользователи всё равно лезут в гугл.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        В посте нет ничего, что бы стоило обсуждать серьёзно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        > Периодически исчезают или видоизменяются до неузнаваемости те немногие приложения, которые в системе всё же есть и к которым пользователи привыкли и менять не просили.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Сразу вспоминается гном 3 вместо гнома 2.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Не, тут надо вспомнить вначале кеды 3->4 после чего Линус послал кеды и перешёл на гнома 2. А потом и разработчики гнома перешли на третью версию так, что Линус послал их и перешёл на XFCE. Что было дальше моя память умалчивает)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      переделать всё, начиная с загрузчика

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Мнэээ… А чем загрузчик-то не торт? У grub'а некрасивый API, что ли?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Или надо чтобы вообще никакого? Как в Windows, например.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      И кстати — переделайте, кто ж мешает.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Никаких ограничений нет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        –3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Отсутствие ограничений, гайдов, лучших практик итд — это и есть главная беда юниксвея, если вы не поняли.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Это не беда, а особенность.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Linux — удобный продукт для *квалифицированного* пользователя.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Как пример:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          — обычным водятлам удобна АКПП, автогонщики предпочитают РКПП — да, больше движений, но результат более предсказуем и есть возможность выбора.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          — обычным людям дома хватит пассатижей, слесарю удобнее набор инструментов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Для селфи и вконтактиков хватит андроида (кстати, тоже линух). Для кому работать нужен именно гибкий набор инструментов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Одним инструментом на всех не угодишь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Проблема в том, что средняя квалификация среднего пользователя год от года снижается.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +8
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Это проблема самого пользователя.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Хочешь тупо — пользуйся смартфоном.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Линух себя никому не навязывает.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Это не недостаток, а принцип.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                –2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Это проблема миллионов пользователей. То есть системная.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +5
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  а зачем эти «миллионы пользователей» старательно едят кактус и жалуются на всех углах что он колючий?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Эти миллионы уже выбрали Windows.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Что не так c выбором?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      С чего вы так решили?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Решил что?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Что миллионы? Из статистики продаж Microsoft.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Нет никакой реальной статистики продаж. Люди пользуются тем, что поставил продавец.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Чтобы была реальная статистика продаж, нужен закон об отдельной продаже hardware и software.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            нужен закон об отдельной продаже hardware и software

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Так это Вам надо жаловаться не в хабр, а в Антимонопольный Комитет США. На Microsoft, IBM, Intel, HP и др. Картельный сговор, всё такое.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Правда, это уже было.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Попробуйте так посмотреть: если миллионы от чего-то страдают, но нихчего не делают для избежания страдания — значит этим миллионам так нравится.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      " — Почему ваш ребёнок так орет? что он хочет? — Он хочет орать, что непонятного?!"

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Если бы они дествительно нихчего не делали — вопрос бы не поднимался.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Опишите, плиз, источник проблемы: кому именно и что не нравится.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Как можно конкретнее.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А то я уже заблудился в намеках и умолчаниях.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Только с пруфами, если можно. А не сферический случай в вакууме.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Linux — удобный продукт для *квалифицированного* пользователя


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Даже квалифицированному пользователю однажды надоедает муторно решать какие-то идиотские проблемы, порождённые анархической природой Линукса, когда одна часть системы не ведает что творит другая, из-за чего что-то регулярно отваливается.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  По-моему, мигрантов с Линукса на Макось или обратно на Винду куда больше, чем мигрантов с Винды на Линукс (о мигрантах с Макоси на Линукс я вообще ни разу не слышал, подозреваю, что это мифические существа вроде единорогов)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    проблемы, порождённые анархической природой Линукса, когда одна часть системы не ведает что творит другая

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Это да, такая проблема есть.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Если заменить "анархический" на "конкурентный" (хотя это не так хайпово звучит), тогда вообще будет понятно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Конкурентность vs стандартность имеет как преимущества, так и недостатки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Пока эта проблема не решена ни в линухе ни в венде.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Как пользователь и Linux, и Windows, и macOS (одновременно) со стажем отвечаю — счастья пока нет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Автоматический выбор между iGPU и GPU для ноутбуков в линуксе так и не запилили.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Как страшно жить… ©

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      мигрантов с Линукса на Макось или обратно на Винду куда больше, чем мигрантов с Винды на Линукс
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Это было бы верно только при допущении, что первая используемая ОС у значительной части — это Linux, а не Windows. Но если копнуть, то окажется, что почти все пользователи Linux — это именно мигранты с Windows.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Даже квалифицированному пользователю однажды надоедает муторно решать какие-то идиотские проблемы

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Да, я именно по этой причине перешёл с Windows.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Даже квалифицированному пользователю однажды надоедает муторно решать какие-то идиотские проблемы, порождённые анархической природой Линукса, когда одна часть системы не ведает что творит другая, из-за чего что-то регулярно отваливается.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          За лет 15 сидения на генте я помню только одну такую проблему, когда в конце нулевых у портажей были плохие 2-3 месяца, когда была какая-то ерунда из-за взаимных зависимостей. Всё. Всё остальное время полёт линукса на моём десктопе настолько гладок, что вы вряд ли поверите.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          о мигрантах с Макоси на Линукс я вообще ни разу не слышал, подозреваю, что это мифические существа вроде единорогов

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Пытавшиеся пользоваться макосью, но вернувшиеся к линуксу — они считаются?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          И, раз уж на то пошло, пытавшиеся пользоваться iOS, но вернувшиеся к андроиду и заказавшие телефон на линуксе — считаются?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Linux — удобный продукт для *квалифицированного* пользователя.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Да нифига он не удобный для квалифицированного пользователя. Он удобный для некоторого подмножества квалифицированных пользователей, у которых есть желание ковыряться в системе. Тем, которым надо просто установить софт и делать свою работу, Линукс наоборот, зачастую доставляет лишь раздражение.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Так не пользуйтесь!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ну никто же не тащит туда, о чем шум?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Иногда приходится пользоваться, не на всех же проектах приходишь и выбираешь инструменты, иногда берешь то, что уже используется.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              о чем шум?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Здесь обсуждение статьи, здесь люди высказывают своё мнение.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Он удобный для некоторого подмножества квалифицированных пользователей, у которых есть желание ковыряться в системе.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Иногда приходится пользоваться, не на всех же проектах приходишь и выбираешь инструменты, иногда берешь то, что уже используется.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Тогда

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Если уже работа того требует, то хочешь не хочешь, а ковыряться в системе придется.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              У меня нет желания ковыряться особо, поэтому Линукс. Возможно, это связано с тем, что большинство нужного мне софта изначально разрабатывалась под Линукс или Юникс (bsd), а на Windows портировалась с разной степенью совместимости, с нюансами. Из последнего: попытки запустить Docker (точнее kubernetes) на виндоуз машине нашего QA. Не прокатило ни Docker Machine, ни WSL. Плюнули и подняли виртуалку.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Не согласен, т.к. установить софт и пользоваться проще на Linux: apt-get install… (оставить комп на полчаса, само все сделается), в хомяк раскатить из облака содержимое (в зависимости от размера, у меня лично — две минуты) и погнали работать. А с Windows пока софт установишь, клацая "Далее-далее" — забудешь про работу на пару часов точно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  >у которых есть желание ковыряться в системе

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Странно, я использую линукс как раз по противположной причине, я терпеть не могу взаимодействовать с самой ОС, и чем меньше она мне мешает, тем лучше. Не имею ни малейшего желания ничего менять в системе и вообще знать, как оно там все устроено. Для моей работы это условие уже очень много лет выполняется лучше на линуксе, чем на винде. А с концом вин7 и абсолютно отвратительной вин10 это условие стало выполнено и для домашнего ПК (с некоторым компромиссом в играх).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Гайдов и лучших практик — возможно, а вот ограничений… Не хочу иметь выбор только среди огороженных забором системок (хотя вполне люблю десятку, но свободная от ограничений альтернатива ей должна быть).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Как вы считаете — почему Windows столько лет был маздаем?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А вы с Win95 точно работали? Ровно эта версия ОС породила эту фразу. Ну просто потому, что за полгода ни разу не переустановить 95 и чтобы она при этом нормально работала — это было уже неплохое достижение.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Точно. Начинал с Aldus Pagemaker 4,0.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Но мы ушли в сторону.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Что-то у меня 98 начала глючить, надо переустановить
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Зато за пару лет это уже стало на автомате делаться)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +4

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          угу, J3QQ4-H7H2V-…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            ...IDDQD-IDKFA…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А устанавливать надо было с кучи дискет. Это сравнимо с подвигом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Я помню, у меня подруга купила в 1997-м компьютер. Она филолог, поэтому её слегка «кинули» — продали в магазине за 1200 у.е. Пентиум-166, в принципе, цена средняя по прайсу, но он был без ММХ, и с дешмашской материнкой без поддержки SDRAM. И к этому прилагалась Windows 95 первой редакции.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Эту вот винду я переустанавливал в 2001-м году. У подруги был младший брат, который тащил на компьютер всё блестящее говно, которое удавалось только стянуть в интернетах и у друзей. 95-я стоически выдержала всё, и сдохла только когда винт посыпался.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Когда Windows был маздаем — все остальные операционные системы были просто неюзабельны на десктопе, кроме мака на PowerPC.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              BeOS? NeXTSTEP (немного раньше).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                BeOS была неюзабельна не по глюкам, а из-за практически полного отсутствия софта и драйверов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                OS/2 как раз в те времена была более юзабельна.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Use Solaris, Luke.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            И будут вам бест практис, гайды и прочее.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Use RedHat/SLES, Luke.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            И будут вам всякие техподдержки 24/7 и гайды от этой техподдержки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Еще можно переметнуться в стан мако… филов
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Что я успешно и сделал и головной боли стали СУЩЕСТВЕННО меньше

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ну как же! В нем ведь нельзя отправить селфи, да и с эмодзи все печально. Как только эти красноглазые линуксоиды им пользуются?! Срочно перепишите (я-то этим заниматься не буду, я только критиковать хочу).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            В винде, кстати, загрузчик есть, ntldr называется вроде. Если у вас несколько виндовсов на одной машине, он выводит диалог выбора, безопасные режимы тоже через него. Если как-то хитро его обмануть, говорят, может даже не-виндовсы загружать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Если как-то хитро его обмануть, говорят, может даже не-виндовсы загружать.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Насчёт десятки не в курсе, а ранее вполне несложно было добавить в него дополнительный пункт загрузки линукса штатными средствами.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Да я верю что можно. Но зачем, если есть grub, которому для этого не надо лезть в конфиг-файл (что уже забавно: а где же ваши хваленые ГУИ и кнопочки на каждый чих? Как мне из интерфейса найти все установленные ядра и добавить их в диалог выбора?). И поиск всех ОС делается одной командой
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Минутку, это в Винде настроить загрузчик на подгрузку альтернативной системы можно было через консоль, а в Линуксе я всегда правил для загрузки Винды конфиг Груба вручную в редакторе.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    На дуалбутах у меня либо всё висело в UEFI переменных и грузилось этим самым UEFI, либо os-prober прекрасно сам находил винды, досы и прочее и прекрасно добавлял это всё в конфиг grub-a.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А, ну я развлекался этим ещё до UEFI.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Вопрос в том, какой grub вы использовали — 0.х или всёже уже grub2. В случае 0.х полностью согласен с тем, что его конфиги надо ручками править.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Да, это было ещё до grub2.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Для grub1 это может и так (хотя инсталляторы линуксов все равно всегда подхватывали). Для grub2 же достаточно
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      $ update-grub
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      и он найдет вообще все системы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Да я не спорю, что для подхвата систем достаточно. Но я там ещё и приоритет загрузки менял.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  > В винде, кстати, загрузчик есть, ntldr называется вроде

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Уже нет. Bootmgr называется (или как-то так, нет сейчас под руками).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А еще есть UEFI, и всё вместе оно представляет такую фееричную конструкцию, что без полкило водовки не разберешься.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    UEFI оно OS-Independent. И вполне вменяемо по сравнению с танцами с бубном с ntldr/bootmgr, к которым надо было прибегнуть, чтобы добавить ещё одну операционку и не убить старую.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Не совсем так.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Точнее да — UEFI пофиг на ОС. А вот ОС не пофиг на UEFI.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Некоторые и не загрузятся без ломика (даже особенно Windows).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Windows 7 — последняя версия, бутменеджер которой был написан под наркотой (иначе вызовы int10h вместо работы с GOP сервисом в варианте загрузчика, который написан под UEFI я объяснить не могу) и требует CSM. Варианты XP и больших древностей — по мнению МС надо обновить, или обновить железо и ОС, или выкинуть и купить новое.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Windows 7 — последняя версия

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Там еще что-то про "UEFI хочет GPT, а Windows 8 GPT не умеет", но здесь сразу и не вспомнить.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            UEFI может спокойно жить и без GPT, обходясь MBRом и установкой на свой раздел типа EFI Service Partition.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Проверил — и даже тип указывать не надо, главное чтобы был fat (на ntfs вот реально не везде есть драйвер)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              64bit грузится с GPT, используя UEFI. 32bit — нет. docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/manufacture/desktop/windows-and-gpt-faq
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                32 Bit что Windows, что EFI нынче весьма вещь в себе.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Грузится, bootia32.efi вам в помощь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +7
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        да и с эмодзи все печально

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Вот, не надо, не надо наговаривать! С эмодзи в GNU/Linux хорошо как нигде!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        image
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        grub какой-то излишне замороченный стал имхо, а вот refind мне нравится давно и долго
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +7
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Про разрозненность соглашусь. Как по мне, главная проблема СПО именно в распылении сил. Вместо того, что объединиться, люди начинают делать свои форки. Это оправдано в некоторых случаях. Например, тот же форк owncloud'а nextcloud гораздо круче и каждый сможет свой пример привести. Но в целом, я считаю, что это сильно тормозит развитие и популиризацию линукса. Скажем, вышел systemd, люди предложили что-то своё, оно выглядит достаточно законченным продуктом, но у него нашлось много противников, которые привыкли работать по старинке. Поэтому я и согласен с чем-то с автором. Возможно, аргументов действительно маловато, но проблем действительно немало. К такой статье всегда хочется видеть конструктивный разговор в комментариях, а не «ой, ты просто не осилил».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Да, проблема именно в разрозненности, а решение — в консолидации.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          На HN пролетала статья про FreeBSD. У неё нет разрозненности, но нет и такого огромного сообщества, которое бы её двигало вперёд.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          У macOS/Windows тоже нет разрозненности, но есть диктаторская профит-ориентированная модель развития. Это значит, что пользователь — дойная корова, но эта идея хорошо завуалирована заботой о нём, чтобы он не роптал, а хорошо доился.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Короче, друзья, надо нам вместо взаимных обид и непониманий, ответом на которые часто бывают форки и новые дистры, дружиться, находить общий язык, договариваться, идти на компромиссы. И тогда будет всё хорошо.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            > Это значит, что пользователь — дойная корова, но эта идея хорошо завуалирована заботой о нём, чтобы он не роптал, а хорошо доился.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Так я плачу за то, чтобы не пердолиться. Это вполне того стоит.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Кажется, вас обманули. У меня отсутствие пердолинга абсолютно бесплатно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Это значит, что вы много лет до этого хорошо попердолились, что теперь уже все автоматом :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Это значит, что вы много лет до этого хорошо попердолились

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вы правы, лет 15 назад потратил несколько вечеров, чтобы изучить инструмент.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А со знанием Windows или Mac, я так понимаю, рождаются?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  что теперь уже все автоматом :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А что именно автоматом-то? Я за компьютером лажу в интернетиках, пишу код, слушаю музыку, ютубчик под еду иногда смотрю, пишу статьи в латехе (о, сколько у моих виндовых однокурсников было проблем с латехом!), что-то ещё по мелочи. Зачем тут вообще пердолиться?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    По работе сейчас поставил 2ой осью последний Mint Cinnamon, и не могу не засмеяться от факта, что оно прям после изменения разрешения монитора начало глючить.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Где указатель и где выделение, полностью к десктопу готово :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Линуксы глючат, винда глючит, всё глючит. Нет в жизни счастья.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Но не в первые 2 минуты после установки. Винда у меня работает идеально.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ну, про опыт работы с виндой в режиме прошивки для запуска игор я тут уже писал. Как-то совсем не идеально, особенно сравнивая со стоящим рядом линуксом.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    чтобы стать хорошим windows-админом нужно "пердолиться" больше.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    отсутствие пердолинга

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Gentoo


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вот такие линуксоиды искренне считают себя достаточно объективными, чтобы обсуждать проблемы Линукса на десктопе XD
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +3

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Какой аргументированный ответ.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ну раз мы тут смишнявками и стереотипами разговариваем — как у вас там, сегодня уже переустанавливали Windows?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Вот подскажите другой дистрибутив без systemd с приличной базой пакетов?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          И с юз-флагами (не нужон мне этот ваш гэтэка и пшпшаудио, а также ldap, блютус и вайфай на десктопе-то), и с лайв-ебилдами, и с оптимизацией под железо (собранный с -march=native firefox на ноуте работает куда шустрее, чем бинарный firefox-bin), и с ощущением принадлежности системы мне.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Хехе, freebsd =) Но это не линукс.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я фрю в виртуалке пробовал, чтобы один свой комбайн под неё собирать, но там как-то сама собой развалилась ФС. У меня, видимо, слишком кривые руки для неё.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Но вообще попробовать куда-нибудь её вкорячить уже давно хочется. Но на основной рабочий десктоп стрёмно, на ноут глупо.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Увы, для десктопа она реально малопригодна. Хотя когда меня достали с постоянным хватанием вирусов я в роли «браузер+плеер+вконтактик» на машину взгромоздил openbsd, которая ИМХО совершенно непригодна для десктопа.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну у меня сейчас один фиг вот открыт chrome, idea-community, clion, konsole, одна моя софтина, которая под фрёй точно заведётся (и которая в генте целую категорию отожрала, хехе), всё это под кедами, а из негуёвых я чаще всего дёргаю clang, ghc, idris, vim. Один плагин для вима требует ноду (чтобы ты мог пользоваться джаваскриптом, пока пишешь на хаскеле). Всё это, по идее, должно работать и под фрёй.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Во-во. А то другие линуксоиды тут уверены в:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            В линуксе уже давно systemd, про Unix-way все давно забыли
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Есть Devuan, но лично у меня с ним не срослось

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Вместо того, что объединиться, люди начинают делать свои форки.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Просто это весело. А целей захватить какую-то там рыночную долю у большинства людей нет.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      У меня в списке проектов на поковырять есть идея для распределённой системы бекапов. Я даже не буду смотреть, какие продукты для этого уже есть, потому что мне интересно поковырять это самому, порешать проблемы самому, и так далее.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Зачем мне с кем-то объединяться? В чём тут проблема?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Просто это весело
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Зачем мне с кем-то объединяться? В чём тут проблема?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Проблема в том, что вы делаете продукт для себя и делаете все как хотите, что хотите и когда хотите. Вам важна не сама цель, а процесс. У пользователей же иные взгляды на вещи.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ух ты, а это правда проблема?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А то, что я в свободное время имею наглость на хабре счётчик комментов набивать или вообще книжку читать вместо того, чтобы решать проблемы пользователей — это случаем не проблема?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            вместо того, чтобы решать проблемы пользователей — это случаем не проблема?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            (смеется) Тыжпрограммист!!! :-)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +8
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Возможно, автор сильно не в курсе последних тенденций в мире Линукса. Попробуйте Mint или ElementaryOS. Я пользовался и Windows (начиная с 95), и MacOS (начиная с Yosemite), и Linux (в основном, дебианами, начиная с 12.04). И могу сказать, что к 2020 и макось и винда скатились в какой-то ад для пользователя. А вот линукс как раз дорос до того UX, которые давали пользователю в свое время Windows 7 и MacOs El Capitan.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А вот линукс как раз дорос до того UX, которые


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Не дорос. И даже на горизонте не предвидится.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Минт, казалось бы, допилен дальше некуда. Поставил кенту на ноут, после обновления получил чёрный экран. Готов для домохозяек, да.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Я сожалею, что Вы столкнулись с такой проблемой, но из этого никак не следует, что Линукс уж прям не готов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Давайте рассмотрим ситуацию с других сторон.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Во-первых, проблемы есть на всех ОС. Тот же Шиндовс 10 с каждым обновлением ломает системы тысячам пользователей. Текущий релиз Макоси становится допиленным до более-менее небесящего состояния только когда выходит следующий релиз.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Во-вторых, аргумент, что Линукс не для домохозяек абсурден, т.к. никакая домохозяйка не сможет починить ни Шиндовс ни Макось, если ось зафейлит обновление.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          В-третьих, проведите мысленный эксперимент — возьмите двух любых женщин средних лет с нулевыми знаниями компа и попробуйте их научить — одну посадите на Винду, вторую на Линь. Через год Вы получите двух женщин, которые одинаково ПЛОХО работают на своей ОС. Более того, если им потом поменять ОС, то они одинаково плохо будут отзываться о новой. И очевидно, что дело не в ОС.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        >люди, знакомясь и общаясь, часто делятся селфи, так что прикрутим вот сюда, на видное место кнопку «выслать селфи

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Доооо.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        В результате имеем 100500 разных приложенек, состоящих из одной кнопочки на видном месте.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        В одной можно выслать селфи, в другой переслать картинку, в третьей вордовский документ, в четвертой еще что-то.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        При этом несмотря на то что кнопочка одна — каждая работает по своей особенной логике, и отличается от всех остальных.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        При этом ни в одной нельзя просто так взять и отослать произвольный файлик, который лежит в точно известном тебе месте.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        И разумеется все они требуют заведения аккаунта и 2fa каждая в своем облаке.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        И почему-то считается что это юзер-френдли и очень просто.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +8

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Меня вот забавляет, что GIMP много лет пытался всем доказать, что многооконный интерфейс — это фича, и вы все дураки, что не понимаете. А теперь вот — почти приличный однооконный интерфейс. Глядишь, скоро полноценная поддержка CMYK появится, слоевые эффекты, нормальный экспорт для веб и тд.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Причем есть масса почти бесплатных редакторов с крутым функционалом и интерфейсом, которые были созданы за меньшее время и меньшим количеством разработчиков. Например, Affinity.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Правильно. К 2020 почти вся полиграфия умерла — а мы добавим поддержку CMYK…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +5
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Никуда она не умерла. Живее всех живых.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Он и для не-полиграфи не готов. Где нормальные корректирующие слои, стили слоёв, не деструктивное редактирование? Нету…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Многооконный интерфейс это фича и вы все дураки! И разработчики GIMP теперь тоже дураки. В Linux всегда была классная отдельная сущность — оконный менеджер. И надо было идти в направлении развития оного (-ых), чтобы он управлял как обычными окнами, так и всякими панелями. Тогда их можно было бы прикреплять к краям экрана, например, сворачивать, когда не нужны, вешать на их открытие шоткаты одинаковые для разных приложений и т.п. И я примерно так делал в времена Enlightenmet E16, там окну можно было сменить тип и сделать его панелью инструментов особой, у которой заголовок сбоку. Вполне удобно для всяких свойств, информации и инструментов. Работало правда не всегда гладко, некоторые приложения почему-то пугались. Но я и говорю, что можно было бы эту тему развить, доработать EWMH.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Krita ещё.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А мне многооконный вариант нравится больше. Можно растаскивать панельки на другие мониторы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    –6
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Тема недораскрыта, но суть не в этом. Публикуя такую статью на Хабре следует учитывать, что для большинства присутствующих, предельное развитие UI/UX — это командная строка (терминал), со всеми вытекающими.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Боюсь, что вас не поймут.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      –4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Эм, мне кажется для тех кому нужно «отправить селфи в один клик» есть Android, который фактически не Linux.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Но в одном автор прав, проблема Linux'a в кошмарном тестировании (aka QA), которого практически нет. В отличии от кодинга just for fun это монотонный и неблагодарный труд, который должен оплачиваться. Качественного QA в Linux'e нет даже для ядра, что уж говорить о пользовательском окружении. В качестве «решения» предлагается использовать устаревший софт, в надежде что он уже «разминирован» тысячами пользователей, «подорвавшихся» на багах.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Не в последнюю очередь это диктуется и личностью человека, стоящего у руля (я имею в виду самого Линуса). Он и его единомышленники застряли годах в 70х-80х, но продолжают задавать тон всей экосистеме Linux:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      1. Программисты — это компьютерные боги, они имеют право делать что угодно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      2. Все пользователи Linux по умолчанию — это программисты.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      3. Если что-то работает лично у меня, значит это достаточно хорошо для всех.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      4. Если мой коммит что-то сломал у других — это их проблемы, пусть правят код (см. предыдущий пункт).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      5. «Красивость» и «правильность» кода важнее его реального применения.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      6. Знания в своей предметной области дают право называть не знакомых с ней людей идиотами и придурками. Это приемлимый процесс их дрессировки и инициации.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      7. Предыдущий пункт так же применим в спорах с людьми имеющими другую точку зрения. При этом точек зрения всегда две — моя и неправильная.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Собственно, от этого проистекает и вся токсичность сообщества Linux — люди просто подражают авторитетам.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А все эти перетаскивания кнопок и споры о Unix-way — вообще не важны. Дайте систему которая будет просто стабильно работать для начала. И под просто работать я не имею в виду «терминал запустился значит всё работает, дальше путь пользователь сам 36ётся».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      P.S.: Комментаторам у которых «всё работает, а ты неосилятор»: я за вас рад, но см. пункт 3.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Дайте систему которая будет просто стабильно работать для начала.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Это требование к Windows тоже относится, знаете ли. Про MacOS утверждать не берусь, потому что не пользовался.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Это требование к Windows тоже относится, знаете ли.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Судя по качеству работы Microsoft в последние дни склонен согласиться (они тоже решили сэкономить на QA). Но тем не менее, большая часть десктопной функциональности в Windows просто работает. Wi-fi работает, звук играет, видео на ютубе играет плавно с аппаратным ускорением, второй монитор или телевизор подключаются и просто работают, когда втыкаешь наушники звук переключается на них, разрешение 4K не лагает и корректно масштабируется, директории легко расшариваются по сети, RDP из коробки и тоже просто работает и.т.п.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          В Linux это всегда лотерея. Причём даже если оно работало, то очень вероятно что с очередным обновлением опять сломается. Как в недавнем ядре 5.6 взяли и поломали Wi-fi от Intel (причём это сделал сам Intel).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +5
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Зато когда встречается проблема с виндами, решение которой не гуглится на первых десяти страницах и пользователь наконец вспоминает, что у него купленная коробочная(а не OEM) винда и решает наконец набрать заветный номер техподдержки начинается веселье. В моём случае спустя несколько часов общения и всяких удалённых помощников решения постоянно выливались в «try to reinstall Windows».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Кстати про 4К — под линуксом оно нормально живёт, даже в сетапе «Один монитор 4К, второй просто FullHD», а вот у моего коллеги попытка настроить масштабирование в таком сетапе под виндами выливалось либо в «мелко просто жуть», либо в «привет шрифтам и графическому десктопу как в Linux 1998 года», либо в тупое падение САПРа.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Линукс-комьюнити, по крайней мере русское, тоже ребята специфические, в моем случае, при возникновении проблем, они тупо копипастили типовые решения, которые я и без них уже нагуглил и попробовал, а когда я говорил, что уже пробовал и не помогает, мне либо переставали отвечать, либо вообще советовали сменить железо, либо советовали «выпрямлять руки». Короче, линуксовое сообщество разочаровало несоответствием уровня ЧСВ и реальной компетенции.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А виндус сообщество в принципе ничем не может помочь, потому что сплошь состоит из нубов, а люди из техподдержки умеют только посоветовать "переустановить виндос"? Бывают исключения, но наличие очень подробных гайдов под линукс и возможность посмотреть в исходный код — это очень ценно. Под виндой с этим существенно сложнее в силу закрытости системы.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Линукс-комьюнити, по крайней мере русское, тоже ребята специфические

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  а оно есть, единое "linux-community"? я когда есть время — стараюсь помочь. и от других участников часто встречал бескорыстную помощь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  возможно, вы где-то не там спрашивали. или, быть может, ваши вопросы были просто неинтересны "аксакалам".


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  впрочем, и с windows то же самое, разве что доля мусорных статей в выдаче гугла выше.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вот, тоже удивило. Обычно встречаюсь с большой терпеливостью и готовностью помочь. Ну, конечно, когда пять раз в день спрашивают о проблемах установки Kali Linux (установки!), то тут не только про руки напишешь, а про всё, что хочешь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Вспоминая, как на местном форуме в середине нулевых крутые линуксоиды, которые каждую тему про ошибку в винде спамили сообщениями «ставьте линукс неочень умные люди», слились на конкретном запросе, как запилить под слаку юсб адсл модем акорп, у которого из дров есть только rpm-ка и выдали мне «купи сетевой», хотелось бы отметить, что на реальную помощь чаще всего можно рассчитывать только от тех людей, которые не ставят себя выше других только на основании использования другой ОС.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +3

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        а вам не приходит в голову, что "купи сетевой" могло быть правильным ответом? (например, в той rpm лежал бинарник без исходников, который требует определённые версии so).


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        вот что вы отвечаете пользователю, который поставил новую винду и оказалось, что 64-битного драйвера для его винпринтера в природе нет?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        и в том, и в другом случае можно повозиться: снять дампы, расковырять протокол, написать свой драйвер. но хочется ли этим заниматься ради помощи шапочному знакомому в форуме?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          а вам не приходит в голову, что «купи сетевой» могло быть правильным ответом?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Неа, ибо я его — завёл. Свёл в единое целое три разных хаутушки (для другой железки под слаку, для этой под шапочку и какой-то третий дистриб). Всё это я нагуглил сам в итоге и потом методом тыка определял куда какие файлы раскидать и какие настройки вбить) Ну что вы в самом деле, если бы задача не имела решения, то я б не выставлял её как образец не получения помощи.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            понятно. то есть у вас претензии не к системе, а к людям, которые впустую драли горло на форумах? ну что же, бывает и такое, наверное.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Нет, я отвечал в ветке про то, как может сложиться впечатление, что сообщество не настроено помогать. К сожалению, почему-то в русском сегменте форумы скатываются в ЛОР, когда гуглишь проблемы это бросается в глаза по сравнению с англоязычными(
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Думаю все знают, где обитает самое крупное русское комьюнити —LOR, но да, возможно это не то место, где стоит что-то спрашивать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Понимаете какое тут дело, используя линукс без техподдержки (а я не думаю, что пользователи линуксового ядра себе поголовно покупают красношляпу и сусю энтерпрайзную) я соглашаюсь на то, что словленные грабли — это сугубо моя проблема. Но когда я покупаю ОС и софт, а в цену этой ОС и софта входит техподержка, то я ожидаю, что при условии того, что железо ОС-Compatible и софт-compatible возникшая проблема будет более-менее решена, но как показала практика от этой техподдержки толку столькоже (а может даже и меньше), как от какого-нить ЛОРа.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ну вот с точки зрения моего недавнего обращения к МС явно было видно, что инженер очень старался понять в чём ошибка и потратил на задачу несколько часов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Подозреваю, правда, что ошибка таки со стороны сотрудника HP, который менял сломанную мать в готовом системнике или опять таки заменённая мать имеет дефект. Ведь другой аналогичный системник рядом никаких проблем с виндой не имеет. Так что опыт у всех может быть разный и зависеть от проблем, с которыми сталкиваешься
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Как в недавнем ядре 5.6 взяли и поломали Wi-fi от Intel (причём это сделал сам Intel).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Как поломали, так и починили, тихо и незаметно. А дистрибутивы вроде openSUSE Tumbleweed тихо и незаметно стащили патч из апстрима, поэтому их пользователи поломанного WiFi и не видели никогда.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      второй монитор или телевизор подключаются и просто работают

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      У меня одно время был рабочий делл с виндой… В общем, у него всё время забывалось, у какого монитора какие настройки антиалиасинга и разрешения, поэтому при подключении монитора к док-станции нужно было настраивать мониторы заново.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      видео на ютубе играет плавно с аппаратным ускорением

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      На 1440p на моей игровой машине почему-то адовый тиринг.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      звук играет, когда втыкаешь наушники звук переключается на них

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Систематически отваливаются наушники, подключённые через монитор.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      разрешение 4K не лагает и корректно масштабируется

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ноут с предустановленной виндой: масштабирование 100% приводило к адскому мылу в половине программ (включая unetbootin) и полуадскому мылу во всяких там системных настройках-оснастках.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      директории легко расшариваются по сети

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Прям на уровне sshfs или rsync? А то у меня есть NAS от Synology — подключиться по нему из-под винды было очень нетривиально, какие-то пляски с бубном.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Как в недавнем ядре 5.6 взяли и поломали Wi-fi от Intel (причём это сделал сам Intel).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      У меня уже очень давно поломано shadowplay в дровах от nvidia на игровой машине с виндой. Что делать, куда бежать?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Всякие другие программы для записи игор тоже не работают, от OBS до я уж не помню, что там пробовал.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Все пользователи Linux по умолчанию — это программисты.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Но ведь клиентом ядра является не пользователь, а программа. Так что да, косяки ядра ОС сказываются на разработчиках прикладного ПО, и именно они основные заказчики


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Если что-то работает лично у меня, значит это достаточно хорошо для всех.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Проблема и Linux, и Windows в том, что нет какой-то конкректной операционной системы. Они настолько гибкие в настройке конструкторы, что сочетание C[n,k] всех конфигураций никто проверить не может. Поэтому у Android этим занимался вендор оборудования. Что из этого получилось вы знаете


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Если мой коммит что-то сломал у других — это их проблемы, пусть правят код (см. предыдущий пункт).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Мы, опять же говорим, что то, что ядро внутри жидкое, а вот юзерспейс довольно фиксированный.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    споры о Unix-way

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    В линуксе уже давно systemd, про Unix-way все давно забыли

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Но ведь клиентом ядра является не пользователь, а программа.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Одна из самых больших «болей» в Linux — это поддержка оборудования (да, в 2020-м всё ещё). А оно всё в ядре. Это «клиентом» API может являться программа, а клиентом ядра как и всей ОС на десктопе является пользователь.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Проблема и Linux, и Windows в том, что нет какой-то конкректной операционной системы. Они настолько гибкие в настройке конструкторы, что сочетание C[n,k] всех конфигураций никто проверить не может.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Хорошо, а есть некие конфигурации ПК на которых какой-нибудь популярный дистрибутив Linux всегда протестирован и всегда полностью работает, включая обновления? Ну хоть одна такая конфигурация? Чтобы и звук, и видео, и сеть и вся десктопная функциональность работали на 100%? Чтобы человек мог пойти в магазин и купить машину совместимую с Linux и знать что он не сломается внезапно потому что какой-то Вася закоммитил что-то там куда-то там, это никто не протестировал и ему радостно прилетел баг вместе с обновлением?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      В линуксе уже давно systemd, про Unix-way все давно забыли

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Да пофиг, в том-то и дело. Обычный пользователь с этим никогда дела не имеет. Так или сяк, лишь бы работало. Остальное это вопрос usability и обучения.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Про плохую поддержку железа вендорами пинайте вендоров, а не ОС.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А хотите чтобы все работало — вам к IBM (RedHat Enterprise Linux) или HP. Там вы имеете полное право жаловаться на неработающее железо и вас даже выслушают и может быть даже помогут.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        "Баг вместе с обновлением" — Microsoft сейчас так делает регулярно в Windows 10

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А хотите чтобы все работало — вам к IBM (RedHat Enterprise Linux) или HP.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Речь идёт о десктопе, а не о enterprise и серверах (я уверен что там у Linux всё прекрасно). И никто из компаний всерьёз десктопом на Linux не занимается. Да есть какие-то чуваки которые в гараже собирают какие-то машины, один раз их конфигурят и продают. Дальше поддержки нет, это опять рассчитано на энтузиастов. Или если провести автомобильную аналогию, любителей бесконечно ковырять свою тачку в гараже. Вариантов «сел и поехал, если что сломалось — позвонил в автосервис» для десктопного Linux'а нет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Canonical вроде пыжилась в своё время, но не осилила.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Red Hat Enterprise Linux Workstation не для десктопов?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              для десктопов, да не тех ))))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Эм. Есть модели у Lenovo, есть у Dell, есть у HP. Huawei недавно подтянулся, вроде.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Например, Dell: www.dell.com/en-us/work/shop/overview/cp/linuxsystems
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              У HP есть официальный документ совместимости: h20195.www2.hp.com/v2/GetDocument.aspx?docname=4AA7-6280ENW
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А можно просто открыть список сертифицированных устройств на сайте Ubuntu и по всем из них будет поддержка: certification.ubuntu.com/make/HP
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А можно просто открыть список сертифицированных устройств на сайте Ubuntu и по всем из них будет поддержка: certification.ubuntu.com/make/HP

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                это лажа. Полная. Наличие устройства в списке сертифицированных под убунту НИЧЕГО не гарантирует. Я с Dell 5580 воевал. Вроде бы убунту ставится. И даже конкретная версия работает с конкретной версией фирмвари. Но, во-первых, там проблемы с установкой (никто ведь не пишет точно какой набор настроек в bios setup правильный), во-вторых, можно ноут закирпичить установкой одного пакета в линуксе, в третьих, там на ноуте от фаз луны и способа установки может часть функционала не работать — gui, wifi, bluetooth. Но в принципе все решаемо.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Самые стабильные под линукс ноуты, внезапно — lenovo thinkpad. Но даже с ними у меня были проблемы, например, когда на T410 не видело gsm модуль. А драйверов тупо еще не было....

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вы прямо надежды мои убили. Я уже готов был признать свою неправоту и присматриваться к моделям на сайте. Эх…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Впрочем, с поставщиками ноутбуков это та же история, гарантируется лишь работа на фиксированном наборе драйверов и ПО идущими в поставке (обычно уже устаревшими). Отличие в том что при обновлении на винде они обычно продолжают работать, а вот с линуксом видимо опять рулетка.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Был hp pavilion, в один прекрасный апдейт сломался вай-фай.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Начал чинить, сломался блютуз и звуковуха…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Оьновил ядро, отвалилось все сразу. :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Решил проблему сменой павильена на элитбук, все было хорошо… но недавно оьновилось ядро и отвалилась звуковая, попытался починить… понял через 30 минут, что ну его в лес, хорошо что вспомнил, про недавний апдейт… откатился на старую версию ядра — все отлично.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вот так и живем.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    P.s.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    И да, сканер отпечатка пальца на моем элитбуке, похоже заработает тогща, когща у меня его уже не будет у меня. :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А у вас который 5580? Inspiron или Latitude? У них разная совместимость с разными версиями, увы.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Впрочем, у меня на HP и с windows были странные проблемы. Когда при апгрейде с win 10 до win10 сломалась веб-камера. Так и висит теперь неопознанным устройством, любым драйверам сопротивляется.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    С acer switch 10 всё было ещё гораздо веселее, там после переустановки надо было ставить драйвера ровно в одном конкретном порядке — иначе они больше не работали. Ну и при апгрейде с 8.1 до 10 переставала работать половина железа навсегда.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Latitude. Но это не играет особой роли на самом деле.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Про Huawei могу сказать, т.к. недавно приобрел MateBook D 15. Первым же делом накатил ubuntu 18 LTS. Вцелом норм, но, как обычно, не взлетел датчик отпечатков пальцев. С этим я был готов мириться, на старом HP probook было то же самое. Но вот то, что моя любимая и удобная беспроводная мышка не смогла приконнектиться и приходилось работать через шнурок, этого я простить не смог ) В десятке мало того, что это все работает, так и время автономной работы выше. IDEA под виндой работает прекрасно, а оракловую БД унес на виртуалку. Жить можно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Bluetooth-адаптер в ноуте чей?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Realtek, модель не смотрел.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Проверяли только Ubuntu 2018-года с ядром 2018 года на модели 2019 года?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Потом обновился до 2019, потом гуглил рецепты )
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            По запросу «ubuntu microsoft precision mouse» чего только не прочитаешь, но я так и не нашел ни одного реально действующего рецепта. Видимо, звезды так легли. Причем у меня есть и другие мышки под брендом Microsoft (мне очень нравятся их клавы и мышки, они реально очень удобные и качественные), они работают без проблем. Затруднения возникают именно с этой моделью и не у меня одного — стоны по всему инету.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А хотите чтобы все работало — вам к IBM (RedHat Enterprise Linux) или HP. Там вы имеете полное право жаловаться на неработающее железо и вас даже выслушают и может быть даже помогут.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Эх, HP мне так помогли, что МС за две недели так и не поняли, почему на стандартной железки HP их винда не даёт обновляться с ошибкой МС-го магазина)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вот карантин закончится, я их опять пойду пинать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А почему оно ломается при обновлении ядра-то?!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А потом ещё и пишится фикс в ядро с комментами, простите накосячили, да… :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Одна из самых больших «болей» в Linux — это поддержка оборудования (да, в 2020-м всё ещё). А оно всё в ядре.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ха. У меня есть железка от Stream Deck, которая официально поддерживает только Windows 10, а мою Windows 8.1 на игровой машине поддерживает через адовые костыли и патчи. Не линуксом единым.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    В линуксе уже давно systemd, про Unix-way все давно забыли
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Да ладно, и года вроде как не прошло большого холиварчика по поводу того, нужен оный или это происки дьявола на нашем уютном хабрике…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      ну несмотря на холивары, все дистрибутивы (почти?) перешли на systemd еще пару лет назад
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        gentoo?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Генту позволяет и с openrc и с systemd работать. Так что формально тоже перешла (точнее запилили поддержку).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Но дефолтный сценарий по прежнему выносит systemd в отдельную главу, а по умолчанию живёт на OpenRC.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              И это огромный плюс генты :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          а те, кому это не понравилось, форкнулись
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Нет. Это не достаточно хорошо для всех. Много для кого это вообще очень плохо.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Только вот о чём подумайте: какой мне стимул в опенсорс-разработке делать хорошо для всех или хотя бы многих?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Что-то я не понял, это кто делает селфи за десктопами? Когда это успело войти в моду именно на десктопах?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Когда это успело войти в моду именно на десктопах?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Самоизоляция же...:-)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Хотелось бы узнать мнение автора, зачем втаскивать линукс на десктоп.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Что плохого в том, что «Linux останется забавой для людей, которые в детстве не наигрались в конструктор»?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          –3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ну если сравнивать с конструктором, то в линуксе, отверстия для болтов просверлены под М8, сами болты — М12, а гайки — М10. В винде же, всё стандартизировано.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +3

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Как в винде стандартизированы хотя бы системные настройки?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              –3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              В реестре. А в линуксе как?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                В понятных вам терминах:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                HKLM — /etc/
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                HKCU — ~/
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  скорее, HKCU — ~/.config

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  хехе, вместо консоли с логичным расположением настроек и девайсов нужно копаться в этой ужасной помойке с мегатоннами легаси и GUID-ов, отлично-отлично
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  плюс programData, system32 и sysWOW64, appdata local и roaming
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  а если говорить про гуй, то мешанина из metro и control panel, к тому же ещё и меняющаяся два раза в год
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  отличная стандартизация, просто эталонная
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    –4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    вместо консоли с логичным расположением настроек и девайсов

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Это сейчас была шутка такая? Какие могут быть настройки в унылом чёрном экране с мигающим курсором? Или может это удобно? А освоить «методом тыка» можно? Я понимаю, что у линуксоидов не хватает мозгов, нарисовать картинку в сотню пикселов и прикрутить к ней команду, но в меню-то загнать их и выбирать после этого кликом (или энтером), как это было сделано ещё в NC и VC — это тоже слишком сложно? Как вообще может идти речь об удобстве и логике там, где оно в принципе не предусмотрено? Ни за что не поверю, что набивать вручную это логичнее, чем выбрать уже готовую команду простым кликом (картинку или в текстовом виде из меню).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Не надо мне тут петь дифирамбы командной строке — вы вынужденны этим пользоваться, так как зоопарк дистрибутивов и оболочек не даёт вам возможности хоть как-то стандартизировать что-то другое. И хвалите его, тоже вынужденно, исключительно из уязвлённого самолюбия. И делаете это потому, что другого у вас просто напросто нет. По крайней мере, общего для всех. А у мастдая есть.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Методом тыка был освоен Gentoo Linux во времена, когда ядро 2.6 ещё только появилось. Осваивался на Pentium MMX 233Mhz/64Mb Ram/3.2 Gb IDE/Voodoo III.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А про винду: быстренько удалите у себя PowerShell, после чего объясните настоящим Системным Администраторам Windows, почему консоль это какашка и ужас и не надо этот повершел использовать, т.к. есть стандартный гуй.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А за ПК сидят исключительно системные администраторы? Всем остальным доступ запрещён? Вас таких, кому консоль удобна — 1,5% (доля линукса на десктопе) и вас не станет больше, просто протому, что все остальные сказали в её сторону своё «фу», а их более 90%. Пользователи, в том числе и достаточно продвинутые, свой выбор сделали и он не в пользу линукса с «Божественным Терминалом».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Кстати, именно мизерная доля линукса на ПК и вызывает такую токсичность со стороны линуксоидов. Есть правило — чем меньше сообщество, тем больше оно подвержено высокомерию.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вот только куча решений проблем с виндами начинается с фраз типа «запустите regedit/cmd/powershell» даже для десктопа. И почему-то системные администраторы с появлением powershell весьма быстро признали, что оно вполне годное для упрощения жизни, поэтому приплюсуйте виндовых сисадминов к вашим 1.5%. И по большому счёту, если эксплуатировать убунту в реалиях современного пользователя, которому надо кинцо посмотреть, в твиттер запостить очередную умную мысль, после чего поставить «лукас» очередному видосику на ютубе и кинуть себе на стену вконтакта очередной репост «выиграй бутылку лимонада за репост» в убунте консоль открывать вообще не прийдется, особенно если учесть, что у нас любят пиратки винды и в следствии этого отрубают все автоматические обновления.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Чепуха. Большая часть решений проблем начинается с фраз «откройте меню Пуск — Панель управления». И даже скриншоты прилагаются. Не натягивайте сову на глобус. И что за привычка, считать юзеров кретинами, которым кроме кино и ВК больше ничего не надо? Со всей ответственность заявляю — надо. Причём побольше чем вы сказали. И это «побольше» на линуксе или не работает, или как тот же GIMP, можно назвать «аналогом», разве что спьяну. Или с бубном возле Вайна плясать, гадая — запустится или нет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Бинго, теперь ещё и намёки на wine+photoshop пошли. Даю на водку — куча тех, кто ставит «Ну мне автокад, фотошоп, корел, мсофис и ещё 3дс макс» от установленного софта юзает 1-2% функциональности. Но если вы предпочитаете захламлять ПК софтом, который банально тормозит и открывается медленнее, чем аналог, который умеет только то, что надо — флаг вам в руки и не забывать почаще обновлять железо, это пригодится при такой эксплуатации.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А юзеров считаю кретинами по трафику, который они генерируют — пардоньте, лезут именно по этому списку.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              И всёже, если к 1.5% линуксоводов приплюсовать сисадминов виндовых, которые оценили powershell — сколько будет?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                если к 1.5% линуксоводов приплюсовать сисадминов виндовых, которые оценили powershell — сколько будет?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                1,5% и будет, т.к. виндовые сисадмины винду юзают. И самое главное — не путайте тёплое с мягким, десктоп и администрирование систем — это разные вещи и абсолютно разные пользователи. Мы не о серверном/корпоративном применении говорим.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вас таких, кому консоль удобна — 1,5% (доля линукса на десктопе) и вас не станет больше, просто протому, что все остальные сказали в её сторону своё «фу», а их более 90%.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ваши же слова? Тут вы прямо указываете, что консоль удобна доле линукса на десктопе. Тоесть виндовый сисадмин на работе себе на серверах шуршит периодически в powershell, а на десктопе ни-ни, никогда?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Да вы просто тролль. Прочитайте приведённую вами цитату ещё раз и найдите хоть слово про администрирование систем. Или, «типа не понял про что там сказано»?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      так подождите, я точно не понял.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      я думал, что претензии к тому, что админится linux во многом через консоль. теперь же оказывается, что речь не про администрирование. а про что же? комментарии на хабр я точно не в консоли пишу.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ну тогда хотя бы саму статью прочитайте, которую комментируем. Сразу под заголовком. Там буквально в двух строчках это объясняется.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          читал.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          "настроить звук/камеру/etc на ноутбуке" — это тоже администрирование.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Я имел ввиду основную публикацию. Чтобы вам не искать, держите:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Сразу хочу сказать, что речь в статье пойдёт исключительно о настольном применении Линукса, т.е. на домашних компах/ноутах и рабочих станциях. Всё нижеизложенное не касается Линукса на серверах, встроенных системах и прочих подобных устройствах

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            И при чём тут сисадмины?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              то есть причём? у сисадминов нет ноутбуков и домашних компьютеров? обычно есть, и больше одного.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              что же до рабочих станций — кто же их, по-вашему, админит?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                У них может быть и десять личных компов, но пользователь при этом всё равно один (раз уж компы личные).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А по поводу рабочих станций, таких знаю только одного, и там лицензионный Автокад стоит (догадайтесь с первого раза на какой ОС). И уж если речь зашла про серьёзное, профессиональное использование, то с софтом для этого у линукса совсем плохо. Уж всяко хуже чем у винды.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                UPD. Соврал — двоих знаю. Второй профессиональный музыкант. Но он тоже виндой и виндовыми программами пользуется.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  У них может быть и десять личных компов, но пользователь при этом всё равно один (раз уж компы личные)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  да. и мне на этих компьютерах удобно использовать linux. а меня почему-то пытаются убедить, что мне должно быть неудобно.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  и эти люди пытаются сказать что мы должны исправить для того, чтобы им стало удобно. обычно это "что надо исправить" сформулировано крайне невнятно, как в этой статье. или нарисована картинка, которая никакого энтузиазма не вызывает, вроде вашего "заменить консоль набором пиктограмм".


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  на это всё хочется ответить известным "Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не знаю" и далее по тексту.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А по поводу рабочих станций, таких знаю только одного

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  любой офисный компьютер — рабочая станция. у меня на работе их сотни, и заметная часть — с линуксом.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ну я не автор этой статьи. И то что она недостаточно проработана, я выше писал. Что же самого линукса, то моё мнение об этом имеется. Если любопытно, постучите в ЛС, дам ссылку на свою статью по этому поводу. На том ресурсе и продолжим дискуссию.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Прочитал. Цитата говорит, что консоль удобна 1.5% и далее поясняется, что это доля линукса на десктопе плюс даётся утверждение, что больше не станет и все остальные сказали фу и их более 90%. Поэтому продолжаю задавать вопросы:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        1) cmd — это не консоль?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        2) powershell — это не консоль?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        3) если к 1.5% линуксоводов приплюсовать сисадминов виндовых, которые оценили и юзают powershell — сколько будет?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вас таких, кому консоль удобна — 1,5% (доля линукса на десктопе) и вас не станет больше

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              вы так говорите, будто в этом есть что-то плохое

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                –2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Просто весь интернет кишит статьями «как прекрасен и удобен линукс». Неужели это пользователи винды так расстарались? Критических что-то не очень много, только если специально искать будешь. Вас всего 1,5%, а наорали на половину интернета.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Скромней надо быть.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вас всего 1,5%, а наорали на половину интернета

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  странно, не замечал.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  я наоборот обычно отговариваю знакомых: «если не хочешь разбираться как оно всё устроено — лучше используй windows; с linux "методом тыка" ничего хорошего не выйдет».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Аналогичен. Учитывая, что все мои знакомые, будут пудрить мозг именно мне, я им тоже линукс не посоветую. Даже статью на эту тему написал (не на Хабре). Объяснять по телефону «Как сделать», в винде всё же проще.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Объяснять по телефону «Как сделать», в винде всё же проще

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      ну это только пока вы сами активно пользуетесь виндой.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      и да, все жалются на разнообразие дистрибутивов линукса. только вот >>90% встречающихся мне линуксов — debian, изредка с покупным софтом встречаются centos и unbuntu.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      версий винды явно не меньше.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Может и так. Но мякотка в том, что линукс не даёт пользователю никаких ощутимых преимуществ, а вот требований и ограничений к юзеру у линукса значительно больше. Особенно, если он уже привык к винде и ему надо переучиваться. Тех, кто готов на это пойти — не очень много (мягко говоря).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          –1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Может, я какой-то неправильный пользователь, но для меня преимущества линукса очевидны (и, более того, я их могу сравнить с опытом работы с виндами что на игровой машине. что на офисной машине пару работ назад, где винда, правда, больше использовалась как запускала putty/eod).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    –3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ну, знаете, это философский вопрос. Когда советские солдаты брали Кёнигсберг, они впервые увидели ванные… Ну, или, например, в некоторых странах до сих пор женщины не знают про тампоны, потому что их нет. И примеров достаточно много… взять, хотя бы глубинку и «Первый канал»… я думаю, что об альтернативах говорить надо, и даже кричать, чтобы люди знали, что есть Париж или Вена, а не только райцентр.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А освоить «методом тыка» можно?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              но зачем?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              интересно, хотели бы вы лечиться у врача, который свою профессию «методом тыка» осваивал?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я понимаю, что у линуксоидов не хватает мозгов, нарисовать картинку в сотню пикселов и прикрутить к ней команду, но в меню-то загнать их и выбирать после этого кликом (или энтером), как это было сделано ещё в NC и VC — это тоже слишком сложно?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              гхм… а если вариантов выбора больше 10? сильно больше 10? а если команды можно группировать? добавлять произвольные параметры?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              вот нашёл в истории команд последнюю с for:


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              rm /tmp/pi*;for A in `seq 1 200`; do sshpass -p 123 ssh [email protected].$A 'tail -n1 /proc/cpuinfo;dmesg |egrep "(lan| eth0|under|smsc)"; ethtool eth0; ethtool -d eth0; ip link show dev eth0; ping -w2 192.168.117.10' > /tmp/pi$A & sleep 0.1; done

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (на хабре выглядит ужасно, но у меня в терминале команда помещается в одну строку, поэтому не стал делать shell-файл и форматировать)


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              разбирался с редким глюком с ethernet на raspberry. команда пробегается по адресам в одной подсети (физически это железки, установленные в разных точках города), и собирает интересную мне статистику (версию малинки, логи ядра, относящиеся к сетевому чипу, состояние линка и т.п.)


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              анализ полученных файлов делался тоже скриптами-однострочниками, например:


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              fgrep FLOW `fgrep -l 'NO-CARRIER' $(fgrep -l "detected: y" /tmp/pi*)`

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              (посмотреть что в регистре FLOW у тех малинок, у которых линк вроде бы есть, но его нет)


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              как мне это делать через «выбрать уже готовую команду простым кликом»?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Не надо мне тут петь дифирамбы командной строке — вы вынуждены этим пользоваться, так как

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              … для многих задач лучшего пока не придумали.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А у мастдая

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              … активно развивается powershell.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                В OpenSuse есть Yast — этакий аналог Виндовой панели управления. Пользовался, потом перешел на консоль — она удобнее.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Да хотя бы GUI для настроек. Теперь есть новые настройки и старая панель управления (+ плюс кусочки от неё), которая прячется где-то там.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ага, в винде вроде везде M8, вот только болт М8/1.25, гайка с М8/1.27(чтобы держалась лучше, а то, что закрутить сложнее и порой резьбу срывает — пофигу).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Не, в винде все намертво приклеено. Отодрать ненужные крючки и видеокамеры можно только ломом и не факт, что не развалится вся конструкция. И собрать из запчастей что-то нужное довольно сложно: документации мизер, никто не расчитывал что юзер будет рукоблудить в системе.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              В линуксе хотя бы можно рассверлить отверстия да нарезать там резьбу чтобы детали собирались и разбирались, можно по готовым чертежам выточить новые.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Линукс позволяет любому насверлить любое количество отверстий любого размера, а не предполагает, что один размер подходит всем.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Это если у вас есть дрель, сверло нужного размера, метчики, плашки, токарный станок, чтобы болты вытачивать и вы отлично умеете этим пользоваться.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Вы перепутали конструктор с набором заготовок для изготовления конструктора.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Это если у вас есть дрель, сверло нужного размера, метчики, плашки, токарный станок, чтобы болты вытачивать и вы отлично умеете этим пользоваться.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Или если у вас есть денюжка, чтобы заплатить тому, кто отлично умеет этим пользоваться. И встанет это дешевле, чем прикручивать свои необычные хотелки в Windows/MacOS — хотя бы потому, что обойдётся без реверс-инжиниринга.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вот про «денюжку», это вы к месту сказали. А не проще ли один раз заплатить за винду? А что касается «необычных хотелок», то это точно не к линуксу. У него и с «обычными» проблемы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Хотелось бы узнать мнение автора, зачем втаскивать линукс на десктоп

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              В нынешнем его виде — незачем, в том и дело. Смысл есть если только готов возюкаться с системой.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +8
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Автор явно соскучился по холливарам. Раньше, более лет 10 назат, была веселуха. В последнее время, я очень редко вижу подобные статьи.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Детские болезни линукса ушли, можно сосредоточится на работе ни о чем небеспокоясь. Просто неосталось серьезных тем для холливаров.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А эта статья скучный, короткий сборник старых мифов про линукс.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Холиваров стало меньше, потому что стало меньше для них причин. Я считаю абсолютно так же: Линукс вырос очень серьезно за посл. годы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Каждый год слышу, как линукс вырос в последние годы.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Но тем не менее каждый год ситуация не меняется: многое работает из коробки, но если что-то не работает, то простому пользователю проще забыть, чем пытаться заставить работать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    но если что-то не работает, то простому пользователю проще забыть, чем пытаться заставить работать

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    разве где-то не так?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    а вот у "непростого пользователя" в linux больше шансов решить проблему потому, что исходники открыты.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      разве где-то не так?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ну, например, проблема с нераспознанным устройством в винде решается последовательностью setup.exe -> next -> next -> finish. А в линуксах юзеру ну вообще ничего не светит, если девайс не заработал сразу после подключения.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      а вот у «непростого пользователя» в linux больше шансов решить проблему потому, что исходники открыты.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Да, только пользователь должен быть не только непростым, но и не загруженным работой, раз кроме своих дел он может ковырять кривой инструмент.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ну, например, проблема с нераспознанным устройством в винде решается последовательностью setup.exe -> next -> next -> finish

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        rofl
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        расскажите об этом владельцам принтеров, которые выбрасывают их потому, что в свежей windows поддержки нет.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А в линуксах юзеру ну вообще ничего не светит, если девайс не заработал сразу после подключения.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        да, в linux драйвера по максимуму включаются в дистрибутив чтобы пользователю не надо было обращаться к сторонним источникам.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        разве windows не к этому же идёт?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Да, только пользователь должен быть не только непростым, но и не загруженным работой, раз кроме своих дел он может ковырять кривой инструмент

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        бывает разное. кто-то уже просто "в теме", и для него это несложно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        кому-то это просто интересно, "just for fun", как, например, общался с одним преподавателем экономики, который в свободное время вполне успешно пилил ядро для китайского чипсета.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          расскажите об этом владельцам принтеров, которые выбрасывают их потому, что в свежей windows поддержки нет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Могу рассказать ровно то же, что и пользователям линуксов, в которых нет драйверов для их железа. Только под винду в 99% случаев дропается поддержка всякого говна мамонта, а в линуксе наоборот нет поддержки наоборот самого нового.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          да, в linux драйвера по максимуму включаются в дистрибутив чтобы пользователю не надо было обращаться к сторонним источникам.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Не просто в дистрибутив, а в дистрибутив ядра, что на мой взгляд есть полный идиотизм. Ядро системы и драйвер какой-нибудь звуковой карточки — это слишком разные сущности, их объединение в одном дереве исходников противоречит не только здравому смыслу, но и вашему любимому юниксвэю.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Нельзя объять необъятное. Количество устройств будет только повышаться, и ядро будет распухать до бесконечности. Или же придется дропать старье, что возвращает нас к подходу мира виндовс. И таких случаев, кстати, уже предостаточно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          разве windows не к этому же идёт?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Не так идет. Во-первых, драйвера не являются частью ядра, они лежат в отдельном архиве и извлекаются оттуда только по мере необходимости. Во-вторых, в дистрибутив включаются либо драйвера жизненно необходимых для нормального функционирования, либо просто популярных (продаваемых миллионными тиражами) устройств. Драйвера какого-нибудь программатора контроллеров при необходимости качаются из репозитория, а не занимают место на диске чайника, который кроме браузера ничего в жизни не запускал ни разу.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          бывает разное. кто-то уже просто «в теме», и для него это несложно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          кому-то это просто интересно, «just for fun», как, например, общался с одним преподавателем экономики, который в свободное время вполне успешно пилил ядро для китайского чипсета.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Это очень редко бывает. Тем более, что виндовые SDK и, внезапно, DDK, никто не прячет и пилить драйвер для китайского чипсета точно так же никто не запрещает ни экономисту ни сантехнику.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Могу рассказать ровно то же, что и пользователям линуксов, в которых нет драйверов для их железа. Только под винду в 99% случаев дропается поддержка всякого говна мамонта, а в линуксе наоборот нет поддержки наоборот самого нового.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Есть две истории. Радостная и печальная.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Радостная — был такой сканер PRIMAX PROFI 9600. Есть драйвера под NT, под 95. Отдельная эпопея была его завести под 2000 (спойлер — получилось). SCSI-адаптер в комплекте был выкинут и заменен на нормальный adaptec (ну, там знаете, 19160 и Ко). Теоретически — уверен, его можно было дотянуть и до более свежих виндов. Под линуксом НИКОГДА НИКАКИХ ПРОБЛЕМ. ИБО SANE.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            У коллеги что-то типа Agfa Snapscan 1212 (или Mustek???) — не помню точную модель. Суть в том, что это усб сканнер. Последняя версия драйвера — под XP. Даже 7ку не поддерживает. Решили просто костылем — виртуалбокс, в нем ХП, туда проброс USB устройства — полет отличный. УСТРОЙСТВО, подчеркну, ПОЛНОСТЬЮ рабочее и УСТРАИВАЮЩЕЕ пользователя. Но кто виноват, что кто-то забил на поддержку дров (хотя, да, наверное, странно хотеть от производителя, чтобы он саппортил устройство спустя 5 лет после EOL). А нынешние сканеры — то еще говнище светодиодное и ненадежное. Копроэкономика в действии. Как перестакивать этот чудесный сканер под W10 — вообще без понятия

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ядро системы и драйвер какой-нибудь звуковой карточки — это слишком разные сущности, их объединение в одном дереве исходников противоречит не только здравому смыслу, но и вашему любимому юниксвэю.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Enjoy your Stable ABI nonsese. Особенности архитектуры и экосистемы, так сказать. Некоторые считают, что это не баг, а фича.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Отношение к неизлечимым архитектурным уродствам как к фичам — тоже характерная черта.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Кастомный драйвер для линукса вообще нельзя распространять в виде готового к работе бинарника. Биндинг к ядру только из исходника, и для подключения устройства юзеру нужно иметь полный сборочный тулкит. Я уже молчу про проблемы такого подхода, ведь исходник может просто не собраться по куче разных причин.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Биндинг к ядру только из исходника, и для подключения устройства юзеру нужно иметь полный сборочный тулкит.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вы так говорите, как будто это что-то сложное — одна команда в apt или чем-то подобном. Это в винде-то непонятно как получить сборочный тулкит.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Не просто в дистрибутив, а в дистрибутив ядра, что на мой взгляд есть полный идиотизм. Ядро системы и драйвер какой-нибудь звуковой карточки — это слишком разные сущности, их объединение в одном дереве исходников противоречит не только здравому смыслу, но и вашему любимому юниксвэю.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                код драйвера звуковушки исполняется в пространстве ядра, лежит в отдельном файле на диске. что в windows, что в linux.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                отличие только в том, что "Linux does not have a binary kernel interface, nor does it have a stable kernel interface". поэтому в linux драйвер звуковушки распространяется вместе с ядром.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Драйвера какого-нибудь программатора контроллеров при необходимости качаются из репозитория, а не занимают место на диске чайника, который кроме браузера ничего в жизни не запускал ни разу.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                вот все модули относительно свежего ядра:


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                $ du -hs /lib/modules/5.2.0-0.bpo.3-amd64/
261M    /lib/modules/5.2.0-0.bpo.3-amd64/

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                тут и драйвера устройств, и файловые системы, и т.п.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                не так уж много места на диске занимают, не находите?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                положительная сторона этого: обычно перенос системы между разными аппаратными платформами проходит гладко — просто воткнул диск (или скопировал образ) и загрузился. говорят, что десятка тоже так научилась, не проверял.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                и да, "драйвер программатора" скорее всего в linux будет в userspace (да и в винде тоже).


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Во-вторых, в дистрибутив включаются либо драйвера жизненно необходимых для нормального функционирования, либо просто популярных (продаваемых миллионными тиражами) устройств

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                но windows умеет подтягивать драйвера из своего репозитория. как я понимаю, ms хочет сделать это основным способом установки драйверов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                linux-дистрибутивы умеют подтягивать свежее ядро (со свежими драйверами) из своих репозиториев.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                в целом, больше общего, чем различий.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Это очень редко бывает. Тем более, что виндовые SDK и, внезапно, DDK, никто не прячет и пилить драйвер для китайского чипсета точно так же никто не запрещает ни экономисту ни сантехнику.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                что-то у меня есть сомнения, что всё необходимое для портирования windows на arm-нетбук есть в свободном доступе. хотя, конечно, тут я могу ошибаться.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  не так уж много места на диске занимают, не находите?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  и уж точно меньше, чем полный пак драйверов для произвольно взятого принтера под винду. ))))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    код драйвера звуковушки исполняется в пространстве ядра, лежит в отдельном файле на диске. что в windows, что в linux.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Еще раз, в windows включены драйвера только малой части поддерживаемых устройств. И лежат они в архиве. А про пространство ядра вообще детский сад. firefox и gimp тоже в одном пространстве исполняются, давайте и их объединим в одно дерево исходников по этому принципу.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    отличие только в том, что «Linux does not have a binary kernel interface, nor does it have a stable kernel interface». поэтому в linux драйвер звуковушки распространяется вместе с ядром.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Угу, а если в ядре его не оказалось (нет вообще или выключили при сборке), то сливай воду, дорой юзер, ибо собирать драйвер из исходников и включать его в список загрузки нужно руками.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    тут и драйвера устройств, и файловые системы, и т.п.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    не так уж много места на диске занимают, не находите?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Тут важен не размер (хотя блобы вы таки не посчитали), а то, что в ядре адепты unix way нарушают свой же принцип. Да и малый размер драйверов в линуксе, кстати, часто является следствием их неполной функциональности, которая в свою очередь происходит из методов их разработки.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    положительная сторона этого: обычно перенос системы между разными аппаратными платформами проходит гладко — просто воткнул диск (или скопировал образ) и загрузился

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Это крайне редкий юзкейс, который тем не менее даже в линуксе тянет за собой ряд проблем (с сетевыми интерфейсами, например).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    но windows умеет подтягивать драйвера из своего репозитория. как я понимаю, ms хочет сделать это основным способом установки драйверов.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Это совсем не то, что совать все, что только было когда-нибудь выпущено в ядро.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    linux-дистрибутивы умеют подтягивать свежее ядро (со свежими драйверами) из своих репозиториев.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А вот тут и начинаются проблемы с теми драйверами, которых в ядре нет. Собранный под старое ядро кастомный драйвер не поднимется, и особенно весело это бывает на удаленном сервере, когда это драйвер сетевого интерфейса. Тоже не частый юзкейс, зато более неприятный, потому что полностью теряется контроль над хостом.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    что-то у меня есть сомнения, что всё необходимое для портирования windows на arm-нетбук есть в свободном доступе. хотя, конечно, тут я могу ошибаться.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Windows 10 для ARM существует уже несколько лет, даже на линуксовых одноплатниках ее запускают. Проблема как раз в тотальной огороженности железок, а не в системе.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А вот тут и начинаются проблемы с теми драйверами, которых в ядре нет. Собранный под старое ядро кастомный драйвер не поднимется, и особенно весело это бывает на удаленном сервере, когда это драйвер сетевого интерфейса. Тоже не частый юзкейс, зато более неприятный, потому что полностью теряется контроль над хостом.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      IPMI, iLO, DRAC — не, не слышал. У нас есть тоже особо упоротые люди, которые думают, что можно на этом все скроить, а потом это не вернется многократно более дорогими проблемами

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        firefox и gimp тоже в одном пространстве исполняются, давайте и их объединим в одно дерево исходников по этому принципу.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        они друг от друга не зависят.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        а звуковушка зависит от pci-подсистемы, dma, alsa, и ещё кучи всего.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        принятая в linux модель разработки не гарантирует неизменность интерфейсов, соответственно и переносимость драйверов (даже в исходниках) между версиями.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Да и малый размер драйверов в линуксе, кстати, часто является следствием их неполной функциональности, которая в свою очередь происходит из методов их разработки.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        да, драйверов звуковушки на сотню мегабайт под linux я, к счастью, пока не видел.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Собранный под старое ядро кастомный драйвер не поднимется, и особенно весело это бывает на удаленном сервере, когда это драйвер сетевого интерфейса. Тоже не частый юзкейс

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        я бы сказал вообще нереальный. не считая роутеров и raspberry, на всех моих linux-системах лет 10 уже, наверное, как стоят ядра со всеми модулями, чтобы в более новом ядре пропала поддержка сетевушки — не встречал.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Windows 10 для ARM существует уже несколько лет, даже на линуксовых одноплатниках ее запускают. Проблема как раз в тотальной огороженности железок, а не в системе.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        "windows для arm сущестует" и "я, вооружившись компилятором и обложившись спеками/кривыми китайскими исходниками смогу запустить на своём нетбуке" — немного разные вещи, не находите?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          они друг от друга не зависят.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Правильно. И в негиковской ОС драйвера от ядра не должны зависеть ровно так же, как gimp не зависит от firefox.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Это очень порочная зависимость, которая отпугивает от разработки драйверов даже тех производителей железа, которых не отпугнула двухпроцентная аудитория. Когда нет не то что стабильного ABI, но даже стабильного API на уровне исходников, получается не пригодная к деплою система, а гиковская игрушка.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          да, драйверов звуковушки на сотню мегабайт под linux я, к счастью, пока не видел.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вы очень зря ерничаете. В этих сотнях мегабайт кроме шлака попадаются инструменты, без которых работать со звуковушкой становится затруднительно. Конечно, в линуксах для этого есть другие инструменты, но они очень часто убоги и не покрывают возможностей железки.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          я бы сказал вообще нереальный

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Никогда не нужно так говорить. Год примерно 2008, штатный драйвер мегапопулярной сетевухи RTL8168 в Дебиане оказался глючным и периодически отваливался. Новое ядро еще не вышло, а работать надо. Качаем и устанавливаем рабочий драйвер руками, предварительно отключив штатный через blacklist.conf. В прекрасный день выходит новое ядро и сервер после обновления оказывается в ситуации, когда кастомный драйвер не соответствует версии ядра и поэтому не загружается, а шататный отключен конфигом и тоже в пролете. Все, приехали.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          немного разные вещи, не находите?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Запуск на малине, которая для этого никаким боком не предназначена не соответствует вашему выражению?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        положительная сторона этого: обычно перенос системы между разными аппаратными платформами проходит гладко — просто воткнул диск (или скопировал образ) и загрузился. говорят, что десятка тоже так научилась, не проверял.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        в пределах x86 я вам больше скажу — у меня XP с амд запускалась (нечаянно, когда втыкал друзьям винт для обмена ифой) на интеловских компах и не шуршала о проблемах. С 8.1 я прям на днях так вынул из ноута с старым интелом и воткнул на декстоп с новым zen2. И тоже без проблем. После чего поверх накатил обновление 10-ки прям с сайта скачав утилиту и нажав пару раз далее — и ничего из сложной настройки хранения файлов моего профиля не пропало, а все программы продолжили работу, как будто ничего не изменилось.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          у меня XP с амд запускалась (нечаянно, когда втыкал друзьям винт для обмена ифой) на интеловских компах и не шуршала о проблемах

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          а мой опыт говорит, что синий экран почти гарантирован.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          хотя не спорю, возможно, я просто не умею готовить windows

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Если там generic дрова на контроллер жестких дисков, то без проблем.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Собственно, был такой лайфхак: перед перестановкой матери удалить в системе контроллер хдд, как устройство. Иногда не срабатывал, но чаще всего все получалось.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вот про перенос XP AMD->Intel/Intel->AMD сомневаюсь, у меня при таких переносах всегда был BSOD, правда не с классическим 7B кодом про отсутствие бут девайса, а с 7E (или кто там рядом) — про менеджмент питания, и простые решения не помогали.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Мой винт примерно на трёх чужих так запускался (вечно забывали расставить приоритеты в биосе). Атлон 1800+, нфорс2 чипсет. Встроенный в него видик. Красота)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                G965 -> Hudson / Hudson -> p35 / Hudson -> z68 / z68 -> Hudson мрут по менджементу питания
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ну, например, проблема с нераспознанным устройством в винде решается последовательностью setup.exe -> next -> next -> finish. А в линуксах юзеру ну вообще ничего не светит, если девайс не заработал сразу после подключения.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      У меня есть stream deck и windows 8.1, для которой официальных драйверов нет. Что именно мне setup.exe'ить?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А у меня web-камера, для которой в линуксах драйвера нет, и что? Хотите такой уровень дискуссии?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А зачем (и как) вы вообще купили камеру без UVC после 2005 года?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А какая разница? Я, как пользователь, вообще не знаю ничего про UVC, есть просто факт: камера работает в винде и не работает в линуксе.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ну, если машинку выбирать по принципу "красненькая", то да, разницы нет.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              UVC стандарт с черт знает каких времен и поддерживается всеми актуальными ОС. А проприетарную вебкамеру из 98 года и на семерке запустить — квест.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Кстати, встречный вопрос: вот есть у меня ESS Solo-1, несколько штук. Как мне их запустить под виндой?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Кстати, встречный вопрос: вот есть у меня ESS Solo-1, несколько штук. Как мне их запустить под виндой?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                ИСТЕРИКА!!! ДЕТСТВО! Еще S3 Trio64 не хватает, или как там ее.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  И 166MMX или K6-2 в разгоне ) DIMM на 128… )

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    http://www.cpu-world.com/CPUs/K6-2/AMD-Mobile%20K6-2+%20450%20-%20AMD-K6-2+-450ACZM.html — идеально, но не макс

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      И тут каджит вспомнил, что у него до сих пор где-то лежит рабочая плата с K6 III 450. Километров так за 600, правда.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А мою вполне рабочую машину с пнём на 233 мегагерца и 32 мегами памяти, на которой вполне успешно крутилась гента и раздавала интернет в общаге, в той же общаге залили пивом :( Так бы, думаю, до сих пор жила.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну, если машинку выбирать по принципу «красненькая», то да, разницы нет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вся проблема линуксоидов как раз в том, что они не понимают того факта, что именно так и выбирается 99% продаваемых в мире компьютеров. Яблочники, вот, понимают, и результат налицо, хоть у них своих заскоков еще больше.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Кстати, встречный вопрос: вот есть у меня ESS Solo-1, несколько штук. Как мне их запустить под виндой?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ровно так же, как, как и софт-модем в линуксе. Напишите драйвер и вперед, windows ddk имеет бесплатную версию, доступную каждому.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    То есть, это:


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ну, например, проблема с нераспознанным устройством в винде решается последовательностью setup.exe -> next -> next -> finish. А в линуксах юзеру ну вообще ничего не светит, если девайс не заработал сразу после подключения.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    оказалось ложью. О-ок)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Нет, это значит, что если винда не увидела устройство, то есть очень большой шанс заставить ее сделать это простой последовательностью кликов. А если линуксы не увидели устройство, то это почти приговор. По крайней мере для простого юзера.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        это значит, что если винда не увидела устройство, то есть очень большой шанс заставить ее сделать это простой последовательностью кликов

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        это не подтверждается опытом. ОКей — можно поставить какие-то ограничения, чтобы эта фраза стала правдивой (типа "мы рассматриваем только популярное и современное оборудование и самую свежую вин10")

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          У меня есть ESS Solo-1, E1-плата Parabell Quasar на какой-то плисине, DVB-T тюнер на 4 транспондера, кучка принтеров HP/Canon и сканеров Mustek, россыпь USB->TTL-COM бриджей и еще куча всего, что все еще прекрасно работает под linux и (уже) не работает под windows — если вообще когда-то работало.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Модуль на ESS был в комплекте вплоть до четвертых ядер, драйвера на квазар скачиваются с сайта производителя и собираются скриптом, тоже с DVB-T.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Где же эта волшебная "простая последовательность кликов" для винды? (спойлер — а нет её)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Да фиг с этим старьём. Win10 намертво зависала при подключении USB WiFi-свистка, который спокойно работал под 7. Закончилось всё покупкой нового свистка.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Железо проверьте. Современная винда без аппаратных проблем или кривых драйверов зависать не умеет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ну вот это, видимо, были кривые драйвера. Но меня как пользователя это волновать не должно, а железо я проверять не умею.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Тем более, что под линуксом на этой же машине с этим же свистком всё работало.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Последняя винда, с которой этот более-менее активно взаимодействовал, была 8.1. И той уже год как нет.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Недавно позвонил отчим, попросил глянуть, почему у него блютус не соединяется с наушниками. Оказалось, ему недавно умельцы переставили винду с форматированием всего.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Последний раз та переустанавливалась в 2013, на диске D лежал фирменной кривости блютус-стек. Причем, совершенно левый, не от производителя адаптера. Форматнули все, стека нет. У меня с переездами тоже потерялся.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Пять или шесть разных не устанавливаются: кто-то совсем, у кого-то не стартуют службы. Так и живёт теперь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                apt install pulseaudio-bluetooth не сделать.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Еще раз. Не нужно мне тут перечислять девайсы, которые уже не поддерживаются в винде. Потому что я найду еще больше девайсов, которые в линуксе или не работают совсем, или работают через ж.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Повторю снова, есть две ситуации:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                1. Пользователь Windows подключает устройство и видит, что драйвера в системе нет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                2. Пользователь Linux подключает устройство и видит, что драйвера в системе нет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А теперь честно и без «сам дурак» ответьте на вопрос: в каком из этих двух случаев шансы у пользователя заставить-таки устройство работать выше?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Во-первых, зависит от устройства и производителя.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Во-вторых, в нетипичном случае церебрального секса будет много на любой системе, причем без гарантии удовлетворения нужд пользователя.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  В-третьих, ломающие обновления прилетают на все системы без исключения. Так что работы в будущем никто никогда никому ни на одной системе не гарантирует.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  И еще. Пользователь виндовс не устанавливает устройства самостоятельно, он зовет на помощь того, кто знает и умеет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вся проблема линуксоидов как раз в том, что они не понимают того факта, что именно так и выбирается 99% продаваемых в мире компьютеров. Яблочники, вот, понимают, и результат налицо, хоть у них своих заскоков еще больше.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вы, кажется, немного неправильно понимаете мотивацию и цели линуксоидов. Так вот, это не проблема.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Линуксоиды очень разные, да. Я сейчас про тех, которые из каждого утюга норовят вставить свое любимое «window$ must die! linux everywhere».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Может, я не по тем заповедникам хожу, но таких уже очень давно не видел.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Нет, просто хочу узнать, что мне светит под другими ОС, если девайс не заработал сразу после подключения.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        В других ОС есть реальный шанс найти драйвер на стороне и запустить устройство. В линуксе такого шанса почти нет даже у бородатого одмина. У чайника шансов нет совсем.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Боюсь, тут у нас только моя личная статистика против вашей личной статистики, так что к чему-то разумному мы придти не сможем.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            это Ваше частное мнение. Не надо обобщать

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Исторически сложилось, что со школы сидел под win. Ставил и настраивал win всем родственникам и друзьям. Про альтернативы даже и не думал. Но win10 и сопутствующее ему веселье мне не зашло совершенно. Принял волевое решение переходить на Линукс.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Осенью поставил Ubuntu себе, на рабочую машину (barebone Clevo). Применения: работа (FPGA, нейросети с CUDA и вот это всё), интернет (хром и всяческие мессенджеры от скайпа до слака), кино (включая BD), музыка. Вопросов по использованию нет, несколько раз пользовался гуглом чтобы в течении 5-10 минут узнать как что-то сделать или настроить.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            На НГ поставил Ubuntu на ноут (Dell) жене, которая ни разу не программист, от слова совсем. Применение: см выше, кроме пункта «работа». Вопросов по использованию нет, использовал ранее полученные знания для начальной настройки чего-то там.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Проблем с железом не было — всё само подхватилось, только для дискретной видеокарты (в Clevo) переключил драйвер с дефолтного на NVidia в настройках системы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Читаю этот крик души и не понимаю, кто обидел автора. Подозреваю, что это был не Линукс…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            P.S. В игры не играю, бо вырос. Если боль автора связана именно с этой областью, то предметно возразить не могу. Но похоже, что боль имеет стороннее происхождение.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            P.P.S. Это только у меня кнопка «отправить селфи в один клик» в том же Скайпе равно такая же, как в win?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              P.S. В игры не играю, бо вырос. Если боль автора связана именно с этой областью, то предметно возразить не могу. Но похоже, что боль имеет стороннее происхождение.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              для игр есть иксбокс и плойка...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                для игр есть иксбокс и плойка...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А вдруг нравятся стратегии или старые игры? Плойка сразу в пролете, как и ящик.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Насчёт стратегий не в курсе, но вроде на плойке/иксбоксе они есть. Это не старые добрые старкрафт или AoE, но тем не менее. Для старых игр ещё можно найти эмуляторы или виртуальные машины (я получил много удовольствия от эмулятора zx spectrum и запуска части игр в dosbox), но это для особых ценителей. Знаю тех, кто держит раритетные компы под это, но для меня это перебор (((

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Наверное половина всех релизов в PSN и Marketplace — переиздания старых игр, а также их римейки и продолжения.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Как к ним подключить джойстик, педали, хедтрекер и запустить DCS?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А надо ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Да так-то и плойка с иксбоксом не то чтобы нужна.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      для игр есть иксбокс и плойка...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ну да, правда, когда в одном игровом пространстве вдруг оказываются пользователи этих ваших плоек и писюшники, последние почему-то мгновенно устраивают первым тотальный геноцид. Не знаете, почему?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Потому что детсад ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А почему детсад?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Вам повезло, автору — нет) Линь вещь такая, где-то работает, а где-то нет. С виндой, похоже, то же самое. У меня винды стоят годами, обновляются, ничего не отваливается. У кого-то — ад кромешный.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А уж как с MacOS. Она работает ТОЛЬКО на маках, на не-маки её ставить запрещено. Хотите, чтобы Линус Торвальдс поступил как Apple? Разрешил ставить Linux только на компьютеры, сертифицированные для работы с ним? Например, system76, или некоторые модели деллов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +13
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      При всём уважении к автору, его порыву и потраченному им на написание времени, статья прямо удивительно глупая. Тот случай, когда даже цитировать нечего, чтобы поспорить либо привести какие-то доводы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Отдельное удивления вызывают люди, поставившие плюсы этой статье, не могу представить себе, как после прочтения человек думает «да, всё правильно сказано, Линукс нужно переписать нахрен, снабдить его человеческим лицом и чтобы поддерживал мою веб-камеру с АлиЭкспресс за 500 рублей».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Такое ощущение, что в Окошках или на МакОС всё хорошо. По хорошему каждую бы из этих ОС переписать, выбросить тонны старого хлама, переписать легаси-куски, выбросить лишние ненужные в эпоху интернета драйвера (а в идеале выбросить на мороз всю телеметрию, чтобы ОС работала только как ОС, а не сборщик данных), разобраться с поддержкой многоядерности и многопоточности.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Либо, как вариант, собрать лучшие и самые удачные моменты и реализации из всех систем и сделать новую ОС, что в нынешнее время является практически неподъёмным даже для гигантов вроде Гугл (которые раз за разом проваливают свои попытки зайти в соц сети или создать конкурентную ОС).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А у автора всё так просто — «не смог поставить программу последней версии — ну, наверное, ОС место на помойке». На СтекОверФлоу полно таких страдальцев. «Не могу удалить папку», «не могу создать документ», «просит рут-права для перемещения файла». Возможно, программа не ставится — потому что не должна. Возможно, концепция разделения доступа была придумана не просто так. Возможно, её авторы хотели хотя бы минимальной осознанности от пользователя в том, что он собирается сделать. Скорее всего это были неглупые люди, которые замышляли что-то хорошее, нельзя просто и однобоко хейтить всё, что не нашло у вас душевный отклик.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Что до графических интерфейсов в целом — сравните прогресс в этом направлении за последние 20 лет у всех ОС. Маки — почти такие же, толчём одно и то же. Окна — достаточно вспомнить Окна8, «плиточную эпопею», «верните пуск» и что там ещё было, не говоря уже о том, что Окна10 в плане интерфейса те же ОкнаХП с новой «нескучной темой и полупрозрачностями». А вот линукс за 20 лет потихоньку прошёл важные вехи в плане интерфейса и продолжает в нём двигаться. И, учитывая, что делается это всё не на миллионные деньги, часто силами энтузиастов и оупенсорса — внушает уважение.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      10 лет назад мне лично было тяжело пользоваться Убунту. А сегодня на убунту запускает пасьянсы моя мама.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      п.с: тем не менее как пользователю с Убунту18 в качестве рабочей ОС хотелось бы послать лучи радости и недоумения по поводу того, что в линуксе до сих пор нету адекватного способа назначить переключение раскладок на какой-то определённый хоткей, имеется в виду не переключение по кругу, а «Ctrl + Shift + 1 == Eng, Ctrl + Shift + 2 = Ru, Ctrl + Shift + 30 = Ua, Ctrl + Shift + 4 = Eng (Colemak)». И такое ощущение, что в этом направлении даже не ведётся никаких работ, что удивляет. Если кто-то подскажет решение или фикс — буду благодарен
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        в линуксе до сих пор нету адекватного способа назначить переключение раскладок на какой-то определённый хоткей

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        нету, да. с другой стороны, я с год тому обнаружил, что гном переключает раскладки в порядке MRU, чего оказалось абсолютно достаточно для меня. видел аналогичную галочку в KDE, но на то время она не работала.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          MRU вообще не то, мне, например, нужно по работе 5 раскладок клавиатуры.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          В окнах я просто делаю для каждой раскладки свой хоткей и затем я переключаю раскладку не на какую-то, а включаю именно ту раскладку, которая нужна прямо сейчас, что очень удобно. MRU же работает через ж… не всегда очевидный алгоритм, и ты иногда просто сидишь и раз 10 щёлкаешь, при этом нужно отвлекаться и смотреть, какую раскладку тебе переключило на этот раз.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ну и по кругу листать каждый раз все 5 раскладок — тоже радости мало. Мучусь, плююсь, единственный момент в убунту, который раздражал и который так и не смог найти как исправить
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Две ссылки:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            1) Как добавить свою комбинацию кнопок:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            help.ubuntu.com/stable/ubuntu-help/keyboard-shortcuts-set.html.en
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            2) Как переключать язык через cli:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            askubuntu.com/questions/1176703/switch-between-keyboard-languages-by-cli-in-gnome
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            2а) Альтернативно, есть другой вариант второй ссылки. Более простой, но крайне топорный и не меняющий картинку языка в панели задач:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            askubuntu.com/questions/536104/how-to-configure-shortcuts-to-switch-to-specific-keyboard-layout-in-ubuntu-14
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Спасибо, попробую 2а
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              LoLo Switcher
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                спасибо, попробую обязательно
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                У меня работают переключения раскладок по отдельному хоткею(Menu — en_US, Shift-Menu — ru_RU) как в кедах(там прямо в настройках этот пункт есть), так и в i3(понятное дело в i3 я ручками конфигурил). Мне сложно понять что вы делаете не так, что у вас не работает.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Тут проблема в Гноме, у него всё гораздо более странно с настройками.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А, сорри. Только сейчас заметил что речь про убунту. Таки да. Гном весьма странная штука.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      О да!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Поставь менеджер настроек, поставь продвинутый менеджер настроек.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А вот это только через конфиг, а вот это только через консоль. :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        да, совершенно верно) есть настройки, есть Tweaks + отдельно приходится в автозагрузку ещё какие-то скрипты-чейнджеры добавлять, например, чтобы боковые кнопки мыши не работали инвертированно
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  В винде стандартных сочетаний всего 3. В «кедах» сочетаний пара десятков, если править конфиг-файл, то кажется там вообще можно скан-коды любой кнопки прикрутить. Точно не помню, давно не извращался нестандартными сочетаниями
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    В окнах 3 стандартных сочетания переключения раскдалок по кругу. Но ничего не мешает конкретно взять одну отдельную раскладку и жёстко ей задать какой-то хоткей на включение, например, Ctrl + Shift + 1, я этой возможностью пользуюсь последние лет 15, очень к ней привык и она меня очень радует. Тем не менее рабочая ОС = Убунту18 и каждый раз там приходится вручную переключать это всё, потому что хоткеем можно только по кругу прогонять
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  По хорошему каждую бы из этих ОС переписать, выбросить тонны старого хлама, переписать легаси-куски

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Как вы собираетесь поддерживать обратную совместимость без легаси?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ну почему без легаси, нигде не говорилось — «без легаси». Переписать легаси — имелось в виду, нормально реализовать то, что осталось в старом коде, написанном на диалектах по странным методологиям одарёнными программистами, реализующими им одни интересные парадигмы. Другой вопрос, что легаси код работает, а «работает — не трогай» + «на рефакторинг ресурсов нету», это фактически де-факто стандарт во всей ИТ-отрасли, наверное. А то, что такой код жрёт много ресурсов — ну так и компьютеры сейчас мощные, можно потерпеть.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    На хабре, кстати, периодически появляются статьи и рассказы про самые дикие реализации кода для игр и приложений, обходные манёвры, костыли и прочие интересные штуки. Уверен, в каждой из популярных ОС хватает таких мест, которые хорошо было бы спроектировать и реализовать нормально на оптимальных языках и технологиях
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Парадигма «работает — не трогай» имеет свои дырки. См. статью о том, как в каком-то штате в США губер/сенатор стал срочно искать программеров на Коболе, потому что какая-то их система соц. выплат стала глючить из-за наплыва юзеров (обращений). Вот, не трогали 30 лет, а ща программеров тех времён из гробов достают. Поэтому всё в жизни меняется и ко всему надо с головой подходить.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Не смог найти под Windows стандартного способа назначить переключение раскладки на Caps Lock. Требуется сторонний софт, что не всегда хотелось бы, к тому же, говорят, он работает не во всех случаях

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Переключение по капсу удобно только тем, у кого всего две раскладки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ну я сейчас пользуюсь Caps для трёх в цикле вперёд, Shift+Caps назад. Хотя предпочёл бы Caps для английской, Shift+Caps — для русской, и Ctrl/Alt+Shift для украинской.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Лично у меня две раскладки, лично меня линукс (Ubuntu, Mint и ряд других) смогли удовлетворить в этом вопросе из коробки, а Windows — нет. Просто как контр-пример к тем, у кого что-то работает из коробки на винде, но не наоборот.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А можно узнать про зачем 4 раскладки?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Не проще ли собрать RU+UA в одной раскладке.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        И через AltGr вызывать UA буквы?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Да и гугл сразу предлагает нормальный ответ на такой вопрос: Тык по мне

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Конечно можно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          И их нужно 5. 1 обычная QWERTY En — для других пользователей, кроме меня. 1 Colemak En — для меня, стандартная английская раскдалка. Русский язык — с ЫЪЁЭ, украинский язык — с ІЇ₴Є. Ну и текущий проект, например, немецкий, соответственно, нужна немецкая раскладка. Вот 5 набралось.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Через AltGr не проще, проще одним нажатием, иначе это ничем почти не отличается от того, как в убунту вбиваются спецсимволы через Ctrl + Shit + U + [symbolCode]
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Да, спасибо за ссылку, выше тоже предлагали её, попробую и надеюсь, что сработает, потому что момент с раскладками — это единственное, что не смог побороть.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ну и удивляет, что в Окнах эта опция была чуть ли не с NT, по крайней мере в 95ых Окнах такое было. И меня удивляет, что 20 лет прошло, а до сих пор этого из коробки нету.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          п.с: справедливости ради, понятно, почему так. Большинство разработчиков — англоязычные либо используют максимум 2 языка, соответственно, больше раскладок и не надо. В своё время до полного шока удивил коллегу из США, сфотогравировав ему свою клавиатуру, где на кнопки нанесено было 3 раскладки — En, Ua, Ru.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Живу в Германии.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Немецкую раскладку почти не знаю.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Так как есть раскладка US+Dead keys.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Только её для нормальной работы надо было поменять `, ' и ".
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            По умолчанию это модификаторы которые делали из a á и так далее.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Опция привязки тоже давно есть.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Просто в 2011 пошла какая-то хрень с интерфейсами.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Что в кедах, гноме и юнити.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Бессмысленные wayland и другое.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Пришлось уйти на XFCE а потом на классический гном2(мате).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          С гномовским дебианом сработало это:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          gdbus call --session --dest org.gnome.Shell --object-path /org/gnome/Shell --method org.gnome.Shell.Eval  "imports.ui.status.keyboard.getInputSourceManager().inputSources[0].activate()"

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ставите шорткат на удобный вам. Цифра в этом месте 
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          inputSources[0]
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          отвечает за ваши лэйауты.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Спасибо, попробую.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Кстати, были мысли переехать на Дебиан, возможно, то время настало
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              От Дебиана здесь ничего не зависит, это исключительно Гном и его развлечения, что будет одинаково и на прочих дистрибутивах.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Строго говоря, гном — это не про кастомизацию. Возможно, вам стоит сменить DE. Из личного опыта: после игры с локалями и последующей установкой anydesk'а, в системе перестали переключаться лэйауты. Первый совет на лоре был поставить kde.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Не, ну а чо, для автора очень хороший способ избавиться от иллюзии, что в интернете можно кого-то переубедить, это бросить камень в сторону самой токсичной части сообщества.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Целью было не переубедить, на набить фрагов кармы (небезуспешно, кстати).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Если бы кидал в самую токсичную, то набил бы минусов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А так автор аккуратно — "… причин, почему линух", "причина, почему не линух".
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Знает, что ничего плохого за это не будет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А вот за "… причин, почему не Windows" автор бы выгреб по самое не балуйся.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              В Linux слабый GUI, но вместе со своими преимуществами, его отбрасывать нельзя. Система круче Windows по очень многих параметрах. Лично я бы выбрал windows из этих двух, только если бы была потребность работать с офисными приложениями ежедневно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Но если пойти дальше этих двух, то стоит отметить, что MacOS «сделал» их. Разумеется сравнивать в этом случае саму ОС нельзя, так как MacOS крут в совокупности со своим железом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                И чем он крут? Был крут когда то давно, во времена PowerPC, когда и Windows и Linux были не такие user-friendly. Сейчас обычная ОСь без каких то особых преимуществ.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Если у автора руки кривые, это не значит сто Linux плохой, а остальные хорошие. Почему не написал, что перепробовал с десяток дистрибутивов, на каждом из которых он проработал не одну неделю, а потом уже пишет какие то результаты. На работе только Linux в силу специфики работы, дома Linux в качестве nettop OS, и на домашне-рабочем ноутбуке тоже линукс. Везде использую Ubuntu. Был опыт работы с RedHat, Mandriva, Suse. Для прыщавого подростка гонять в Call of duty конечно не подойдет. Для домохозяйки может подойти, если кроме серфинга, youtube и офиса ничего не надо.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Чем же GUI в GNU/Linux слабый?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Имеются графические недоработки. Мелкие, но их много.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Не столь красиво все как в виндовс.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Меню конечно можно настраивать под себя, разные оболочки, но из коробки далеко не все идеально со стороны юзер-френдли.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Но не смотрю на это, советую и сам выбираю при необходимости именно линукс. Офисные работы не столь важны.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Про какое DE речь? Или про все сразу?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Все в целом. Обобщенно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        К сожалению, абсолютно то же самое можно сказать и про винду. Идеала нет, увы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Если хочется «красиво», то KDE с Compiz (точнее, его эффекты вроде бы влили в сам KDE, не уверен). И будут куча виджетов на рабочем столе, желейные окна, куб столов и все остальное. Хотя лично меня все эти красивости утомляют, поэтому xfce.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Насколько просто в винде сделать выпадающую слева панельку с кнопками запуска приложений, а сверху — с индикаторами системы вроде загрузки процессора, памяти и погоды? Не на рабочем столе, поскольку для этого пришлось бы сворачивать все окна, а именно панельки. Настраивать такое себе в виртуалке я, конечно, не буду, так что вопрос скорее риторический.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Убунта считается с гномом 3?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Буквально пара моментов:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          — открываешь контекстное меню, теперь когда кликаешь вне его клик уйдет на его закрытие… вместо отправки события тому окну куда кликнул;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          — повторные клики по окнам в панели задач должны сворачивать окна и опять разворачивать, но нет;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          — мне стыдно про такое говорить, когда копируешь текст, закрываешь это окно (например, sublime text), то текст больше не вставится, он просто пропадает из буфера обмена…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Убунта и ее текущий UI созданы не для людей.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            — повторные клики по окнам в панели задач должны сворачивать окна и опять разворачивать, но нет;

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Можно настроить. Но я сбежал на циннамон.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        «В каждой шутке есть доля шутки».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        На самом деле в линуксах все просто: либо мани, либо маны…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Но!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Когда очередная пересборка кастомного RT ядра по строго документированному процессу с учетом всех описанных автором версий, зависимостей и патчей снова и снова вываливает более сотни ошибок, поневоле согласишься с автором. Просто в какой-то момент я понял: процесс монетизации в Linux и базируется на этом хаосе (синей изоленте). Уже много статей написано, что Linux не бесплатен — вы все равно отдадите за него либо деньги (опытным системщикам) или часть своей жизни (изучая кривые маны).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А как там в Windows или OS X с пересборкой кастомного RT (realtime же?) ядра?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            В виндах когда-то давно был кастомный Real-time Hal, но всё загнулось за ненадобностью.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Когда же наконец сделают нормальную ось, в которой
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          — пользовательские данные и приложения будут отделены от оси так, что их перенос и бэкап будет беспроблемным
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          — приложения будут «капсулированными», ставиться и удаляться полностью как единая сущность, хранить все свои настройки внутри себя, легко перемещаться между машинами при необходимости
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          — ось будет модульной, ядро — отдельно, драйверы — отдельно, и т.п., чтобы можно было элементарно и безболезненно взять образ системы и, например, накатить его на другую. Да, это возможно и сейчас, но требует шаманства…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          ЗЫ вопрос риторический
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            –2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            macOS? )

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вы бы знали сколько всего остаётся после красивого жеста переноса ненужного приложения в корзину из Applications.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Да, но это решается очень просто. Во всяком случае намного проще чем в Windows.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Да и в GNU/Linux несложно удалить директорию в ~/.config.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Знаю.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  С macOS пишу.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  До сих пор osxfuse выковырять не могу.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Гы. Уже есть. Называется, вы не поверите, SLAX.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Кстати, по вашим вопросам, наглядный пример.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Был ноут с i5 3-го поколения и мобильным видиком нвидиа в связке с интелом. Вынул SSD и HDD (часть данных пользователя на жестком, система на ссд), вставил в комп с Zen2 и видиком нвидиа. Винда 8-ка запустилась без проблем. Удалил дрова и софт от ноута.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Зашёл на сайт МС, скачал утилиту обновления до 10-ки. Она всё обновила, данные пользователя с другого диска подцепила по линкам корректно, программы все остались и работают.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Хотя нашёл один баг во всём этом процессе: Винда себя активировала сама…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    приложения будут «капсулированными», ставиться и удаляться полностью как единая сущность

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вполне решается заботливым пакетным менеджером, правда не как единая сущность, а как множество связанных. Ну или можно взять snap/flatpak.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Haiku?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Главная проблема линукса наличие софта, многих крайне нужных и популярных программ тупо нет, единственный вариант пользоваться аналогами, но они по большей части корявые и ограниченные, да и нет желания тратить время, чтобы осваивать новые программы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ну и особая проблема с играми, хотя сам я не играю крайне редко.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Сам по себе linux во многом значительно более удобен чем windows, о чем пишет автор вообще непонятно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А что за проблема с играми?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Некоторые не работают под wine даже со всякими dxvk. А некоторые говноконторы за запуск под wine своих игр вообще банят.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А есть примеры? У меня в том же Steam несколько сотен игр, на других площадках тоже суммарно несколько сотен, но с такой ситуацией не сталкивался ещё ни разу.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Старьё с каким-нибудь starforce или схожим ДРМом, который ставит свои дрова вряд ли запустится.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              habr.com/ru/news/t/482830 — пример бана за wine.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                StarForce и на Windows любит давать BSOD и по любому поводу ломаться. lurkmore.to/StarForce — это проблемы DRM'a, а не ОС.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Но направление понятно, как раз список игр, с которыми лично тесно не контактировал.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Мне на хабре помогли тем, что нашли как можно в РФ купить игру с старфосом на диске для стима (ибо в нашем регионе через стим не продается она). После чего мне настало счастье, что её можно запускать (под 10-ку с некоторыми нюансами, но можно) на современных виндах.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    У самого лежат древние диски Тургор. Голос цвета (нынче the Void), тоже со старфорсом был. Но вышел на GOG.com и все проблемы защиты рассосались, ведь там в принципе DRM в играх нет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Так старье со StarForce и на Десятке не запустится, ведь в драйвере тех версий StarForce, которые использовались в старых играх, просто нет поддержки современных версий Windows.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Из современных это в основном мультиплеерные игры с античитами, которые по понятным причинам очень часто не дружат с Wine (античит вообще не дает игре запуститься; а если запускается, в радикальных случаях бывают баны). Из популярных, например, PUBG, Rainbow Six Siege, Destiny 2. Других фундаментальных ограничений для их работы нет, Wine+DXVK скорее всего спокойно заведется, как с большинством других игр. Вэлв вроде как работает с какими-то разработчиками античитов над поддержкой ими Протона, но пока ждем.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    EAC находится во владении у Epic, так что ждать видимо придется долго. При этом, к слову, Denuvo работает в Proton без каких-либо проблем, что на мой взгляд удивительно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Diablo1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Есть пруф?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Главная проблема линукса наличие софта, многих крайне нужных и популярных программ тупо нет
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Так всё, этой причины достаточно. Мне пофиг какая у меня классная и быстрая ОС, если я на ней не могу запустить нужный мне софт. Или нужные устройства (привет драйвера!)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А некоторые игрушки на старых компах только под линухом и можно играть. Потратить 100к на новый комп или поставить линукс и еще года 3 протянуть? Дайте ка подумать…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Тут вы правы: текстовая консоль — прекрасна. Она совершенна в своей лаконичности.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Смысл оппенсорса в том, что можно взять этот корявый аналог, подкрутить его и наслаждаться. А если пользоваться готовым, то лучше виндой пользоваться, там хотя бы микромягкие дизайнеров за деньги нанимают.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Я думаю, прошёл давно тот период, когда в отсутствии софта можно было винить саму ОС. Сейчас это вопрос к писателям этого самого софта. Ну и замкнутый круг в виде «ОС использует 2% пользователей, не будем под неё портировать продукт -> нет софта не буду пользоваться ОС».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Так это в обе стороны работает. Почему у меня не получилось бы работать под виндой? Репозиториев нет, zsh нет (да, я знаю про WSL, но это таки не винда), привычные мне инструменты под ней работают из рук вон плохо.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Просто у всех разные потребности.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        По моим личным ощущениям статья как будто из прошлого. Лет 5 назад она была бы более справедлива и актуальна. Но сейчас ситуация постепенно налаживается. У меня стоит второй системой Linux Mint, я его использую для экспериментов с Питоном, и в принципе когда эксперименты заканчиваются, я не бегу сразу переключаться обратно в Виндовс. Свою последнюю статью я полностью подготовил под Mint и практически не ощутил дискомфорта. Думаю спустя 5 лет Линукс системы станут ещё более человечными и весь базовый функционал будет из коробки доступен и понятен даже неопытному пользователю, способному в крайнем случае вбить в Гугл поисковый запрос
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Они и сейчас человечнее некуда. Почему-то обычно смешивают удобство использования базовой ОС (а оно уже давно на уровне или даже выше) и наличие/отсутствие какого-то софта, или измеряют по степени похожести, когда «человечность» = «как я привык на Windows».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Не знаю, пробовал ли автор Manjaro, но после 5 лет использования Debian- и Ubuntu-подобных систем, взглянул на него. Лучшего user-friendly дистрибутива не видал. Нет множества репозиториев как в Ubuntu, и если бы я не был фанатом терминала, то и не запускал бы его вообще. Практически все можно сделать через более-менее удобный графический интерфейс и мышь.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          P.S. Больше всего зашел Manjaro KDE ))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ну KDE, вообще самый человеческий из DE. В том смысле что прям из коробки его можно заточить под потребности 85% пользователей. Всё остальное затачивается при помощи расширений. Да и по потреблению ресурсов KDE наименее жручий.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Есть еще менее требовательные к ресурсам, например, XFCE или LXDE, но KDE имхо самый сбалансированный возможность настроек/прожорливость. И на убунте на нем сидел, и как перешел на Manjaro тоже остался. Смену дистра почти не заметил, разве что не нужно на каждый чих в терминал лезть, даже на поиск и установку программ/игр…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Крыса уже давно потребляет больше памяти. Немногим больше, мегабайт на 150, но тем не менее.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А что, в Ubuntu приходилось на каждый чих в терминал? Сам сейчас на Ubuntu 18.04, Manjaro рядом, пока присматриваюсь.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Как минимум для добавления очередного репозитория, если его нет в основном или не устраивает версия.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Можно сделать в GUI.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Да, конечно. Однако мне кажется, что в терминале проще и быстрей раза 3, а то и больше. В Manjaro, мне GUI зашел так, что в нем удобней, чем в терминале. Для меня это весомый аргумент.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                манджара встала прекрасно и из коробки подцепила два монитора на двух видюхах и звук 5.1, из-за чего и ставилась вместо LMDE2, и вообще поначалу вызывала только положительные эмоции
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                но в процессе использования почему-то стала помирать всё чаще и чаще, просто на пустом месте, на HDD по субъективным ощущениях работает даже хуже десятки, вплоть до полной неработоспособности интерфейса при копировании множества мелких файлов
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                была заменена на LMDE3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  За HDD не могу знать. Давно перешел на SSD, а с последний год подключил его через NVMe. В таком случае диск точно не будет слабым звеном.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Автор, я этим вопросом уже давно задаюсь и даже пытаюсь в эту сторону лежать. Пытаюсь создать свой дистрибутив Linux.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Основная проблема в Linux для меня в том, что нет обратной связи к разработчику, что никто не несёт ответственность, нет возможности стимулировать разработчика. Ну а для разработчиков open-source очень часто всего лишь способ потешить своё самолюбие.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Интересно, способен ли Хабр организоваться в сообщество разработчиков и «лежать» в одну сторону вместе?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Люди, к сожалению, не способны организоваться сами по себе. Им нужен лидер, а ещё лучше — компания, которая будет вести разработку (а остальные будут контрибьютить). Сам я сейчас на самой первой стадии разработки — выиграл грант "Умник", делаю очень медленно прототип, буду подаваться в июне на грант "Старт-1" (таким делом надо заниматься фул-тайм). В самом лучшем случае компания, которая будет курировать разработку дистрибутива, будет создана через полтора года.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Если не секрет можете рассказать подробнее? Грант дали за текстовое описание или уже был прототип? Будет ли эта система в свободном доступе, чтобы её можно было скачать и попробовать? Может быть статью на Хабре напишите?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        На грант Умник я подавал с разработкой системы защиты информации с использованием виртуализации для встраиваемых устройств. Это было года два назад, отчет сдавать в этом июле. Оказалось, что виртуализация на arm32, производительность и безопасность — это не очень просто. Сегодня, кстати, мне пришла плата от Wandboard — буду экспериментировать. Там есть хороший ARM64 i.MX8 процессор, драйвера mesa в ядре и должны быть возможности виртуализации.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Грант дали за текстовое описание, но он 500 тыс. руб. на два года. Грант "Старт" — предпосевная инвестиция на 1 или 2 миллиона рублей на год, посмотрим, получится ли туда пройти с проектом по улучшению UX.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Будет ли эта система в свободном доступе, чтобы её можно было скачать и попробовать?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Да, будет. Моя боль сейчас в том, что нет открытой системы, которая бы обеспечивала приемлемый уровень защиты, которая бы предоставляла эффективные инструменты работы с тач-скрином.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Может быть статью на Хабре напишите?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Может быть через год. Я описал стоящие передо мной задачи: https://habr.com/ru/post/496234/#comment_21477460
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Я считаю, что сначала лучше как можно более чётко сформулировать цель и задачи, приобрести начальные компетенции в нужных областях, найти деньги на специалистов и нанять специалистов. Я уверен, что не смогу сделать хороший дистрибутив своими силами.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Выкладывай свою дистру, потестю с удовольствием. Люблю устанавливать всякие непонятные диструбутивы и смотреть, как они работают. Дома есть где-то 5 ноутов для таких игр (Lenovo T420, T430).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ну, у меня немного другой подход. Большинство дистрибутивов — это комбинация существующих технологий без какого-либо серьезного обоснования их выбора. Я же ставлю цель для начала — создать какое-то непротиворечивое видение.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      На данный момент меня интересуют больше архитектурные вопросы — какой пакетный менеджер/формат или подход лучше (rpm, deb, pkg, flatpak, appimage, exe, apk)? Может быть нужен новый формат? Я собираюсь в ближайшие два-три месяца сделать сравнительный анализ.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Следующий вопрос: какой графический фреймворк выбрать — Qt или Gtk. С одной стороны, Gtk графически более отсталый, сложно найти разработчиков. Но с другой стороны Qt сейчас в очень сложной ситуации — Qt собирается предоставлять новые релизы только держателям коммерческих лицензий. KDE в опасности.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Следующий вопрос: какую системы защиты необходимо реализовать и как? MAC, RBAC, TE? Или как в Astra Linux на основе модели Biba? С помощью чего реализовать — AppArmor как в Debian, monolithic SELinux как в Android, modular SELinux как в Fedora или SMACK как в Tizen? При этом у каждой системы есть свои недостатки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      И главный вопрос: какие конкретно задачи должен решать данный дистрибутив и каким образом? У меня, конечно, есть своё примерное представление, но его недостаточно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Первая версия дистрибутива запланирована примерно на конец 2021 года. Это очень долго, но я не вижу другого способа создать дистрибутив, который будет существенно отличаться в положительную сторону от тысячи других debian- или fedora-based.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        очень правильные вопросы, но это все… бессмысленно. Без пользовательской базы дистрибутив мертв. А чтобы ее набрать — надо либо быть лучшим, либо влить кучу денег в рекламу-продвижение. Ну, или как андроид — предоставить какую-то законченную аппаратно-программную платформу.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Касательно менеджера пакетов — это полная задница, т.к. абсолютно беспроблемного я не видел. Возможно я попросту не понимаю задачи МП — если предположить, что она состоит в том, чтобы поддерживать ТЕКУЩИЙ СРЕЗ софта в консистентном состоянии — это ок. Но ведь пользователю может быть нужен какой-то один софт старой версии, который зависит от какой-то старой библиотеки, но она обновлена, т.к. вся остальная система обновилась и все пошло-поехало разваливаться как карточный домик. Я уж не говорю о том, когда юзер втаскивает сторонние репы — там вообще начинается кромешный ад. А все просто — проверить любую версию произвольного пакета с любой комбинацией остальных пакетов — в принципе, комбинаторно невозможно проверить, а манифесты, в которых указано, что и от чего зависит — не все правильно пишут. Приплыли. В результате набирают обороты варианты доставки вроде flatpak, appimage, apk, которые по сути реализуют принцип "все свое ношу с собой", но и исполняемые файлы пухнут прямо на глазах — зато четкое разделение на системные и прикладные компоненты

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А чтобы ее набрать — надо либо быть лучшим, либо влить кучу денег в рекламу-продвижение. Ну, или как андроид — предоставить какую-то законченную аппаратно-программную платформу.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Да, в общем-то вы сформулировали основные задачи и методы проекта.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Касательно менеджера пакетов — это полная задница

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Если бы было иначе, то не было бы возможности сделать лучше, и не надо было бы даже над этим задумываться.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Большинство дистрибутивов — это комбинация существующих технологий без какого-либо серьезного обоснования их выбора

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          вы правда так думаете?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Следующий вопрос: какой графический фреймворк выбрать — Qt или Gtk

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          уже этот вопрос говорит о том, что вы "не в теме".
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          вы правда хотите оставить пользователей без gimp или vlc?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Следующий вопрос: какую системы защиты необходимо реализовать и как?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          вы забыли главный вопрос: "и зачем?".


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          И главный вопрос: какие конкретно задачи должен решать данный дистрибутив и каким образом?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          единственный достойный вопрос в списке. я бы добавил "и почему для решения этих задач не подходят существующие дистрибутивы".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            –3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            какой пакетный менеджер/формат или подход лучше

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Лучше — его отсутствие.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А за проект тебе симпу.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Лучше — его отсутствие.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Чтобы ручками качать установщики непонятно откуда и их прокликивать вместо одной команды?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                «Лёгким движением ./configure && make && make install любой дистрибутив превращается в слакварь»
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Эх, ностальжи)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              какой пакетный менеджер

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Можно ещё посмотреть на менее привычные пакетные менеджеры: nix/guix.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              какой графический фреймворк выбрать

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я надеюсь, речь про выбор основного, для основного DE, а не про то, чтобы оставить только один?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              GTK, может и отсталый, зато проще с привязками к разным языкам, насколько я могу судить.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              какую системы защиты необходимо реализовать

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А что именно и от чего планируется защищать? Я, кстати, ещё давным-давно писал размышления на эту тему.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              какие конкретно задачи должен решать данный

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вот это как раз интересно. И какие?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              на конец 2021 года

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Это всё планируется в одиночку?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Я надеюсь, речь про выбор основного, для основного DE

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Конечно. К сожалению, многие существующие DE сделаны как калька с WinXP/MacOS, поэтому придётся писать новую на основе существующей.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А что именно и от чего планируется защищать?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Пользовательские данные и ресурсы от доступа недоверенных приложений, и изолировать приложения между собой. Сейчас же, если взглянуть на контексты безопасности в Fedora в папках /bin и /sbin (ls -Z), то пользователь с удивлением может обнаружить, что многие из них совпадают. То есть многие программы имеют одни и те же привилегии, могут получать доступ к данным друг друга. Если добавить к этому тот факт, что эти типы безопасности не сильно-то и ограничены, то получается, что защита данных в Linux пока предоставляет возможность для проработки.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                какие конкретно задачи должен решать данный

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Задачи на данный момент для моей будущей разработки:


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • предоставить удобные инструменты манипулирования информацией на тач-скрине
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • предоставить понятные средства управления и визуализации безопасности
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • предоставить эффективные инструменты, обеспечивающие обратную связь к разработчикам от пользователей.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Это всё планируется в одиночку?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Первая версия на конец 2021 года, означает, что у меня будет дистрибутив-прототип, где в очень сыром виде будут показаны основные инструменты. То есть дистрибутив будет представлять из себя набор очень сырых программ, которые будут как-то работать, но при этом будут в какой-то мере решать задачи. До этого времени я не вижу смысла нанимать кого-то (только на периодические работы) или кому-то что-то показывать. Но во второй половине 2021 года я хочу начать привлекать людей.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну не обязательно нанимать, если проект открытый. Да и хотя бы обсуждать тоже неплохо. Мне, например, было бы интересно потестировать, посмотреть, как оно. Кстати, а что с выбором языка для всех этих программ?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ну не обязательно нанимать, если проект открытый.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    К сожалению, обязательно. Иначе приходит человек, начинает работать в одном направлении, бросает на середине пути, и всё. А мне бы хотелось увидеть реальный продукт, продукт, который решает поставленные задачи. При этом для работы с сообществом необходим отдельный человек.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Да и хотя бы обсуждать тоже неплохо. Мне, например, было бы интересно потестировать, посмотреть, как оно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Это всё будет.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Кстати, а что с выбором языка для всех этих программ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    С++. Потому что достаточно быстрый, достаточно распространенный, хорошо поддерживается в Linux, есть привязки к GUI-тулкитам, есть развитая инфраструктура, есть возможность писать на нём более-менее безопасно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Потому что достаточно быстрый

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Для большинства задач обслуживания дистрибутива на самом деле подойдёт даже питон с точки зрения производительности. Ну, может, солвер зависимостей имеет смысл написать на плюсах (или на хаскеле, хехе).


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      есть развитая инфраструктура

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      У плюсов это при прочих равных таки проблема.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      есть возможность писать на нём более-менее безопасно

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ну, остаётся пожелать удачи.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Проблема Linux не в разработчиках, а в ортодоксальной лицензии GNU. Ведь что такое MacOS? Это допиленная FreeBSD, не имеющая ограничений на коммерческое использование программного кода.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Поэтому судьба Linux с лицензией GNU — оставаться платформой, на которой деньги зарабатываются не напрямую, а опосредованно через железо, услуги, обучение и т.п. А в такой модели лицензирования относительная сложность Linux для слабоподготовленного в ИТ пользователя экономически выгодна всем без исключения профессиональным разработчикам, использующим Linux не для развлечения, а для содержания себя и своей семьи.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ошибка в том, что Linux — это не ОС, а ядро (с лицензией GPL). Лицензия на программы GNU едва ли на что-то влияет. Android нормально использует это ядро и развивается. Дистрибутивы состоят из тысяч компонентов с разными лицензиями.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            сложность Linux для слабоподготовленного в ИТ пользователя экономически выгодна всем без исключения профессиональным разработчикам
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Услуги и обучение Linux для слабых пользователей не существуют. Но верно то, что в целом некоммерческая модель распространения не способствует дружелюбности UIX.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              ОС Android распространяется под лицензиями GNU и Apache. Но дело в том, что сама по себе эта ОС никому не нужна. Нужны сервисы Гугла, которые заточены на работу с этой ОС. Поэтому Гугл берет деньги с производителей железа не за ОС, а за доступ к своим сервисам.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Но гугловская ОС нужна исключительно как прокладка между железом и ява-машиной. А потому данный ограниченный функционал вполне себе можно запилить и забесплатно, рассчитывая получать деньги за сопутствующие услуги.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Делать же забесплатно полноценный функционал на ядре linux для настольного ПК дураков нет. Так как для сбора денег с такой аудитории нужно больше людей и времени, чем собственно на написание качественного кода.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ну, Хуавей таки выпускает андроид телефоны без сервисов Гугла. В странах, где есть им реальные альтернативы (Китай, Россия, ещё кто?), вполне может пользоваться спросом

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Хуавей выпускает телефоны на андроиде без сервисов из коробки, но которые каждый может установить самостоятельно при первом включении. Это типа мы не при чем, пользователи сами делают все на свой страх и риск. При этом они уже вовсю пилят собственную ОС со своими сервисами, если американцы окончательно встанут в позу.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ведь что такое MacOS?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Это допиленная NeXTSTEP.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ок, подловили в неравнодушии к FreeBSD. Тем не менее, Википедия пишет:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                macOS значительно отличается от предыдущих, «классических версий» Mac OS. Основа системы — POSIX-совместимая операционная система Darwin, являющаяся свободным программным обеспечением. Её ядром является XNU, в котором используется микроядро Mach и стандартные службы BSD.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +5
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Linux (вообще UNIX) на рабочей станции… По моему проблема автора не в «не осилил». И уж подавно Unix-way не просто не плох, а буквально восхитителен. Обидно, что последнее время приходится аргументированно доказывать что это именно так. Проблема совсем в другом.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Давайте начнем с того, что Desktop уже давно и прочно отождествлен в GUI. Парадокс в том, что заслуга эта как раз и принадлежит UNIX. Все ранние графические системы родом оттуда, а всякие Windows всего лишь попытка сделать что-то похожее на дешевом железе. Но факт остается фактом — настольный компьютер сегодня — это GUI. Та самая кнопка «сделать селфи» — это об этом.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А дальше мы вынуждены будем признать — времена Motif VM давно прошли. И если когда-то X-proto позволял уверенно рисовать картинку по модемному соединению, то сейчас это совсем не актуально. Больше того — вредно. По сути мы имеем две физические машины соединенные неким аналогом TeamViewer'а в одном корпусе. Со всеми отсюда вытекающими последствиями. И не важно Gnome у нас, KDE, МATE или что-там-нынче-модно. Да, подавляющее большинство базовых задач (серфинг веба, просмотр видео, работа с документами) можно делать на любой платформе. Разница между Google Chome, Mozilla Firefox, VLC, Open/Libre Office на разных платформах. Впрочем, довольно глупо спорить с тем, что основной платформой для всех для них будет Windows, а Linux и macOs для расширения списка. Это не значит что там они будут работать сильно хуже, но все равно — основное внимание на них концентрироваться не будет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Увы, тот самый Unix way и привел к подобному результату. Посмотрите сами — единственный Unix с человеческим лицом на сегодня это macOs. Но там Unix-way остался только в терминале. Графика (то самое GUI) там сделано совсем по другому. То же можно сказать и про Android. Если бы эта платформа оставила слой X11, то судьба у нее была бы совсем не завидной.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А дальше встает очень серьезный вопрос. Так что же делать Linux'у? Увы, но есть великое мнежество людей, считающих примерно как автор данной статьи. Systemd, двоичные протоколы, программы-комбайны — это все их заслуга. Я не знаю что это. Возможно, это эволюция. Но мне почему-то кажется что это революция. А любая революция рано или поздно оборачивается против зачинщиков. Классический Unix way преспокойно чувствует себя в самых разных железках — от домашних WiFi маршрутизаторов, телевизоров, и прочих умных пылесосов до суперкомьютеров с неимоверной производительностью. Он и задумавался как мастабируемая система. В то время как Desktop и GUI — это нишевая штука. Да, ниша очень широкая и востребованная — с этим глупо спорить. Но все равно это только ниша. Как будет чувствовать себя суперкомпьютер, сделанный по лекалам дестопа я даже предположить не возьмусь. Но роутеру точно будет не сладко.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              А вывод отсюда очень и очень простой. Если тебе не нужно мастабирование, не нужно разбиение задачи сверху вниз, для тебя критична работа с «красивыми» окнами и «человеческим» GUI — не используй UNIX. И обратно: если для тебя критична производительность, ты хочешь контролировать выполняемую работу на всех ее стадиях, при этом все должно жить «само по себе» — Unix с его Unix way твой выбор. Каждой задаче свой инструмент. Одно время был классный вариант — схемотехнический CAD под WIndows и нему автотрассировщик Spectre на Unix сервере. Весь интерактив на Windows, вся вычислительно сложная часть на Unix. Красота.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              И да — вечная отмазка. Все сказанное мое личное мнение, основанное на собственном опыте. Я не претендую на абсолютную правильность всего сказанного.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                И если когда-то X-proto позволял уверенно рисовать картинку по модемному соединению, то сейчас это совсем не актуально. Больше того — вредно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                почему?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                и если это никому не нужно — зачем придуман rdp?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вредно, не то что можно по модемному соединению. Вредно то, что это самое соединение в том или ином виде обязательно должно присутствовать. Хотя бы в виде UNIX сокета.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А rdp, VNC и прочие товарищи — это безусловно полезные решения. Опять же — для тех задач где они востребованы. А это однозначно не все без исключения десктопы. Я, на самом деле, исключительно об этом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    так rdp AFAIK есть в любой версии windows, ограничения чисто лицензионные

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Парадокс в том, что заслуга эта как раз и принадлежит UNIX. Все ранние графические системы родом оттуда

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Что? Они из Xerox Star/Alto. Из мира Unix самое раннее это разве что Blit-терминалы, которые появились в 1982. Х'ы были уже позже. А первые mac'и они ни с каким Unix'ом не работали, там была старая, убогая Mac OS (которая называлась просто System) без многозадачности и с одним пользователем. Да, у Apple был A/UX, но позже первых Mac'ов, и проект быстро закрылся. X Window System, несомненно хорошая и продуманная система, которая вот уже сколько лет с нами (а Wayland всё ещё где-то там), но я очень сомневаюсь, что «всякие Windows всего лишь попытка сделать что-то похожее». Похожего там как раз не видно. Может быть я что-то не знаю… Есть подробности?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  По сути мы имеем две физические машины соединенные неким аналогом TeamViewer'а в одном корпусе

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Чего? Современные тулкиты с Х-сервером работают через общую память (MIT-SHM) и картинки, как это делает TV, не гоняют через сокет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Если бы эта платформа оставила слой X11

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Была такая Nokia N900, которая вполне отлично работала с X Window System и была невероятно крута для своего времени. Может быть, X'ы и пора заменить на что-то, но это точно не самая большая проблема.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Systemd, двоичные протоколы, программы-комбайны — это все их заслуга.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Кони… Люди… Чем плох двоичный протокол, например?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Классический Unix way преспокойно чувствует себя в… телевизоров, и прочих умных пылесосов до ....

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Точно? Unix-way? Где вы его видели в телевизоре или медиаплеере? Сейчас там всё чаще Android, а до этого там были страшные монстроузные кадавры «один толстый бинарник, которые делает всё», с «приложениями» на каком-нибудь обрезанном HTML+CSS+JS.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Unix way

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ох, уж этот мифический Unix way…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Кони… Люди…


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Именно такое впечатление оставляет ваш комментарий. Хорошо. Давайте попробуем уложить все по полочкам.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Начнем с X Window System. Только давайте оставим в стороне творение Xerox. При всем уважении — это не были готовые и продуманные системы. Это были концепты. Хорошие, интересные, но все равно концепты. А вот MIT'овская X Window System стала на годы стандартом де-факто. При этом у Мicrosoft первая серьезная версия Windows, могущая предьявить хоть какие-то претензии на звание десктопа в современном понимани (Windows 3.0) появилась только в 1990 году и практически по появления Windows NT 4.0 отставала от Unix и в части десктопов. Что до Apple, то для меня интересные решения у этой компании появилось только вместе с машинами NeXT (а я предупреждал — мой взгляд субъективен). Посмотрите на него, за тем посмотрите на X Window System тех времен. И найдите отличия. Да и дальше, macOs таки обеспечивала совместимость с X11 черех XQuartz. «Совпадение? Не думаю!» ©.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Дальше. Конечно, протокол X11 развивался. Постепенно появлялись расширения XV, Xinerama, XSHM, GLX и многие другие. Но это хм… Костыли, если хотите. Эти расширения появились позже. В эпоху мультимедиа середины 90-х. И были ответом на появление таких возможностей у конкурентов (в первую очередь, конечно, Windows 9X и пришедшей с ней технологии DirectX). Да, конечно, в далеком 1984 году всем было очевидно, что нужны вменяемые средства визуализации. Но мало кто (фантастов в расчет не берем) мог даже предположить что через некоторое время понадобится выводить видео. Соответственно, X Window System и создавалась в концепции терминала. Только до этого были текстовые терминалы, а этот стал графическим. Но базовая идея терминала никуда не делась. Более того — эта идея жива до сих пор. Именно благодаря ей вы можете легко с помощью OpenSSH с тунелированием X11 запустить Х-клиент с удаленной машины на своем десктопе (даже под Windows, при наличии запущенного под ней X-сервера, хотя бы их Cygwin'а). Так что появление этих технологий не отменило исходный подход. Просто дополнило.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Теперь о «пора менять». Я думаю да. Пора. Очень поменялось все с момента появления X Window System. На что менять и как менять — это совсем другой вопрос. И точно не для этой темы. То же и про systemd. Некотороые ее аналоги вполне себе жили (и живут?) в свое время в Sun Solaris. Соляра ими даже похвалялась. Но, если честно, классическая система инициализации прозрачнее, а потомупонятнее и надежнее. Особенно когда речь заходит не о десктопе. Но я бы очень не хотел лезть в эти дебри в рамках данного обсуждения.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Конечно, аналогия из двух машин в одной, связанных TeamViewer'ом несколько грубовата. Но если вы в теме, вам она должна быть вполне понятна. А вот про Nokia N900 я мало знаю. Потому оставлю за собой право не комментировать. Могу только сказать, что, допустим на Palm Tungsten T5 вполне ставился Linux. И даже с графикой. Но графика там была точно не на базе X11. За давностью лет уже не вспомню на чем именно, но что-то сильно более простое. Впрочем, видео даже от него ожидать не приходилось.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Дальше. Двоичный протокол чем плох? Да, пожалуй, ничем. Кроме разве что сложности с отладкой. Wireshark или подобные инструменты вполне помогают, но ASCII'шный можно смотреть любым снифером. Да, конечно, текстовые протоколы — дети раннего интернета. Того интернета, в котором о безопасности мало думали. Но что мешало шифровать канал, а внутри гонять текст? Опять же — у OpenSSH получилось, и получилось отлично. Но бог с ним. Двоичный и двоичный. Детали.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Теперь о телевизорах. Samsung SMART 6500 серии уехал на дачу. Внутри Linux. Правда странный. На нем крутится единственное приложение, рулящее всем. Но в 2010 году это было уже неплохо. Linux только пробивал себе путь. Тех же времен BD player. И с такой же внутренней конструкцией. Современный телек от LG у отца — опять Linux. При этом это даже не SMART. Дома Toshiba — снова он (правда его еще не ковырял подробно — уже просто лень). Но ведь даже одно мега-приложение для взаимодействия с радостью использует системные IPC и сетевые средства. Иначе какой смысл ставить сюда Linux? Да и Android… Нет, это уже не Unix в чистом виде, но и далеко от него уйти он пока не смог. Просто над теми же gpsd, hostapd/wpasupplicant, bluetothd и прочими системными радостями положен слой виртуальной машины. Благо аппаратура позволяет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    И да, Unix way… «Суша — это не миф» (с). Вполне существующий набор правил. За долгие годы своего существования доказавший свою правильность и эффективность. Возможно, для современной жизни он и переусложнен. А может быть и нет — может это как раз сито, через которое отсеиваются неспособные.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Linux требуется очеловечить

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  кому требуется? автору? ну вот пусть очеловечивает.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  ИМХО статья "как я очеловечивал Linux" была бы куда полезнее.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  P.S. а вообще идея "давайте сделаем из linux некое подобие windows/macos чтобы нубам было удобно" — это, к сожалению, мейнстрим. в результате из простой системы, в каждой детали которой легко разобраться просто заглянув в код, мы получаем нечто навороченное на миллионы LoC, в чём разобраться ну очень проблематично. нубы всё так же недовольны, но и "нормальные пользователи" теперь страдают.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Именно! Чего стоит маниакальная тяга к упрощению в GNOME. Видите ли, macOS-никам сложно, давайте все «лишние» настройки спрячем.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Это и есть свобода.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Свобода использовать тот молот который тебе сейчас нужен.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Я бы ещё добавил, что существует целая куча дистрибутивов, нацеленных на использовании на старом и дохлом железе, и они продолжают появляться. А под новые компы дистрибутивов нет, драйверов нет, любой чип или видеокарта будет работать в половину силы и так далее.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Кроме того, GUI-библиотеки GTK и Qt просто ужаснейше выглядят, хоть какой скин натягивай. Надо менять подход разработки GUI!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Чем это, допустим, современный Qt, с соответствующей темой, хуже современных плоских «окон»? И как надо изменить подход разработки? Как разработка связана со скинами?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ну, например, найти настоящего дизайнера. Не хапать бездумно из Макоси и Винды, а потом коверкать, чтобы Эппл и Мелкософт не придрались.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          В некоторых местах до сих пор клик это mouse down без парного mouse up. Не работают горячие клавиши из пары-тройки модификаторов и кнопки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          И чтобы не было косяков подобных этому: image
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ну, то, что на картинке, это косяк конкретного приложения, пусть и системного, но уж не графической системы как таковой. P.S: Большие картинки лучше под кат.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Мне сказали, что это болезнь GTK, и я склонен согласиться, ибо видел подобные баги ещё в каком-нибудь 2003-ем.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Так и есть))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          существует целая куча дистрибутивов, нацеленных на использовании на старом и дохлом железе, и они продолжают появляться


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          новые компы дистрибутивов нет, драйверов нет, любой чип или видеокарта будет работать в половину силы и так далее


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Причина очень проста: проприетарщина, драйверы. Линукс здесь не при чём, просто реверс-инжениринг мало того, что сложен адски в современном мире, так ещё и грозит уголовным преследованием.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Обратите ваш гнев на интел, майкрософт, нвидию и даже амд, у которых в последнее время всё «Windows 10 only»
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Зачем мне обращать какой-то гнев на кого-то, если я могу взять то, что работает?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Причина очень проста: проприетарщина, драйверы. Линукс здесь не при чём

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Еще как причем. Пока не будет стабильного ядерного ABI, не будет нормальных драйверов. Сами же закапываете свою систему.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +6
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Можно не надо.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Если линукс очеловечат, придётся садиться за написание нового линукса с питекантропной мордой. У нас есть очеловеченные системы. Стабильность в разнообразии.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Пусть будет 2 процента. Может быть больше и не надо.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Давно использую Linux, правда зашел раза с 5-го (ставил Gentoo, а надо было с Ubuntu начать). Использую чисто для работы.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Понял что Linux безумно сильный, но иногда неудобный, потому что нет софта (фотошоп, офис, обработка видео, и прочее) просто потому что то что есть сильно уступает виндовому в функционале. И нет игр, совсем, т.е. некоторых людей на Linux не перетащишь.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Получается что для нормальной работы (не технической) делать франкенштейна из Linux и Windows на виртуалке под всё, что недоступно в Linux, и то не всё заведется (играм и тяжелому софту привет).


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Поэтому десктопный Linux это круто, но пока не подвезут полноценную замену виндовых программ (а её, вероятно, не завезут), он, возможно, так и останется в основном для технарей.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вот конкретно что у меня не получилось с Linux (без виртуалки):
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              а. Фотошоп
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              б. Видеоредактор (нормальный)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              в. Нормальный скайп (сейчас уже починили)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              г. Нормальный спящий режим без лагов после выхода из него
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              д. Нормальный полноценный офис (привет конвертированию из .ods и обратно, которое ломает документы)


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ну и чисто субьективно, под Linux многие рабочие инструменты в сто раз функциональнее и стабильнее, поэтому работать на винде нормально не получается.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                но иногда неудобный

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Так это не GNU/Linux неудобный, а Adobe неудобный. Кстати, их продукты не на Windows начинались и были версии под много чего, например NeXTSTEP и IRIX, которые вполне себе Unix/Unix-like. А сейчас не хотят, редиски. При том, что современный Photoshop это полу-Electron (на самом деле CEF), поэтому GUI перенести должно быть несложно, и останется совсем немного ОС-специфичных частей. Надо чтобы кто-нибудь важный им средний палец показал или ещё что-то подобное.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  >нет игр, совсем

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Это все же уже не так, благодаря DXVK, Proton и Lutris. Вполне нормальной и ожидаемой стала ситуация, когда виндовые игры ставятся в один клик и работают с хорошим FPS вообще без танцов с бубном. Конечно, не всегда все так прекрасно, но прогресс за 2 года просто колоссальный. Поиграть точно есть во что.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1) Gimp, Krita, Фотошоп через вайн?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    2) olive
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    3) скайп и «нормальный» не совместимы, после его приобретения майками. И разве там нынче не мерзкий электрон?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    4) впервые слышу про такое. Думаю, эта проблема легко исправляется.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    4) Нормальный это как MS Office? Ну тогда MS Office через вайн. Ну или OnlyOffice если есть острая нужда работать с форматами ms офиса.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Я сам сел на линукс раза с третьего, наверное. Да, конечно, нужно некое обучение, но пока мозги свежие и есть желание повышать компьютерную грамостность — надо пользоваться! Покопаться пришлось, но сейчас это делаю редко, потому что я просто работаю на своей openSUSE после того, как ее настроил. Спец-програм типа фотошопа мне не требуется, поэтому ощущаю себя очень комфортно и очень ценю возможность переделать систему под себя.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    И openSUSE выбрал именно потому, что она стабильна. И на форумах о линуксе стали появляться сообщения в стиле: «Посоветуйте другой дистрибутив, а то моя убунту/дебиан/опенсусе очень скучная (всё работает), а хочется поковыряться» :))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А статья выглядит так, как будто её написали 10 лет назад, потому что
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Сейчас практически каждый продавец ноутов и компов предлагает машину с установленной убунтой. Это значит, что она уже годится для того, чтобы ее пихать на новые компы и не стыдиться дать такой комп людям.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Графически линукс ушёл очень далеко. Виндоус такие возможности не предоставляет и в силу своей инфраструктуры предоставить не может.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • В линуксе вовсе не обязательно ковыряться. Я подруге поставил убунту просто раз и всё. Очень редко она просто спрашивает, как поменять менюшку. Все остальное там работает для ее целей (офис, фейсбушечки и прочие мессенджеры).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Почему-то забыли о владельцах старого железа, которые мучились с тяжелой виндоус на своих двух гигах оперативки, а потом вдохнули жизнь в виде antix-distro и поняли, что на этих компах еще можно работать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Про поддержку и инфо даже молчу. Я бы еще даже сравнил, для какой системы больше документации: для вин или линукс. Да, это результат того, что в линуксах больше ковыряются, но все равно, 99,9999% проблем с линуксом уже описаны и обсосаны.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Графически линукс ушёл очень далеко

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Например в чём? Интересно. Например, был небольшой период, когда в GNU/Linux уже появилась композиция окон рабочего стола, а в Windows — ещё нет. Да, всегда была встроенная сетевая прозрачность в той или иной степени. Но теперь её пытаются убрать. А вот в чём сейчас графическая система принципиально лучше той же Windows — не знаю.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Я чисто субъективно — рабочие столы в линуксах очень красивые есть, с этим же никто не поспорит. Я лично просто балдею, хотя мне не примочки, а просто удобно чтобы было именно для меня.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Несколько рабочих столов. Когда это появилось в линуксе, а когда в винде?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Да, про это я забыл. Просто сам не пользуюсь данной возможностью.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Это вы сейчас про утилиту Desktops или про то, что разработчики виндоуз должны реализовывать любые варианты, если в других ОС кто-то что-то для себя сделал?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Я сейчас говорю про кучу рабочих столов, которые x11 умел чёрти сколько лет назад (наверное во времена Windows 3.1 оно уже было). И эта куча рабочих столов весьма удобна.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ещё раз, утилита в 60 кб написанная программистом по фану в своё время.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вас она чем-то конкретным не устраивает или вы считаете, что ОС обязана иметь внутри себя любую хотелку пользователя, о которой он даже не знает?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну по мне это как-то странно, особенно с учетом того, что в линуксах такое разнообразие как раз из-за того, что каждый считает свой набор хотелок и виденье приоритетным, а посему надо запилить n+1 реализацию с новым блекджеком и шл… девушками помоложе.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  По мне так оставить возможности для расширения всем тем, кто желает — это тоже нормальный вариант. Ну и да, опять же напомню про замену оболочек винды на самописные — этот вариант с виндой был столько лет, сколько людей им воспользовались? Это проблема МС, что пользователи и программисты не реализовывали сами ничего, ожидая решения от МС, тогда как под линуксом нормально было взять и написать нужное тебе?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Несколько рабочих столов — это как раз не «любая хотелка», а базовая функциональность. Устанавливать сторонние вещи для такого, серьезно? В вин10 наконец-то исправили.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ну вот, например, лично для меня это лишняя функция. Во времена XP помню пробовал Power Tool от Microsoft, что добавлял поддержку нескольких рабочих столов. Потом ещё недолго игрался с аналогичной функцией в тогдашнем KDE и Gnome 2. Идея казалась прикольной, но на практике понял что оно «не нужно». В Windows 10 просто выключаю эту функцию, вместе с кучей других ненужных встроенных функций, которые на мой вкус лучше бы не добавляли или хотя бы не делали включёнными по умолчанию.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Это вы не пробовали работать с домашнего ПК. Куча окон там, куча окон тут, часть из них от одних приложений. А когда есть 2 окна одного приложения, переключатся между ними сильно неудобно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Переключаться между двумя окнами одного приложения неудобно только если активна группировка окон одного приложения в таскбаре. Ещё одна вредная фича, но она выключается. А так у меня постоянно куча окон открыто. Особенно если я посреди реверс-инжиниринга чего-нибудь интересного. Основной исполняемый файл, несколько связанных библиотек… Для всего по копии IDA, да HEX-редакторы впридачу. А там ещё отладчик или два… Ну в общем понятно, много окон =)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        базовая функциональность.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Почему? Ей до сих пор, подозреваю, в винде пользуются пара процентов)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        То, что функция нужна лично вам, не означает, что она сразу становиться базовой.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Устанавливать сторонние вещи для такого, серьезно?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        То есть вы не ставите сторонние вещи для просмотра видео, почты, интернета? Это ведь базовая функциональность

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        И да, кстати, что значит сторонние? Это выкупленные вместе с разработчиком вещи, которые потом дорабатывались и улучшались в рамках МС, если что
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Авторанс, системмониторс и прочие для более профессионального использования — это вообще-то был мастхев. Почему если в линуксе норма взять и написать решение самому или использовать стороннее, то под виндой все решения должна поставлять исключительно МС?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          То есть вы не ставите сторонние вещи для просмотра видео, почты, интернета? Это ведь базовая функциональность

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          в маке можно не ставить ) Почтовый клиент — есть. Браузер есть. Видео играет (о, да, я помню, как всегда нужно ставить vlc правильной версии на линукс или кодек-пак — мой любимый был K-Lite — на вЕнду). Офисный пакет даже есть, хотя я все равно поставил MS Office, т.к. корпоративненько )))) Но это нечестное сравнение, ага

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ну так и в винде есть: медиаплеер, почта, ИЕ и ёж.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вот только у меня vlc, foobar, firefox и thunderbird. И тотальник/анриалкоммандер вместо эксплорера для работы с файлами.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Если так посмотреть, то из стандартных приблуд винды я использую только калькулятор, ножницы и РДП на постоянку.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              С почтой в винде вообще особая боль. Сначала был Outlook Express. Потом его выпилили. Где-то до W10 почтового клиента не было — покупайте Outlook из MS Office (в комплекте), а в W10 сделали упрощенное приложение Mail — и оно так себе.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              медиаплеер

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              который без кодек-пака ничего не умеет. У vlc попроще — он половину умеет сам по себе.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              ёж

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              ????

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                который без кодек-пака ничего не умеет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                так тут есть нюансы по поводу патентов и прочего. ну и конкуренции, из-за чего мс особо не рвётся включать всё подряд, чтоб очередные опера с мозилой не расчистили путь гуглу.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                ????
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Edge который. Чет как-то он у меня под кодовой кличкой проходит…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  который без кодек-пака ничего не умеет.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Чёто вспомнились времена когда на линуксе нельзя было mp3 слушать без доп.приседаний
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    mpg123?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      вопрос был скорее в том что из-за лицензионных особенностей нельзя было в поставку включать кодек mp3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      и всё прям как с klite в винде
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  калькулятор

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Который новомодный? А то мне на него смотреть тошно было, я из реактОС выдернул трушный в стиле XP.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Проще из 7-ки взять давно уже выдернутый, если что.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А ссылку на вроде как реактовский я даже давал. У него есть фатальный недостаток: русский язык там кракозябрами и некому пофиксить проблему, ибо зачем…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    и я на него не смотрю, я им считаю 137*0,84, всё что выше есть калк)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А мне нравится новомодный калькулятор, главное только в первый раз размер окна уменьшить и тогда он смотрится лаконично и строго, считает вроде так же как старый.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      p.s. Кстати посоветуйте аналог под линукс(KDE), а то там подобного внезапно не оказалось по дефолту, приходится питоном вычислять.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А kcalc стандартный чем плох?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вот ведь интересно. В линуксе нет фотошопа-автокада-программатора_для_моей_стиральной_машины — линукс плохой, закапывайте. В винде чего-то нет — так это никому не нужно!


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Прям лор наоборот.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Да, всегда была встроенная сетевая прозрачность в той или иной степени.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ох, не пробовали вы ею пользоваться. Мало того, что она перевернута с ног на голову и не работает в современных реалиях без костылей, так еще настолько неоптимальна, что растровый VNC оказывается на порядок быстрее.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Пробовал и вполне успешно работал из Лондона на расположенных где-то в США серверах. Ну, насколько успешной может быть работа с 100-миллисекундным RTT.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Может на гигабитном канале оно и нормально, но на тех 10 мегабитах, которые пробовал я, это было совершенно неюзабельно. Причем RDP на той же скорости не вызывал вообще никакого дискомфорта.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Гигабитный канал между континентами, хаха. Не, ну, в итоге там, может, и терабит уже, но вам из него гарантированно достаётся (судя по устоявшейся скорости scp на локальную машину) ЕМНИП мегабайт 10 в секунду в лучшем случае.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Еще в 1999 году, т.е. более 20 лет назад, американец Алан Купер выпустил первое издание своей книги «Психбольница в руках пациентов». В этой книге он прекрасно рассказал и показал все те противоречия и проблемы, про которые уважаемый автор топика попытался сказать своими словами.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Если кратко, то сейчас параллельно, изредка пересекаясь, существуют два мира: мир программистов и мир пользователей. Купер чётко на примерах показывает, почему когда программист делает продукт в соответствии со своими представлениями о правильности и целесообразности, этот продукт оказывается совершенно неприемлим для обычных пользователей.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Более того, Купер даёт читателю понимание как эти проблемы и противоречия между программистами и пользователями нужно преодолевать, чтобы создавать восстребованные на рынке продукты.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Отвечая на вопрос, вынесенный автором в заголовок своего топика, скажу: Linux в любых модификациях — это инструмент, созданный программистами в соответствии с их собственными представлениями о нужности, удобности и целесообразности. И эти представления зачастую не пересекаются такими же представлениями простых пользователей. Hint: натянуть графическую оболочку на коммандный интерпретатор, это самое начало пути.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        когда программист делает продукт в соответствии со своими представлениями о правильности и целесообразности, этот продукт оказывается совершенно неприемлем для обычных пользователей.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        я про это написал чуть выше: просто не надо натягивать сову на глобус пытаться угодить всем.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        как эти проблемы и противоречия между программистами и пользователями нужно преодолевать, чтобы создавать востребованные на рынке продукты.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        а нужно ли их преодолевать? для меня удобство/понятность системы на моём десктопе и ближайших серверах куда важнее востребованности на рынке

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Да, я это и хотел сказать — что Linux это конструктор от программистов для программистов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Linux это конструктор от программистов для программистов

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            да, за это мы его и любим.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            я это и хотел сказать

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            а сказали что-то другое

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +5
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          ИМХО, автор упускает из виду важный момент. Windows, MacOS — это продукт, который пользователь приобретает за деньги. В этом случае имеются ожидания получить что-то за потраченные деньги, компании, желающие заработать, понимают, что эти желания необходимо удовлетворять. Как это получается вопрос другой.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Linux Desktop поставляется безвозмездно и без гарантий. О таком же линуксе говорит автор? Или о другом, который тоже приобретается (покупается, а не донатится) за деньги? А потом берет и сравнивает свои ожидания от платного продукта с продуктом бесплатным, разработчики которого в общем-то не обязаны удовлетворять ничьих ожиданий. Джаст фор фан, напомню.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Windows… — это продукт, который пользователь приобретает за деньги
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            К сожалению, уже давно нет. Сейчас приобретается неисключительное право использования. Не нравится обновлённый продукт — никто не заставляет продолжать его использовать, но и право не отнимает. Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              МакОсь приобретается бесплатно как приложение к железу. Это примерно как покупка брендового ноута и ПК, а в нем уже винда. Но, да, стоимость операционки стопудово заложена в стоимость железа, но никого это не парит. Для особых извращенцев — есть возможность нарушить лицензию и собрать хакинтош (я пару таких знаю)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              пытается достичь своих целей:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              поболтать с друзьями, повысив себе настроение и свою социальную ценность
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              заработать денег, найдя спрос на свои умения и таланты
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              научиться чему-то, узнать новости своего города, страны, планеты

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Давайте разбираться по шагам:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Определимся, что цель описывается лучше существительным, чем комбинацией слов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Мне кажется, что большинство людей используют комп и его настольные версии для развлечений. То есть цель — эмоции. В том или ином виде, так или иначе полученные.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Для целей развлечения не имеет значения, какая операционная система будет на компе.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Более важен набор скриптов, которые поставят игру на какое-то железо. Без заморочек.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Будет некий «контейнер», чтобы игрушка запускалась на моем компе. Или это будет целенаправленно скомпилированная игра только для моего компа, которая вообще не содержит операционной системы — лично для меня это не критично. Важно чтобы быстро загрузилась и всегда работала быстро и красиво. Виндовс пока работает с играми быстрее и красивее, с меньшими усилиями на новом железе. Но и тут есть подвижки — опыт Steam и CS:GO показывает, что подвижки в сторону такого «контейнера» и неких «скриптов» — неплохая финансовая модель.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Насчет цели — коммуникация.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Все коммуникаторы тоже никак принципиально не зависят от операционной системы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Проще использовать коммуникаторы на телефоне — будут использовать их, не на компе.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Виндовс или Линукс на десктопе — не актуально, важнее что стоит на телефоне. И это обычно не виндовс вроде бы.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Заработать денег. Тут в чем-то проще, в чем-то сложнее. Могу рассказать о своем опыте.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я инженер, и зарабатываю деньги на технических проектах.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              С точки зрения IT — дорого продаю огромные книги с красивыми схемами. Ну или иначе сказать, структурированную связанную информацию. При этом носитель информации не особо важен, важны связи информации между собой.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              И тут вылезает методология такой работы и удобство инструментов. Инструменты должны помогать, а не мешать. Но главное — все-таки методология.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я перевел работу в «облако» (изменил методологию), поэтому нужен очень ограниченный набор инструментов. Подготовка текста, управление проектом, схемы и диаграммы, система интеграции информации, специфические инженерные пакеты.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Поэтому осталось критичным только удобство инструментов. Тут все тоже несложно: если есть некий контейнер, в котором весь мой набор инструментов работает качественно — то не важно какая система используется. Я работал с такими «контейнерами» на виндовс 27 лет. Все вполне устраивало. Потом проблем с вин10 стало больше, я увидел, что трачу кучу времени на битвы с системой, вместо работы. Поэтому вот уже 2 года на Убунту. Да, запихнул специфический инженерный софт под виндовс в VMWare и его запускаю для работы. Рассыпалось что-то после обновления — максимум 20 минут и все восстановлено из снимка.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Можно то же самое делать в виндовс? Да можно, но у меня уже аверсия к вин после 2 месяцев «танцев с бубном» вокруг нее. А это было в разгар проекта, очень нервировало.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ну а все остальные функции доступны в облаке, нужен только Хром. А он везде работает.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Научиться чему-то лучше при изучении Линукс. По крайней мере это сложнее и интереснее. Да и больше возможностей по созиданию. В Виндовс больше приходится тратить времени на обход, удаление, разрушение каких-то элементов системы. Для получения остальной информации и опыта опять же вид системы не важен. Важно иметь некий набор инструментов для облегчения работы с информацией и знаниями.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вот и получается, что
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Прежде всего, все зависит от методологии работы и «стиля жизни в IT»
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Важен набор инструментов, какие-то модули, разрозненные программы, элементы системы. Потом эти элементы нужно соединить, настроить и добиться их устойчивой работы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Потом надо обслуживать полученную систему, чтобы она работала правильно. Правильно, это значит: точно, своевременно, выполняла все функции, безопасно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Мой опыт: сделать это все сейчас и для меня на основе Линукс (Убунту) сейчас проще, быстрее и лучше, чем на Виндовс версии 10. Раньше (3 года назад) для меня это было сложнее и хуже.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Обратите внимание: важно изменение методологии, а не самой системы! В рамках старой методологии вин10 была лучше, на Линукс реализация старой методологии была хуже, кривее, медленнее. Да и не мог я на Линукс все функции старой методологии реализовать без серьезной траты времени.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Если хотите использовать старые проверенные методологии — Виндовс лучше. Тогда затраты времени будут 240 нормочасов на комплект документов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Если хотите использовать новые проверенные методологии — то Линукс лучше. Тогда затраты времени будут 80 нормочасов на тот же самый комплект документов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Если же играться, коммуникация, грести в информации, иногда делать какой-то текст и таблички — то по-фигу. Что нравится — то и можно использовать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Выбор каждый делает сам.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                С точки зрения инженера — вы продавец картинок. Квадрики покупают не для того, чтоб Инвентор или Катьку под Виртуалкой запускать. Поэтому, как ни крути, путь нормального проектирующего инженера — это Форточки за парой оговорок.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Серьезный разработчики серьезного (Siemens, Dassault) поддерживают ровно один дистрибутив — Red Hat. Именно по причине того, что Куперовская психбольница авторитарно загнана в генеральную линию корпорации, а жидкие гвозди и синяя изолента заменены на сварку.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Не Ось определяет софт, а софт Ось. Странно, что многие даже убелённые сединами адепты линукса этого не понимают.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Нужна Монтажа/Цветкор? Мак/Вин. Нужен САПР — Вин. Если размер проекта не позволяет обсчитать его на декстопе и нужен сервер под Катьку/NX или Давинчу? Велком на Red Hat.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Разработка под веб? Линукс. Я сайтец отчотов о велопоходе в Кубунте под Виртуалкой клепаю, при том что основная ось — 7/10.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  С точки зрения инженера — вы продавец картинок.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ага, совершенно точно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Я не видел еще ни одного инженера, который создал бы что-то иное, чем картинки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Или текст с картинками.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Инженер — это роль в проекте. Конкретный человек выполняет одну или несколько ролей.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Технолог — это другая роль в проекте. Тут не только картинки. Иногда таблички.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Механик — тут иная роль, надо руками собирать железо.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Что поддерживают разработчики софта — не важно особо. На продуктах Autodesk я лично больше никогда работать не буду. Ни при каких условиях. Поэтому Инвентор — не актуально.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Для механики и каких-то деталей, изделий — Солид иногда применить можно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Но основа работы — ePlan, 90% всего на нем. Потому как нефиг ничего изобретать, лучше применять готовые элементы. Только готовые. Но это моя специфика, у «механиков» или в сложных навороченных проектах где нужно придумывать что-то свое — там сосем иное дело. Там какое-то моделирование нужно, сложная трехмерка и иная ботва. Хотя тот же EMStudio дает очень неточные результаты по моделированию EM устройств низкой частоты, но высокой мощности.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  В реальных простых проектах (не больше, чем завод по производству краски или хлеба) — нафиг сложный софт не нужен.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  В общем: каждому свое. Мне удобнее так, как я описал. Вам — может быть совсем иначе.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                –2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Это странно конечно что автору не зашла серверная операционная система на декстопно домашнем компе, на декстопно домашних задачах. Может просто не разобрался как ее готовить?)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Если в единой, цельной системе

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Все верно, Вы правы. Если анализировать некую «единую, цельную систему» — то именно она идеальная.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Однако, стесняюсь спросить, про какую «единую, цельную систему» идет речь?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Может быть про QNX? Или про beOS? Или какую-то иную?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Никакие версии виндовс под это определение вроде бы не подходят. Или я что-то не понял?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ну, не знаю… У меня всё наоборот. Несколько раз покупал ноутбуки, пытался оставить там винду, но в итоге не выдерживал, сносил и ставил линукс минт. Винда — это постоянные проблемы с загрузкой проца и диска на ровном месте (в ноуте прямо из коробки), необходимость иметь работающий на фоне антивирус (тоже жрущий ресурсы), возня с установкой и обновлением каждой проги индивидуально, «подождите идут обновления» в самый неподходящий момент, вырвиглазные плитки, куча лицензионных ограничений и т.д.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Многим своим родным и знакомым ставлю линукс. Причем, чем человек менее разбирается в АйТи, тем линукс ему предпочтительней: достаточно установить ему несколько программ и показать одну кнопку менеджера обновлений, по нажатию которой будет обновляться всё.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Так что если нет специфического вин софта, то лучше ставить линукс. Это и проще, кстати — вставил флешку, ответил на несколько вопросов и… всё… если повезет… А если не повезёт, то значит не повезло с железом, с нестандартным железом очень вероятны и проблемы с виндой в будущем, в новых версиях.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Для дизайнеров лучше мак. Для игрушек — xbox или playstation, или отдельный игровой комп (игры с работой совмещать — плохая затея), для тупого потребления контента — ipad. А винду можно и в виртуалке установить, если иногда нужна.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    К АйМак и макось тоже так и не смог за полгода привыкнуть… стабильность хорошая, но интерфейс — сильно на любителя (хотя некоторые моменты понравились). В итоге аймак отдал сыну, а сам вернулся на тредрипер с линуксом. Но, повторюсь, для работы с фотками, текстами, видео мак — самое то.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ЗЫ
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А самые теплые воспоминания у меня остались от windows xp и windows 7, но увы, это всё в прошлом…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      для тупого потребления контента — ipad

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      У меня там в браузере не получается вкладки двигать, редактировать урлы и неправильно написанные слова в полях ввода (только стирать и писать всё слово целиком). Хотя, может, это уже слишком нетупое потребление контента, хз.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        В новых версиях ios можно по экранной клавиатуре двумя пальцами курсор двигать, или можно на пробеле палец подержать и не отпуская перемещать курсор. Попробуйте.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Действительно think different. Как до этого вообще догадаться?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Научиться открывать случайно закрытые вкладки я тоже смог только с помощью зала (никогда бы не подумал, что надо подержать на плюсик).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            –2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Всё-же это лучше, чем заучивать комбинации консольных команд, которые могут рандомно меняться.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              так про то и речь, нужно понимать, а не заучивать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              хороший linux-админ (как и windows-админ) отличается не тем, что он знает ответ на [почти] любой вопрос, а тем, что он знает, где посмотреть ответ на этот вопрос.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Зачем вообще какие-то команды для того, чтобы открыть только что закрытую вкладку, поменять вкладки местами или отредактировать текст в поле ввода в браузере?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Linux требуется очеловечить. Обозначить набор целей, которые решают люди. И выстроить краткие, простые, очевидные пути к ним, начиная с того момента, как человек нажимает кнопку Power на системнике.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Это значит — переделать всё, начиная с загрузчика.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Цель описана верно, я согласен, можно очеловечить. Но не обязательно трогать саму ОС.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Поэтому сам метод решения задачи «про переделку» — некорректен.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Можно переделывать все с начала по единому верному курсу. Тогда система станет «хрупкой». этот аспект работы системы не менее важен, чем удобство и быстрота работы. Ведь важно не только быстро и просто что-то запускать, но важно еще чтобы это что-то работало устойчиво, правильно и безопасно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Работа ОС все ближе к не детерминированному режиму. А в таком режиме критически важно становится именно разнообразие и гибкость, чем правильность и «единственно верная» траектория.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      ОС постепенно уходят от универсального продукта с некоему Автоматизированному Рабочему Месту. Скорее всего будет «сборка» комплекта такого АРМ под конкретную задачу, под пользователя. Может быть вообще без операционной системы, а может быть только с каким-то ядром. Мечта продавцов софта: под конфигурацию пользователя автоматически «собирается» пакет софта, специфичный для этого АРМ, потом пользователь АРМ платит каждый месяц деньги за использование. Сам софт может быть в облаке (уже есть) или частично на локальном компе (тоже вроде есть). Софт зашифрован, ключ специфичный и привязан к человеку (не к железу). Пиратского софта типа нет по определению.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Как то сын поставил на мамин комп линукс, а ей сказал что винду обновил. Два года так и проработала. В статье написана полная чушь: 95 % пользователей из года в год надо одни и теже программы и их не больше 5. К примеру 1С бухгалтерия, Офис, Почта, Браузер, пятую не придумал. Сам легко пользуюсь Виндой на работе, проги пишу с бука на Линуксе, макбук на подхвате, если сел основной бук, ну телефон на Андроиде с Рутом.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          не там ответить нажал, это к SGKond
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          —
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Как то сын поставил на мамин комп линукс, а ей сказал что винду обновил. Два
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          года так и проработала.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          я эту байку от разных людей слышу уже лет 15
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          ==
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          верить ей перестал как по молодости и дурости в голове, поменял MS Office на OOo в одной конторе в бухгалтерии… наслушался история что это полный аналог и в 100 раз лучше… после чего я не верю таким заявлениям ;) тут обычно оочень многое не договаривают
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            –2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Легко верится, что это не байка, а наоборот типичная история. Я ставил маме линукс лет 5 назад, 3 года пользовалась вообще безо всяких проблем, в основном для общения и поиска в интернете. Потом сказала, что вообще этот ящик не нужен и планшет лучше :) При таком базовом использовании вообще непонятно, что может пойти не так — если сначала нормально установить и настроить, конечно. С офисом возможно бывают проблемы, но сложные документы всё-таки редко кому дома требуется делать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Поставить маме на домашний комп и в бухгалтерию в конторе, это все же очень сильно не одно и то же.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А в чем разница то? На работе даже проще: ставим маломощный энергоэффективный комп, грузим его по сети, в автозагрузке — рабочий стол, на котором один ярлычок — стучим через x2go на персональную виртуалку, которая крутится на автоматически балансируемом кластере. Все накатывается и бэкапится автоматически, и даже пропадание связи и\или электричества — не проблема. Мои знакомые бухгалтера (женщины 50+ лет) весьма любили такую схему, ведь все восстанавливается магически при нажатии всего одного ярлыка! А как приятно тестировать обновления софта на такой системе! А откат изменений в один клик! А из рядом стоящего отдела кадров слышатся восторженные возгласы, т.к. создать доступы, равно как и заблокировать для любого сотрудника можно в один клик по звонку генерального!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Мне всегда приятно видеть того, кто в итоге заботится о конечных пользователях и кому не мешают делать свою работу (обеспечивать работоспособность человек-о-компьютеров мест). Это же ещё знать нужно, какие траблы у энд-юзеров возникают и ещё подумать и придумать, как все автоматизировать (и себе хорошо: меньше забот-хлопот, и юзерам хорошо: комфортно им работать). И вообще, не важно, какие технологии при этом используются. Это круто!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Красиво.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    На той работе, где это (возможно) было бы актуально, мне даже домен поднимать запретили в сети на 60+ компов. С формулировкой «ты уйдешь, и мы повесимся его поддерживать».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (/me уходит, всхлипывая и шмыгая носом).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      На работе даже проще: ставим маломощный энергоэффективный комп, грузим его по сети, в автозагрузке — рабочий стол, на котором один ярлычок — стучим через x2go на персональную виртуалку,

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Как круто быть крутым ИТшником за чужие деньги, да? А вы подсчитали сколько будет стоить кластер под виртуалки на 500 пользователей, если они не только в ворде сидят?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      плюс… ох и ах, на виртуалках может запросто оказаться винда, потому что какойнить корпоративный софт не работает в линуксе
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А из рядом стоящего отдела кадров слышатся восторженные возгласы, т.к. создать доступы, равно как и заблокировать для любого сотрудника можно в один клик по звонку генерального!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      это и без терминального доступа вполне себе работало и работает… и вообще это не основной плюс такой схемы работы
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Как круто быть крутым ИТшником за чужие деньги, да?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Эта идея исходила от начальства сверху, мне только осталось сделать все...


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А вы подсчитали сколько будет стоить кластер под виртуалки на 500 пользователей, если они не только в ворде сидят?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А эта задача была делегирована финдиру, мне только сказали, что для бухгалтерии и команды разработчиков денег — не жалеть.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        плюс… ох и ах, на виртуалках может запросто оказаться винда, потому что какойнить корпоративный софт не работает в линуксе

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Вы весьма проницательны, пару виртуалочек с Windows пришлось держать. В основном ради Windows-only ActiveX и одного упоротого клиент-банка.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        это и без терминального доступа вполне себе работало и работает… и вообще это не основной плюс такой схемы работы

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Полностью согласен! Но под шумок внедрили и домен тоже (на samba4, да).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Вполне возможно, с конторами такого дела не имел. И отвечал я на сообщение как раз про домашний комп:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Как то сын поставил на мамин комп линукс, а ей сказал что винду обновил. Два
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      года так и проработала.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      я эту байку от разных людей слышу уже лет 15
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Просто там же написали, что «поменял MS Office на OOo в одной конторе в бухгалтерии…»
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Поставил родителям на компьютер с виндой (потому что 1С) libreoffice — 0 жалоб.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Что не работает, когда у твоей матери куча лекций и конспектов в поверпоинте.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Так и поверпоинт лекции и конспекты в латехе не откроет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Если ваши цели это звонок другу и отсылка гифок, то рекомендую купить телефон это намного эффективней, хотя к сожаление в большинстве телефонов стоит ядро «unix», на котором крутиться linux и андроид, или apple os. Вот это поворот.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Матчасть хотя бы немного выучил. Нет никакого «ядра unix». Unix — это вообще не про ядро.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А какой unix? AT&T, может HP-UX или UnixWare?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вы лучше подряд все его комментарии в этой теме отдельно прочитайте. Там же постоянно сквозит, что вот он освоил линукс и крутой, а остальные лузеры, но про внутренности линя он знает на уровне как выше написал, а про винду исключительно по заголовкам новостей судит.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Мак история отдельная вообще, Крутая система, таже Ubuntu только прокаченна по самое нехочу, люблю мак но я столько не зарабатываю пока. И это тоже unix.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Человек не знает про другие ОС:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          ты же вкурсе что даже стиралка у тебя дома на линуксе работает да?… ракеты которые в космос летают, марсоходы, автомобили.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ну и да, аргументы не выше уровня:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вообще не понимаю зачем сидеть на такой параше как винда.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          ты че куришь вообще?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          И отдельно шедевр:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          а если нет софта я его напишу.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Хотя, честно говоря, у меня глаза вытекают только от:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          зделать
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Вообще я люблю критические статьи про Линукс, где объективно описывается задача и то как надо идти по граблям в процессе ее решения. И открывая эту статью ожидал чего-то подобного. Прочитав поток сознания о том что "надо делать как-надо" и "не надо делать как-не-надо" чувствую разочарование и зря потерянное время. Какой дистрибутив использовался? Всего-то что надо было это сфотографировать лицо веб-камерой и вся задача? Вообще чтобы сделать селфи работает целая индустрия смартфонов, у автора нет смартфона?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А самое смешное – абсолютно ничего не мешает линуксу быть красивеньким и удобненьким прямо как та же самая mac OS, кроме общих тенденций разработки приложений под него. А в свою очередь тенденции эти не изменятся ввиду открытости этой системы – каждый более менее пограммист может написать что то в открытые репозитории и его правку возможно даже примут. Естественно большинство людей не будет париться по поводу юзабельности написанных ими программ, они не будут придумывать огромную структуру приложения исключительно под линух. Написал? Смог использовать? Классно – накидал по-быстренькому инструкцию на ломаном markdown в свой репозиторий и готово. Проблема то, конечно, решена, решена так, как это хочет видеть остальное комьюнити гиков. Вот и остается это комьюнити вариться в котле своих традиций, не ощущая всеобщей стагнации.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          И главное – эта проблема никуда не уйдет. Никогда. Люди не меняются. Почему люди не меняются? – они не хотят. Их все устраивает.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            >>> абсолютно ничего не мешает линуксу быть красивеньким и удобненьким прямо как та же самая mac OS

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вот наслушавшись подобного, я выкинул впустую 200+ тысяч на аймак. По факту же оказалось, что и по красоте и по удобству макос значительно уступает тому же mint cinnamon. Нормальных рабочих столов в макос нет (они там весьма специфичные). Чтобы установить нормальную механическую клавиатуру, пришлось в спецпрограмке вручную кастомную раскладку рисовать (чтобы все буквы и значки на своих местах были)… Чтобы установить нормальную мышь и чтобы нормально заработало колесо прокрутки, надо покупать спец программки (хотя есть и бесплатные), но и это не помогло, если учесть, что надо было, чтоб это еще и в виртуальных машинах нормально работало… На многий банальный чих надо покупать утилиты/софт и оплачивать его ежегодно. Чтобы удалить некоторые программы (например java) надо лазить по куче системных папок и вручную удалять файлы… Finder — отстой. Даже внешний вид системы настроить проблематично: например, нельзя просто взять и разом в настройке увеличить размер всех системных шрифтов — надо в программах индивидуально менять. (Да, видел там настройку масштабирования экрана, но это не то, сглаживание шрифтов нарушается). В итоге для серьезной многозадачной работы (с десятками консолей, программ и пр.) мне он не подошел, вернулся на линукс и сразу почувствовал облегчение. С другой сторны, если бы я был дизайнером или журналистом, которым требуется пара-тройка одновременно запущенных прог, то было бы нормально — стабильность макос хорошая, мне показалась получше, чем у линуксов и винды.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Это вы еще тему драйверов не затронули. Для не линух админа завести какое либо нестандартное устройство по сути не возможно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Для не линух админа завести какое либо нестандартное устройство по сути не возможн


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Нестандартное устройство — это само по себе уже проблема. Нет никаких гарантий, что в следущей версии винды его поддержка будет, далеко не факт, что производитель ноутбука выпустит драйверы под новую винду. Я неоднократно сталкивался с тем, что новая версия винды старое железо не видит, а линуксы как правило видят. Или тот же макос новая (в которой вырезали поддержку 32-х битных программ)… мой МФУ Xerox перестал работать, а новых 64-х битных драйверов нет…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              И я своим знакомым даю совет: покупайте такой комп/ноутбук/принтер/etc, который совместим с линуксами — тогда и с виндой в будущем проблем меньше будет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Это вы рассматриваете только тот вариант в котором драйверов вообще нет, и возможно никогда не появятся. Я же про ситуацию когда драйвера есть (где-то), но их необходимо найти, парвильно подобрать и правильно установить.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Старый сканер и windows > XP. Дрова есть, а вот их установка это что-то. Не, можно конечно купить vuescan, но до того, что он умеет в старые сканеры под свежей виндой надо ещё дойти.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              В современном мире операционка на настольном ПК в основном нужна как контейнер для запуска браузера, в котором доступно всё. Роль локальных приложений всё ниже (за исключением навороченных игр и профессиональных программ) — всё больше аналогов в облаке. Недавно на старом компе вместо Windows 7 накатил ребёнку MX Linux — небо и земля. И по стабильности, скорости, удобству интерфейса и тонкости его настройки. Устроено всё очень гармонично и приятно прямо из коробки. Ребёнок рад и доволен ещё больше чем я.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Наверное, в том окружении и в той ситуации, в которой вы живёте, — это действительно так. Я тоже был такой, когда жил в Чехии, — что на компе уже практически ничего не держал (даже офис-пакета!), когда несколько лет у тебя 50 мегабит под попой по кабелю… но потом случилось приехать в Эфиопию на проект и моя жизнь поменялась. Здесь с интернетом просто огромные проблемы, поэтому у меня опять возросла роль программ именно на компе. А в этой стране, извините, боле 100 млн человек живёт. И я стал думать несколько по-другому уже. А сколько ещё таких стран, где интернет просто не всем доступен?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Возможно, я не понимаю, что понимается под «современным» миром: год 2020 или то место и набор благ и технологий рядом с человеком? :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Современный мир — это мир доступного Интернет в моём понимании, равно как и доступной электроэнергии, а остальная часть мира явно отстаёт, застряв чуть не в каменном веке, скорее по субъектным причинам — и это уже ненормально. Акцент автора топика был не на автономности программ, а на неудобстве и неуниверсальности сборок Linux. Именно с этим я не могу согласиться при прочих равных (а Интернет автору доступен вполне). Равно как и на Linux хватает локальных программ на все случаи — можно полноценно жить без Интернет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Да, иногда Linux похож на поваренную книгу: кто-то любит ходить в столовые и кафе, кто-то готовить сам ))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А пока мы видим очередное рождение очередного дистрибутива с переставленными кроватями и переклеенными обоями — можно быть уверенным, что что Linux останется забавой для людей, которые в детстве не наигрались в конструктор.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Судя по всему автор не занимается специализированными задачами машинного обучения или работы с нейросетями. В нашем мире если есть какая-то библиотека, то поддержка windows часто идет опционально или автор честно предупреждает, что под windows не работает вообще
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Автор же про декстоп, а не воркстейшен и серверы…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Первая же фраза из текста
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Сразу хочу сказать, что речь в статье пойдёт исключительно о настольном применении Линукса, т.е. на домашних компах/ноутах и рабочих станциях.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Вы правы, упустил момент про них.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      По рабочим станциям — линукс/винда разграничиваются только инструментами, а удобство там должен обеспечить либо IT отдел, либо ты сам, если это твой проф.инструмент, рассуждать про кнопку счастья для них — это игнорировать, что под винду так же всё будет сильно не так однозначно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Хотя иногда там просто нет вариантов, что ставить…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Linux афигенен!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Да, не без нюансов, но где их нет?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну а то что не все осиливают это даже в плюс. Типа естественный отбор получается )
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ок, есть условные 2% пользователей, которым хорошо в Linux. Есть условные 98% кому нехорошо в Linux, из них большинство предпочитает Windows. И вот есть у меня опасение, что если, не дай Бог, это большинство пользователей переметнётся в Linux, это будет значить, что Linux превратили в Windows, со всеми вытекающими для тех самых несчастных 2%. Лично я бы не хотел оказаться в такой ситуации, т.к. работа с Windows (увы, изредка приходится) вызывает у меня чуть ли не чувство физической боли, вместе со всеми остальными отрицательными эмоциями.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Искренне надеюсь, что текущий статус-кво сохранится. Даёшь Windows для народа! Главное, меня не заставляейте пользоваться этой камерой пыток, которую кто-то по ошибке называет операционной системой.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Как это ни смешно, но такая ситуация исключена. Ну, пусть Убунту превратиться в виндоус, но тут как раз многими упоминаемый минус (разрозненность направлений развития: дистрибутивы) как раз даст каждому возможность выбрать то, что он хочет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Неочевидно. Сегодняшний свой линукс я понимаю чуть хуже, чем то, что было 15 лет назад. Тогда всё было просто и понятн, а сейчас навертели слоёв, а зачем — непонятно. К счастью, мой дистрибутив даёт мне выбор, и в том числе даёт выбор быть ретроградом (без systemd, без wayland, да и на KDE 5 я перешёл только тогда, когда 4 выпиливали из реп, хотя мог бы и остаться на 4-х). Другое дело, что прикладной софт всё меньше заточен на такой выбор — тот же гном без systemd, насколько я знаю, вы уже не запустите.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Хоть на фряху убегай.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Когда приводят цифры в духе «2% линуксоидов» или «10% файрфоксов», многие почему-то упускают тот факт, что даже эти, казалось бы, небольшие проценты — это десятки миллионов людей.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А зачем, что то менять? Вам не кажется, что каждому свое?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        У меня так
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • На работе макось, потому что андройд разработка под ней спокойнее, да и к клавишам привык )
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Дома винда, почему да потому, что стим и офис )
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Линукса, правда нет, ибо нет под него задач и лишнего железа, хотя когда то стоял лет 15 назад, когда надо было под него софт писать. Ну и не очень нравится каждый раз доставать напильник когда что то надо сделать
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Зачем писать целую статью о том что вам не нравится линукс? В цем ее ценность? Она не поднимает обсуждение проблем на абсолютно новый уровень, не предлагает конкретных решений. Это просто ваше субъективное мнение, не нравится — не пользуйтесь, вот и все.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Зато какой классный holywar получился!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Лучше было в QA написать что конкретно у вас не получилось :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ну вот я сижу на этом окаянном Линухе уже 15 лет. Работаю себе, теперь и на удаленке с виртуалкой в Винде.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              О чем статья? Что ты не осилил что-то? Ну бывает)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +5
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                сижу на этом окаянном Линухе уже 15 лет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Хех, я лет на десять больше.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Вот четверть века назад — было нескучно. Был натуральный конструктор, с кучей детских болезней. Не работало почти ничего, из тулкитов был один платный Motif. Солнцевский CDE шел только от коммерческих вендоров и стоил конских денег. XFree даже в комитет X11 не брали, как нищебродов…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Консоль — радуйтесь что хоть она работает, графика? Ну вон twm был. И браузер Mosaic. Средства разработки? Не умеющий в оптимизации gcc (egcs стартовал позже).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Аппаратура? Ну, можете сами драйвер написать (я так и делал). Фигня какая — ядро пересобрать, всего часа четыре. Если повезет. Половина патчей умела только в статику и не умела в модули ядра. Многопроцессорность — ну, если их два, то можно. С неслабыми penalty на барьеры и синхронизацию спинлоками.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Десктоп из линукса? Ха ха, не при нашей жизни! Ставьте «чикагу».

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                — За что вы так не любите отца Вындоуса?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                — Мышами от него воняет. От оболочки дешевой" (С).


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                И какие же самые актуальные проблемы были с линуксом на десктопе? Дык, переезжали как раз с libc4 на glibc… порвали два баяна.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Прошло всего пять лет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ядро научилось нормальной современной многозадачности, с NUMA и несимметричными конфигурациями. ACPI, IOMMU, hibernate… А вспомнить ATA и тот огромный слой поддержки быстрых дисков…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                XFree стало не просто полноправным членом дурацкого комитета, но самым активным, и сделали они очень много для развития X11. XFree4! Оно наконец-то научилось гениальному — спрашивать у монитора что он умеет показывать (EDID). Ушли в прошлое вычисления модлайнов руками. Подключили аппаратную акселерацию, которую умел на тот момент Windows. Научились показывать видео.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                С аппаратурой стало все гораздо лучше — ибо в окаянный линух пришли корпорации, и внезапно сетевые карты, контроллеры, и целые подсистемы стали добавлять штатные инженера на зарплате.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Графика из экзотики стала мейнстримом. Дефолтные настройки стали мастерски имитировать Windows — fvwm95 массово завоевывать мир.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Параллельно с этим началась эпоха бурных экспериментов в графике, ибо иксы наконец-то могли их тянуть. Enlightenment как пример.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Прошло еще пара лет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Несколько студентов, ваявших в гараже, сваяли Qt, а другая кучка упоротых немцев выпилила лобзиком KDE и Konqueror. Это стало точкой невозврата — и толпа корпорациев вложила мешок денег в gtk и GNOME. Дошло до того, что Motif под их напором умер и выпал в опенсорц.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А корпорации разгонялись — и сумрачный немецкий гений StarOffice был выкуплен, очищен, и выложен как свободный офисный пакет (нынче известен под форками LibreOffice и OpenOffice).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Тем временем, маньяки графики изобрели композитинг. AiGLX, metacity, вот это вот все. Под линуксом заработали топовые видеокарты — и им нужно было соответствующее обрамление рабочего стола.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Линуксоиды продолжали работать.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                И результаты их работ — привели к появлению современных мобильных систем, современного веба, современных браузеров. Konqueror -> kHTML -> WebCore -> WebKit -> Blink -> Microsoft Edge.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Дошло до того, что микрософт срочно мобилизовалась и стала изобретать мега-систему будущего, потом известную как Виста. Ибо отставание стало просто неприличным.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А в линуксе — благодаря таким известным проектам как Gutenberg и SANE появилась поддержка принтеров, сканеров и МФУ, а с помощью CUPS — и по сети.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Благодаря ALSA, Jack, aRTs, esound, а под конец и pulseaudio — работает звук (практически в любой комбинации).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Благодаря нвидии, интелу и амд — нет проблем с видео как в проф. применении так и в играх, причем их даже меньше чем в окошках (за вычетом оптимуса).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Марвел, интел, релтек, бас-лоджик, самсунг, хитачи и прочие — обеспечили нам в линуксе супербыструю и надежную сеть и диски.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Линуксоиды продолжали работать.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Эпоха революций сменилась эпохой эволюций — MATE, Cinnamon, KDE Plasma… бурный рост функционала, в первую очередь заточенного под удобство на десктопе.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Написание драйверов темными воскресными вечерами давно ушло в прошлое. Пересборка ядра? Твики ALSA? Танцы вокруг EHCI? Подбор флажков hdparm? Уже давно не нужны.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Линуксоиды продолжают работать.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Теперь им мало уйутненького десктопчика — так появился Wayland. Мир изменился, на сто миллионов десктопов — миллиард мобил и миллиард встроенных устройств, у всех у них — линух, им всем (или почти всем) нужна современная и быстрая графика. С композитингом, эффектами и красотами, столь любовно создаваемыми последние 15 лет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А что же наша Windows?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                персональное имхо автора, прошу отнестись с пониманием
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А пытается переиграть прошлые битвы, отгремевшие много лет назад. Назад в пампасы десктопы! Каждой домохозяйке нужен десктоп! И это попросту смешно. Какой десктоп? Где в айпаде — десктоп? Мобильная революция случилась больше 10 лет назад, 60% пользователей веба — с мобильных устройств, а тут…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Вот и фанбои микрософта — остались где-то там в начале двухтысячных, и пересказывают нам с выражением мемасики прошлых холиваров.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ну а мы, линуксоиды, продолжаем работать — строя будущее так как видим его мы. Присоединяйтесь к нам, сделаем будущее вместе!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А что же наша Windows?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  это ИМХО лишнее. а остальное — да, всё так и было, спасибо, что напомнили.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Есть более веские причины чем описанные в статье. Например MicroSoft Office, outlook и не надо плясок с DavMail и куча другого проприетарного ПО у которого нет версии под Linux.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Java разработчик вполне может использовать Linux.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Как принять философию linux и начать получать удовольствие от использования ОС на базе linux? Перестать вести себя как потребитель. В сообществе linux никто никому ничего не должен. Сначала заплати деньги, а потом уже что-то требуй. ИМХО
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А мне думается, что линь за последние лет 5 очень стала дружелюбной.сейчас на десктоп стоит вынь10 и кубунту. Винда для игр и просмотра фильмов на большом тв. Для всего остального кубунту. Недавно в офисе юзал убунту. Очень не дурна. Но дизайн не зашёл. На слабеньком ноуте минт. Менеджер пакетов очень удобен. Найти, установить и удалить стало просто. Вспоминая 2009 год думаешь "как я вообще раньше писал в терминале эту дичь?". Да что уж я про себя… Даже маме поставил линь на ноут. Она довольна. Только идин у неё минус в сторону чюсистемы-казуалки от мэйла она не может играть. Но теперь сидит играется в соц сетях и телефоне. Весь остальной софт для неё есть. Поэтому исходя из логики пользования для обычных радостей линь очень даже гуд. С бесконечными версиями линух (в которых надо разобраться ещё) и странными софтом для извратов соглашусь. Да и ошибки в репозитариях на кубунту и неоне были замечены. Для меня винда и линь со знаком "=". Они обе имеют недостатки и плюсы определённые. Однако линь уже очень дружелюбная и подвламтна обычному человеку. Даже установщик придельно прост и удобен стал

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Чего вы там курите в условиях самоизоляции? Не нравится linux? Сидим без нета и не париться. А куда ж ты денешься?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Скинули ссылку, статью не читал, но если кто-то действительно хочет знать почему не линукс, то лучше прочитайте это itvision.altervista.org/why.linux.is.not.ready.for.the.desktop.current.html, а не какую-то парашу с хабра
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Этот список — поверхностная пена, идущая с глубинной проблемы, которую я описал. Если не меняя сути этот список пофиксят — вылезет новый список.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Windows, недоделанная система, которую писали и пишут не совсем адекватные программное, но найдите лучше связку для домашнего ПК, чем Win + заранее заготовленные портабельные приложения на OneDrive и папка с языками на эти приложения, из которой делается панель инструментов на рабочем столе и у вас за 15 секунд на любой машине развёртывается ваше окружение

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Я люблю линукс за терминал (после того как надрочишься, очень удобно им пользоваться), быстроту системы и бесплатность инструментов. Но я много нервных клеток потерал пытаясь что-то заставить работать, и ещё немало нервных клеток потяряю, чувствую…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я тоже в своё время как-то чурался и боялся терминала, но потом наоборот, полюбил.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Моя история. Я начиная с университета хотел перейти на линукс, сразу не смог, в итоге сидел на винде, потом научная работа, все програмы и куча всего было на винде. Пошел в аспирантуру и там опять же не мог перейти по тем же причинам, так как я понимал, что переход дастся мне не совсем быстро, а работу научную выполнять надо. Закончил и защитился.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              На винде все переодически подтупливало и тормозило(ноут уже старенький). Мое терпение от лагов и тормозов лопнуло, и я решил перейти. Перешел и у меня все залетало, ничего не тормозит, все работает как надо без лагов. Ставить софт приятно. Не надо беспокоится о вирусах(ставить антивирусник). Обновления ставятся без проблем. Лично я для себя нашел сплошные +, работает как часы, претензий нет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                не система, а ворох разнородных поделок

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Как что-то плохое

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                как пользователь будет болтать с друзьями

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                С этим пользователь определится уж как-нибудь сам, без «подсказок» со стороны маркетолога

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                сделаем поддержку пересылки файлов, это универсально и удовлетворит всех

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                И это правильно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Каждому действию — свой инструмент. А очередная реализация примитивного редактора из двух функций (кадрировать/автобаланс белого) в каждом втором приложении, не предназначенном для этого мне не нужна. Равно как и не нужны 20 швейцарских ножей в сумке разом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Заголовок спойлера
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Причем использование каждого из которых для отдельных, узких, манипуляций оказывается, мягко говоря, не очень — ни овощи толком пошинковать, ни саморез вкрутить, ни проволоку перекусить. Уж лучше пусть в сумке будут отдельно шеф, отдельно отвертка и отдельно бокорезы — и весят меньше, и дело делают лучше

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Помимо серверов, Linux удобно пользоваться для разработки под Hadoop + Hive + Spark и анализа данных c Pandas и стандартным набором библиотек ML. Windows пользоваться очень неудобно, приходится решать проблемы вместо того, что бы работать. И стандартный дистрибутив здесь — Ubuntu.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Да, хабр или модератор уже не тот. Зашел почитать что то умное и интересное — а тут опять нытье очередного неосилятора. "Фоточки", " выслать селфи" — несерьезно как то. Работаю, развлекаюсь в Xubuntu — все (почти все) устраивает...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      надеюсь скоро виндовс будет бесплатным для физ лиц. а линукс окончательно умрет в этом сегменте (конечно останутся 1.5 дэвелопера).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      линукс не нужен для 99.9% пользователей в том виде который он сейчас
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Странная статья.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Странный положительный рейтинг.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Какие-то кнопки для селфи… И это в век, когда 99% процентов приложений запускаются в браузере =)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          браузер и терминал, все что нужно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Проблема исключительно в софте!!! Нет того к которуму привыкли! Не работает всё что связано с госзакупками, электронным бюджетом (оно и на Винде та работает через раз, после танцев с бубном, электронный бюджет не уживается с гасу, ещё есть басгов, одно настраиваешь другое перестаёт работать) а на линуксе так подавно это не будет работать, зайти на закупки конечно можно, но подписать ничего не получится! Нет Adobe! Понятно что ради 2% они ничего делать не будут! Даже ammyy admin положил болт на это всё! Благо есть ассистент. Как-то так.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ну не знаю, сам пользуюсь win только из-за Tractor, есть на mac, но мак дороха по клубам с собой таскать. При этом дебиан стоит на домашнем сервере что тянет штук 15 задач и на ноутбуке у родителей. Так вот, поставив его в 2012 году, до сих пор небыло ни одной жалобы. Скайп звонит, одноклассники открываются. Что ещё надо? Пытался отдать им МакБук Эир свой — нам не надо, мы привыкли.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вот, латентность пользователей в привычках — одна из основных проблем (мы так привыкли). Просто так исторически сложилось, что большинство приняло привычки от виндоус и сейчас очень сложно их менять.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Это, кстати, касается, не только компуктеров, но и всего: иди родителям или пра-родителям домой купи новинку (кухонный комбайн), одни скажут — о! супер! а другие: «мне с ручной мясорубкой удобнее». И те и те правы и имеют право на своё мнение.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Странная какая-то статья. Есть народ, который любит собирать некоторый инструмент из конструктора (помните, есть такие железные, с винтиками), под свой вкус. Есть народ, которому нужно использовать готовый инструмент. В итоге в комментах сравнивают жёлтое с твёрдым, то есть способ (набор для) создания инструмента (неважно, хорошего или плохого) с инструментом (неважно, хорошим или плохим).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Отчасти согласен с автором.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Пробовали на предприятии среднего размера пересадить различных менеджеров/бухгалтеров на Linux (сам же администрирую сугубо сервера на этой же ОС), Цель была с минимальным сопротивлением от последних сделать миграцию. Скажу сразу, до 1C даже не добрались. Но обо всём по порядку:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                У Linux действительно зоопарк с дистрибутивами, глянули статистику и не думая стали рассматривать Ubuntu 16.04. Взяли 3 компа с разным железом. Настроили GUI чтоб не сильно отличался от винды, накатили офис и стали тестировать. По началу всё было отлично, но потом у одного из 3-ёх компов на ровном месте сломался загрузчик, первый звоночек. Далее нам прислали документ в котором была сложная разметка (и естественно сделан в microsoft office) и ни один из офисов на Ubuntu не смог его нормально открыть (пробовали WPS, OpenOffice, LibreOffice), второй звоночек. Далее была проблема с БРАУЗЕРОМ (mozilla) хотя если так подумать что там может сломаться, но как оказалось может. Было внутреннее веб приложения для менеджеров, сделанное нашим программистом и оно просто не работало в mozilla, но почему то работало в midori. Но midori периодически вылетал =). Потом лично попробовал другие дистрибутивы и везде были проблемы, то окно логина зависало наглухо, то система уходила в спящий режим и не возвращалась и даже проблемы с переключением раскладки. На этом наше тестирование закончилось.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                В итоге, моё субъективное мнение таково:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Для декстопа Linux пригоден, только если он будет существовать в полной изоляции от Windows, но это невозможно. У линукса своя экосистема и сейчас к рядовому юзеру она крайне неприветлива. Конечно же если дела ограничиваются vk, youtube то почему бы и нет, но опять же если человеку нужно только это, то зачем ему Linux? Ведь и без него всё работало
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ага, самое большее доставляет в линуксовом зоопарке вот это вот мозаичное решение проблем — в одном дистрибутиве работает одно, но отломано другое, во втором дистрибутиве работает другое, но отломано третье)))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    но потом у одного из 3-ёх компов на ровном месте сломался загрузчик, первый звоночек

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    не ломается загрузчик на ровном месте, что-то вы недоговариваете. или аппаратные проблемы, или всё-таки что-то сделали. в любом случае, если вы linux-админ — должны были разобраться.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Далее нам прислали документ в котором была сложная разметка (и естественно сделан в microsoft office) и ни один из офисов на Ubuntu не смог его нормально открыть

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    разумеется, чтобы работать с ms office, вам нужна винда. хотя сегодня есть office 365 через веб, но это так себе решение.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Было внутреннее веб приложения для менеджеров, сделанное нашим программистом и оно просто не работало в mozilla

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    гхм, а сказать разработчику "приложение не работает в браузере xxx" никак нельзя?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    но почему то работало в midori. Но midori периодически вылетал

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    но почему midori? есть же chromium.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Вы не правы, очень пригоден для нового пользователя, но только для тех кто не пугается отсутствия кнопки "пуск" и "мой компьютер". В консоль в Ubuntu почти не надо, Linux Mint — еще меньше. Проблемы озвученные вами — это не проблема дистрибутива, а софта, и именно софта под Win. Работаете в Libre? — тогда и сохраняйте документы в его формате — никаких проблем не будет, это его родной формат. Не забывайте — разрабы занимаются реверс инжинирингом для формата docx. Слетел загрузчик? Когда был новичек, тоже думал — ох эти линуксы… Но это было давно очень и проблема была в первых секторах ЖД!!! Вы не поверите — жд потом просто умер. Но винда до его смерти даже после установки не хотела стартовать. Ну как то так… Изучайте вопрос, коль зветесь инженерами.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Работаете в Libre? — тогда и сохраняйте документы в его формате — никаких проблем не будет, это его родной формат.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Если работаете не только для своего удовольствия так не получится. Вам присылают файлы, приносят, а либре не всегда корректно может их открыть. Начинаются танцы с бубном, онлайн ворд (увы и он обрезанный вариант)…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          верю.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          надо обмениваться файлами со сложными форматированием/макросами с ms office — значит ставим ms office и windows. иногда и две версии офиса на компьютер приходится ставить, даже внутри ms office не всё идеально с совместимостью.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Linux требуется очеловечить. Обозначить набор целей, которые решают люди. И выстроить краткие, простые, очевидные пути к ним

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Спасибо, не надо. Мне не нужна "гладкая траекторию от А к В с минимумом промежуточных пунктов", мне нужны отдельные "элементарные кубики", собирая которые в нужном мне порядке я смогу получить всё, что я захочу (а если мне лень собирать их вручную — напишу скрипт). Ибо правильно было сказано — «создайте систему, которой сможет пользоваться даже дурак, и только дурак захочет ею пользоваться».


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      P.S. Уже давно определяю IQ по телефону (в смысле не номеру, а аппарату).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        > P.S. Уже давно определяю IQ по телефону (в смысле не номеру, а аппарату).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        И какой же у вас аппарат и IQ (по вашему мнению)?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Я вот по только этому заявлению готов предположить ваш IQ, собственно :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          P.S. Уже давно определяю IQ по телефону (в смысле не номеру, а аппарату).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          OnePlus 5T, и уже джва год жду Cosmo Communicator. Определите плз.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          использую в работе: W7, W10, kubuntu именно как десктопы
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          w7, w10 неудобны мне, сравнивая с KDE
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          там нет виртуальных рабочих столов, в W7 нет штатно, W10 — жутко неудобно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Нет виртуальных комнат, как пример: есть набор программ для работы, разложенных по виртуальным столам, мне нужно пройти обучение (видео, документация, тестовый стед)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Я создаю комнату обучения и раскидываю по столам необходимые приложения/окна, спокойно переключаюсь между комнатами получая весь набор (в т.ч. и по мониторам)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Я люблю использовать 2-е панели:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          — системное меню, лоток, неабор для быстрого запуска (он у меня маленький), виджеты (типа проц/память/диск)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          — запущенные приложения, переключатель рабочих столов

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Еще мне удобно расположение кнопок управления окном как в маке
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Еще удобно из меню окна отправить его на нужный рабочий стол
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Меня бесит «невозможность» в винде таскать окно при зажатом Alt
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Бесит в винде улетающий за верхнюю панель заголовок окна (да — я предпочитаю панель с меню сверху)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Еще мне нужно запускать виртуалки, а настройка в гипервизое (да и сам гипервизор) винды вызывает боль, сравнивая с KVM и virt-manger (там тоже есть шероховатости).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Автоматический режим гипервизора винды мешает WSL и альтернативным гипервизорам (а отключаем… через апвершел ;) ).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          WSL — это боль ;), оно жутко медленное…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Я пользуюсь ZFS, потому что для VM это удобно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          В винде нет нормального видеоредактора (штатно), фото — это медленное и неудобное угрёбище.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          youtube-dl, ffmpeg, mpv… — в винде это через…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          «все вот это» я получаю штатно в дистрах линукса

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Мак — удобен для домашнего применения:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          -удобные бэкапы
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          -фото/видео достаточного ф-циональны
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          -с железом нет нестыковок у ОС

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          теперь о плохом:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          — Виртуальные столы неудобны
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          — нужен tor — brew
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          — нужна нода — brew
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          для всего консольного. если нужно актуальных версий — brew (или его аналоги)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Шёл 2020 год, а мы ищем причины «почему не линух», хотя основные причины не менялись, как минимум десятилетие. Просто нет нужды их перечислять — вы и так знаете.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Я хочу попробовать другую ОС, все говорят, что линух классный. Тут же я сталкиваюсь с проблемой — какой дистриб выбрать для десктопа?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ищу обзоры, сравниваю, выбираю манжаро — он популярный, юзерфрендли, блаблабла, все дела… Захожу на сайт манжаро, кликаю скачать и мне предлагают выбрать рабочее окружение… Я только что потратил час на выбор дистрибутива, не буду я тратить еще час на сравнение окружений!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Читаю краткое описание:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            xfce — надежный и быстрый рабочий стол. KDE и GNOME не надежные и не быстрые?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            KDE — очень удобный, можно легко устанавливать какие-то виджеты. xfce и GNOME не очень удобные?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Gnome — современный и простой рабочий стол… И??? Не очень надежный, не быстрый, не слишком удобный, зато современный и простой.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Architect — нет, cпасибо — я мышкоблуд. Порадовало внятное описание, относительно предыдущих.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Я даже не скачал линукс, а уже не хочу им пользоваться.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Машину так же покупать будешь? Ну, приходишь купить машину, а тя спрашивают: бензиновый или дизельный мотор хочешь? Автомат или мануал? Тебе трёхдверку или пятидверку? А ты разворачиваешься, садишься в маршрутку и едешь домой, потому что ты пришёл покупать машину, а тебе столько вопросов.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вот, чесслово, 90% всей аргументации — это тяжёлое наследие виндовса. Ну, что-то типа в детстве тебе купили игрушечную машинку, а, когда ты вырос, так и ходишь по автосалонам «просто хочу машину», спотыкаясь о вопросы о коробке и цвете кузова.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                10 дней назад назад поставил Манжаро xfce на Core Duo с 2-мя гигами оперативы — не зашло по причине дизайна, некоторого неудобства настроек — прожил 3 дня. От MX Linux xfce в восторге уже неделю. Попробуйте напоследок )
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  И это супер, что ты что-то пробуешь, чего-то узнаешь и в итоге умеешь достигнуть своей мини-цели. Эта черта потом не только в выборе и установке ОСи в жизни пригодится.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  xfce, mate, lxde/lxqt — облегченные среды для старых ПК.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  KDE, GNOME — более тяжелые. KDE больше похожа на винду, GNOME — на Mac.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Я скажу больше. Везде есть проблемы, их масса, она большая и жирная.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Мне вообще ничего не нравится, ни винда, ни мак, ни гном, ни кеды, не прочее из de, ни андройд. Когда прыгая по менюшкам ты не можешь ничего найти, а открываешь что-то только из командной строки, когда у тебя внезапно нет pptp клиента, а тот который есть — из магазина и платный. Когда базовые приложения для диагностики эхами надо качать из магазина и смотреть рекламу, либо рутать, когда всё вокруг это одно сплошное нагромождение ада, правила и принципы которого постоянно меняются.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Это конечно тоже такое-себе, но для себя я лучше чуть изучу как будет работать и что-то получу от этого, чем очередной раз буду материться, думая куда они в очередной раз запихнули эту настройку.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Как пользователь лично я с башем, иксами и минимальным wm (либо даже без него) могу запустить что хочу одним простым запросом и у меня всё работает, за крайне редким исключеним. Всё, что есть для работы работает, запускается одной командой, со всеми нужными мне параметрами, в нужном рабочем окне, на нужном мониторе. Всё запускается одной командой, либо по тому шоткату, который определил лично я. Сколько бы я дистрибутивов не менял — конфиги переносятся за пару секунд и система с окружением ведёт себя максимально предсказуемо. Редко надо 1-2 раза в чём-то разобраться. Написать по пару раз конфиги, написать немного скриптов. Но это надо не постоянно, а редко. А скорость работы и понимание от этого увеличиваются постоянно. Кстати даже игрушки пашут. Ради интереса обнаружил, что вся моя библиотека стима у меня работает (да, там галочку надо поставить, чтобы увидеть, что почти всё под линуксом идёт, где это НЕ объявлено).


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А большинство стандартных приложений практически идентичны для всех ос, тут вообще возмущаться имеет мало смысла.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Не могу не согласиться — десктопный линукс не для любителей селфи. В нем нет кнопочки «сделай мне хорошо» и это накладывает просто чудовищные требования на прокладку между монитором и стулом. Например, прокладка должна уметь хотя бы иногда думать и читать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      прокладка должна уметь хотя бы иногда думать и читать — бывает так, что прокладке есть что изучать кроме премудростей ОС. Также прокладке приходится работать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Linux это не система, а ворох разнородных поделок, смотанных изолентой, если так, то ее можно смотать так, как хочется пользователю.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      В моем случае все очень просто — используемое мной в работе ПО для Lynux не появится в обозримом будущем в силу ничтожности доли Lynux на ПК. HTPC тем не менее работает на OpenELEC.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        «Большая кнопка сделать селфи» — это MacOS. И это далеко не всем подходит. А что если я не хочу делать селфи, а хочу загрузить аватар? В Linux это возможно, в «стандартизированном для большинства» интерфейсе мне придется махать распечаткой перед веб камерой.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Linux хорош для пользователей, которым не нужно все делать по дефолту и в этом его прелесть. Пусть так и останется.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Кстати, проблем с тем чтобы что-то не ставилось из пакетного менеджера не испытывал никогда. Конечно, если добавить ppa репозиторий не для своей версии ОС такое может возникнуть.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Никак это не исправить. Весь смысл существования Linux описан в книге самого Линуса — «Just for Fun». Основная задача выполнена и успешно выполняется всё время существования. Требовать чего-то большего от инструмента, в котором никогда не планировалось этого больше и в котором никогда не задумывались о необходимости подобного, как минимум глупо и бесполезно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Так что остаётся страдать… Или «принять» и всё равно страдать, но чуть-чуть меньше :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            –2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Знаете, есть сказка «Пропавшие нитки»? Там старушка сказала плохо про нитки, так нитки обиделись и сбежали, и в результате у неё исчезла вся одежда.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Так вот, хорошо было бы, если бы те, кто поливает грязью линукс, вмиг остались бы как минимум без интернета. Ведь почти весь интернет на линуксе крутится.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ты можешь сказать, что ты не про серверный Linux, а именно про десктопный сказал. Но там же ядро одно и то же. А фраза «Just for fun» была сказана Линусом про ЯДРО. Не про иксы, не про KDE, не про Gnome. Тогда последних, насколько я знаю, не было, а иксы не пытались прикрутить к линуксу. А ядро одно и то же, и на десктопе, и в андроиде, и на большинстве серверов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Грустно ведь… А я почти каждый день матерюсь на linux вот уже много лет… Может в нём есть что-то хорошее, но мне надо очень много усилий приложить к тому чтобы вспомнить что мне в нём нравится. Я примерно так же отношусь к JavaScript. Сколько лет я твердил, что весь software идёт в ад, из-за того что всё пишется на JavaScript. Я не хотел даже прикасаться к этому языку. Он мне не нравился до чёртиков и всё же как-то «повзрослел» или устал… Сейчас мой мир крутится вокруг JS. Мне сложно сказать что-то хорошее про JS, тем более его я знаю гораздо хуже, чем linux. Всё это равносильно тому, что у меня есть комната и я здесь живу всю жизнь. Другой у меня нет. Или есть такая машина, УАЗ «Буханка». В ней плохо всё, кроме того что она единственная машина, которая едет там, где едет только она.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Мне не сильно интересны религиозные споры и войны. Хоть лично я не пользуюсь продукцией Microsoft именно по «религиозной» причине. Мне по сути пользоваться, кроме линуксом и нечем. И? Другого линукса у нас нет. И не будет. И никак все эти проблемы не исправить. У нас даже архитектура x86… О какой хорошей операционной системе может идти речь, если мы работаем на x86? Но другой у нас нет. И не будет. А если и будет. Я наверное доживу. Но это не точно…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Мне сейчас нравится web. Везде javascript. Всё в браузере. Никаких тебе операционных систем. Мой разбухший до безобразия говнокод одинаково запустится на… Многоядерных серверах с таким же до безобразия одуревшим количеством оперативки. Можно закрыться в домике и не видеть ОС. А именно это и нужно. ОС должна быть невидимой и незаметной. К этому всё идёт. Всё это убожество будет прибудрено и лишь бы не трогать…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              rm /usr/src/linux
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              ln -sf /usr/src/linux-4.13.12-gentoo /usr/src/linux # Изменить версию на актуальную
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              zcat /proc/config.gz > /usr/src/linux/.config
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              cd /usr/src/linux && make menuconfig
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              mount /dev/sda1 /boot
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              make -j8 && make modules_prepare && make modules_install && make install
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              rm --force /boot/EFI/Gentoo.Old/*
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              cp /boot/EFI/Gentoo/* /boot/EFI/Gentoo.Old/
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              rm --force /boot/EFI/Gentoo/*
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              ls /boot | grep --invert-match EFI | cp /boot/* /boot/EFI/Gentoo/
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              ls /boot | grep --invert-match EFI | xargs rm /boot/*

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я бы предпочёл его не видеть. Вот только видеть мне его ещё каждый день десятки лет…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              C'est La Vie.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Господи, нафига вы делаете menuconfig на конфиге от старого ядра? make oldconfig же. Зачем старые версии так яро удалять? Зачем симлинк руками, есть же юзфлаг? Зачем указывать явно /dev/sda1, у вас этого в fstab нет, что ли?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                После make я делаю make install && grub-mkconfig -o /boot/grub/grub.cfg и всё. Зачем так переусложнять себе жизнь?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Зачем так переусложнять себе жизнь?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Just for fun ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ох тема жара :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Изначально виндузятинк, хотя никогда не был против линуха и на винде простому хомячку было удобно и комфортно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            3.11 поделие, но оконное. Win 95, 98 вполне функциональный UI, который не особо уступает сегоднячнему виндовому, с некоторыми раскрасками и небольшими плюшками. Концепт принципиально не изменился.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Потом, появилась win2000, WinXp, для меня это прям идеальная рабочая станция, все понятно, докрутили административку и права. Теперь можно сидеть под обычным пользователем, а браузеры запускать от урезанного, с усеченными правами на диск. Админ нужен только чтобы поставить софт.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Потом вышла win7, в которой с какого-то перепугу выкинули классическую тему, полностью переделали проводник, убрали нормальный поиск. Эта винда стала занимать 30 гигов, 30 гигов бинарей. MS что у вас там лежит?! Пропала возможность пользоваться проводником только с клавиатуры. По F6 можно было перейти в адресную строку, а внизу сразу отображался объем всех файлов в директории, в несколько табов можно было попрыгать по элементам проводника. Изуродовали меню пуск, со слабой кастомизацией, добавили еще UAC.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            И плюсов, в win7-10 в пуск добавили поиск, и сидя из под юзера винда сама понимает, когда надо запуститься из под админа, и просит пароль, но это ни разу ни rocket science.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Потом вышла Win10, там вообще сломали и переломали, пуск и панель задач стали еще хуже,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Когда поставил 10ку я ахренел, у меня монитора 2 по 32 дюйма, на кой черт мне ваша плитка размером с кафель?! При переключении между юзерами через пуск, происходит лог аут предыдущего пользователя, хотя при этом софта может быть запущено вагон, который будет закрыт. Кто так решил, что надо, откуда? Плиточный интерфейс оказался дешевым поделием «под плитку», а чуть копни глубже все те же меню и все ровно то же самое, плюс какие-то апдейты, глюки, умышленная разработчиками дичь, все это портило впечатление.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Также майкрософт похоронил мое старое железо, которе служит до сих пор верой и правдой, у меня есть P4 на 865 чипсете(первый двухканальный) и DualCore. P4 совсем уж плохо, там все подлагивает, а вот DualCore как «просто комп» вполне подойдет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Но тут майкрософт сказала адьйос амигос и winXp стала вне закона, и теперь надо обновить винты, поставить 7ку, которая еще озу и ресурсов будет кушать, а на машинах памяти всего ничего, на p4 два гига, а на DualCore четыре.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            MS по прежнему не планирует откусывить ядро от UI и вообще декомпозировать систему. Современный подход, еще хуже чем 10 лет назад, раздуем систему, чуть подмарафетим и представим ее как концептуально нову.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А по факту за меня решают, что мне надо, а что нет, напрочь выкидывают рабочий функционал. Эволюционного развития нет, присуствует лишь дешевая погоня за хайпом, при этом отсуствуют фичи, которые уже 100 лет как есть в других ОС и программах.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Когда продают windows я не хочу платить за explorer, edge, обновленный г-но пуск, медиа плеер, аэро и прочую дичь. Если 7ку я еще купил, то 10ка даже даром не нужна.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Теперь я уже ковыряюсь в линуксе, нашел Linux From Scratch, купил VPS поразвлекаться всяка разно с Mint, Arch.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            При шаге, вправо/влево порог входа в линукс сильно выше, чем в виндоус и там надо знать сильно больше. И именно что линукс это просто неральное количество кирпичиков, которое работает от калькулятора до мейнфрейма позволяет каждому разобравшемуся сделать свою систему. По этому сейчас только линукс, винде не сулит ничего хорошего.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Серверную войну винда проиграла, на декстопе куча людей на MacOS, для поиграться можно даже образ скачать для виртуалки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Сейчас, чтобы не потерять серверный рынок, MS пошли на linux и сделали .NET core, который не очень кросс платформенный, в win10 добавили полноценное ядро linuх но некогда из впереди идущих windows преместилась в отстающие. Да попути еще хотят какие-то только удаленные профайлы, чтобы видимо совсем выкинуть людей с пиратками, для того, чтобы совсем сузить круг людей которые пользуются виндой.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            У меня ребенок (10 лет) скачал какой-то линукс, установил его и зашел в инет, ему вряд ли потом понадобится винда, да и он точно также будет учиться кастомизировать систему под себя.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            По этому держим путь в сторону Линукс.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Потом вышла win7, в которой с какого-то перепугу выкинули классическую тему

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              У меня классическая тема была.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Я до сих пор ей пользуюсь =)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                image
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Со многим можно согласиться. Программы для десктопного линукса, если это не десятка флагманов, обычно сляпаны на от**бись. Причем частенько целиком, от вырвиглазного интерфейса, до странных дыр в функционале. И это понятно, дизайн от лучших программистов всегда специфичен, а функции обычно реализованы только те, что нужны автору, кому нужно что-то еще, паяльник клавиатуру в руки и делай сам.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Архитектура линукса как системы тоже полна странными решениями, фиксить которые приходится потом и кровью. Вся оконная подсистема, например, на сегодня фактически стала анахроизмом, избавлению от которого посвящено штук пять независимых проектов. Про «классическую» систему инициализации даже говорить нечего, это же адъ и Израиль.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Еще к «достоинствам» архитектуры можно отнести ее паталогическую тягу к открытым исходникам. Причем единственно верными языками разработки являются только C/C++ или скрипты, чьи интерпретаторы написаны на тех же C/C++. Деплой closed-source на линукс — это боль. И если userlnad обычно достаточно статически слинковать со всеми его зависимостями (что не труъ и очень порицается), то с драйверами совсем плохо. Там биндинг к ядру может быть только в исходнике и никак иначе, из-за чего приходится заниматься кучей фигни, разбивая проект на две части, а установка драйвера при этом невозможна без компилятора.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Я хочу ОС, которая просто выполняет свою функцию — загружает драйвера и запускает программы. Нужные мне программы, а не навязывает всякий мусор из коробки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А статья явно яблочного толка. Нет уж, даже линупс на порядки лучше чем ваши гламурные анальные зонды.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  После 10 лет пользования и линукс и виндой, я не скажу, что линукс на пк хороший или плохой, он другой. Просто что то лучше делать в винде, а что то в линуксе. Играть в игры и работать с мультимедиа лучше в винде, линукс же интересен тем, что его можно настроить как угодно, интерфейс менять как угодно на какой угодно, и в этом есть свой кайф. Софт писать под линукс серьездные дяди не хотят банально по двум причинам: зоопарк дистрибутивов и желание подавляющего большинства линукс-тру юзеров видеть софт бесплатный, что не всех девелоперов устраивает, они тоже хотят кушать.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Софт писать под линукс серьездные дяди не хотят банально по двум причинам: зоопарк дистрибутивов и желание подавляющего большинства линукс-тру юзеров видеть софт бесплатный, что не всех девелоперов устраивает, они тоже хотят кушать.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Смотря какие дядьки и какой софт. Коробочный для юзеров — да, не оч хотят. Серверный, торгующий на бирже или обеспечивающий какие-нибудь бекенды — только под линукс.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Серьезные дяди давно пишут под LSB и не напрягаются. Более того все приличные дистрибутивы этот самый LSB поддерживают. Да прикиньте в linux есть стандарты.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Я не понимаю зачем люди поднимают вопросы про БЕЛОЕ и ЧЕРНОЕ, Мужчина или Женщина, Андроид или Айфон.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Это все равно, что выбирать между отвёрткой и гаечным ключом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Для себя я выбрал отвёртку бла-бла-бла. Отвёрткой можно от кайотов защищаться.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Разные инструменты для разных задач.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Винда — игры, работа, если готовы с тем что офис и приложения схлопывается не сохраняя данные. Антивирус ест прилично. Нужно делать запас по железу.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Линукс — сервер, поставил и забыл, Слабые ноуты для интернета без антивируса.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Мас Ос — качественная работа, долгая работа ноутбуков и постоянные снимки системы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Отдельно стоит отметить, что STEAM есть под все платформы. Так что парк игр для мака и линукса растет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Если говорить чисто про технологии, то между белым и черным есть как минимум пятьдесят оттенков серого, а если копнуть еще чуть глубже — обнаружится целая радуга! Беда в том, что стандартизация и желания производителей и желания пользователей чаще всего похожи на поезда, идущие встречными направлениями по одному и тому же пути…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Нет плохих или хороших ОС. Каждый выбирает то что ему нужно. Как для меня если поиграть то однозначно выберу винду. Для работы в офисе Autodesk или Adobe так это не мои проблемы, компания платит. Цены на подписку смешные на эти пакеты там где они используются. А вот для работы для себя лично, однозначно только *nix (Debian). C Ubuntu быстро распрощался, не мое это. Пошел второй год как установил Debian (unstable). Нет никаких страданий. Как я только не насилую эту ось, работает как часы. За прошлый год я перезагрузил свой ноут 4-5 раз. Если чел считает что винда это супер, я думаю что он заблуждается. Во первых, я на ней отработал с начала ее появления, и сегодня могу сказать что я ее никсуя не знаю с точки зрения как ОС. А какая разница где работать с GUI? Винда требует дорогова железа, это говносборка собранная из разных кусков предыдущих проектов у которой одни проблемы. Да, она очень популярна и потому у нее сегодня очень много проблем со всех сторон. Вспоминаю ее как страшный сон. После моего XFCE не могу смотреть на 7-ку, а как 10-ка это вообще… уродство. Для линукса есть практически все что нужно. За 3 года ни разу не испытал проблем.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          На днях на ноутбуке жены слетела заводская винда. Попытки восстановить ни к чему не привели. Жена сама попросила поставить линукс, ибо, «он удобный».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Попытки восстановить ни к чему не привели — скажите, как вообще можно не суметь восстановить Windows, если это не аппаратная проблема диска, конечно?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Очень просто, утилита восстановления вываливалась с классическим и очень информативным «memory can not be read» при любых вариантах. memtest86 никаких проблем не выявил, как и сканы нжмд.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                О, очень легко. Апгрейд до следующей винды иногда ломает и рекавери раздел от прошлой. Иногда даже апгрейда не надо, достаточно сервис-пака. Пара таких ноутов в моей практике была. И если я, активно матерясь, могу развернуть вручную образ из wim и доставить нужные части, валяющиеся рядом, то обычный человек — нет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Я тут себе представил, как бы я стал восстанавливать Windows на своей игровой машине, если бы она слетела, и понял, что не знаю, как. Вот, наверное, так и можно не суметь восстановить?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Что вы делаете с windows?)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Только играю в полторы игры. Совсем не то же, что и с линуксом.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Странно… У меня обычный срок эксплуатации Win без необходимости переустановки — от покупки до окончательной продажи ПК. Лет 5-8, с учетом модернизаций железа и ПО.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Блин холивары по Linux никогда не меняются, что сейчас, что 10 лет назад.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Все одно и то же.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Правда за это время Linux захватил мир, но это холиварщики этого не замечают.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                UI под Linux — ужасен. Он есть, по принципу «чтобы было».
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Но для работы я использую Linux, т.к. в 90%-99% случаев нужно разрабатывать приложения, которые будут работать на серверах под Linux.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Соответственно проще иметь ту же самую среду и похожее окружение, которое будет и на сервере, для отладки приложения и воспроизведения ошибок.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                К тому же системы контейнеризации, типа docker, проще установить под Linux, чем под Windows.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                P.S. Если вам таки нужен хороший UI под Linux, то посмотрите на Chrome OS :-)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Правда за это время Linux захватил мир, но это холиварщики этого не замечают.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  обратите внимание, что холиварят только про десктоп системы, про Windows Server уже давно никто не заикается (кроме разве что 1С-ников и упоротых консерваторов времен NT)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ну я помню, что в основном холиварили про десктоп.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Типа Windows Must Die, Linux захватит мир и наоборот. Иногда к ним подключались любители яблок, но не очень часто и не особо активно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А вот споров насчет серверов не помню :-(
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Типа Windows Must Die, Linux захватит мир и наоборот

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      разве не полуось должна была захватить мир?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        То что стало Windows NT изначально планировалось как OS/2 3.0. Можно считать, что она и захватила мир, но под другим названием =)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      (кроме разве что 1С-ников и упоротых консерваторов времен NT)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Stack Overflow к кому относятся?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ладно, коли холивар — вот моя история. Я люблю окошки до мозга костей, но по долгу службы приходится работать с *nix системами, да и кросплатформенно вообще.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Первое знакомство было в вузе, год 15 или 14. Была какая-то laba1.cpp, где нужна была сторонняя библиотека, которая под виндой не собиралась, а в убунте лежала в репозитории, соответственно было мнение среди студентов, что проще дескать эту убунту накатить, там и мейкфайлы уже есть, и вообще все хорошо. Студенты существа ленивые, поэтому многие на потоке так сделали, лабу сдали, и забили. По глупости я решил не использовать виртуалку, а вот прям взять и на ноут ее поставить, потому что планировал посмотреть что за зверь такой. В результате grub навернул виндовый загрузчик в момент установки, да и сам как-то криво встал, и у меня есть консоль grub, и отличное времяпрепровождение. Через несколько часов виндовый загрузчик был восстановлен, в библиотеке пара макросов подменяна, собрана, лаба сдана.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Проходит много лет, ноутбука уже нет, еду к товарищу в другой город, он дает мне свой достаточно старый, но мощный ноут для работы мне на ремоуте, туда по не помню уже какой причине ставится убунта. У нее тормозит гуй. Оказывается там не завелось аппаратное ускорение окошек. 2019 год, система для домохозяек, ага.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Текущую разработку я веду под макосью, но был сделан *nix сервис, к которому нужно прикрутить деплой. В репозиториях убунты (16.04) пакета на таргетную машину нет, но разработчик библиотеки приложил все что нужно чтобы максимально безболезненно это все собрать. Окей, мейк, ой, не хватает зависимостей. Причем не хватает зависимости Х судя по аутпуту в терминале, но установка не спасает, нужно устанавливать x-dev зависимость, которая хочет y, z, причем про z я узнаю из гугла. Хваленые пакетные менеджеры, ага. Причем в винде той же я просто скачиваю .msi, оно ставит мне все, самой актуальной версии, солюшен под студию если захочу сбилдить сам, .dll для рантайма, статические либы. Все это ставится на любую 7+ винду, которой больше 10 лет, и работает.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Да, это все конкретные примеры, которые ВНЕЗАПНО, можно решить, но… почему?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Возможно система сейчас и вправду для домохозяек, и котики там пересылаются в телеграме успешно. Возможно для людей, которые очень хорошо понимают что делать в этой системе тоже все хорошо и очевидно. Но я, получается, где-то между, и мне не понравилось.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Причем не хватает зависимости Х судя по аутпуту в терминале, но установка не спасает, нужно устанавливать x-dev зависимость,

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      ну это просто: пакеты, которые нужны для сборки, называются -dev


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      которая хочет y, z, причем про z я узнаю из гугла

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      так не должно быть. apt install x-dev должен поставить со всеми зависимостями. если этого не случилось — вы напоролись на баг. в винде такого не бывает?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Причем в винде той же я просто скачиваю .msi, оно ставит мне все, самой актуальной версии,

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      да ладно. сколько раз было: ставишь программу на пустую винду — она не запускается, не хватает каких-нибудь vcredist или ещё чего-то в этом духе.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        О, сколько плясок с DirectX было… мамочки… Благо, как-то устаканилось как будто к 10-й винде.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Мне даже интересно стало, чем же были вызваны ваши пляски с DirectX, и в чём они заключались?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            я вот помню было куча релизов по месяцам… типа August, september, october… некоторые игры таскали их с собой некоторые ищи сам… потом ms расщедрились и сделали web_install который сам недостающие ставит… а без них очень чудные глюки были
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Для DirectX 9 действительно несколько раз в год выходили обновления. (Хотя MS могла бы ограничиться и сильно более редкими апдейтами.) Какая-то игра действительно могла требовать более новую версию DirectX 9, чем была устанволена у пользователя. Сомневаюсь, что кто-то из издателей забывал положить нужную версию DirectX рядом с игрой — их поддержку пользователи просто завалили бы однообразными вопросами. В пиратских раздачах разве что для уменьшения объёма такое могли удалять. Но даже если так — просто устанавливаем самую свежую версию DirectX 9 на данный момент — и проблема решена.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Где-то до 9-й или 7-й версии DX — точно нельзя было ставить несколько версий синхронно. Потом это победили вроде как кумулятивными ежемесячными паками. Что хуже — если игруля требовала какой-нибудь DX 5, то ее DX9 не мог удовлетворить. Там были целые пляски с порядком установки и ключами реестра. К сожалению, я уже забыл многие детали, т.к. утекло много воды, но именно из-за того, что DX был системным компонентом с не очень очевидной матрицей совместимости — были проблемы

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ммм, а как весело было (и есть) с зоопарком .NET Framework и приколами с его установкой.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            И что за приколы с установкой .NET Framework? Не замечал никаких трудностей с этим.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              … помню я был когда админом, в wsus у меня постоянно висело пара компов где не ставился апдейт на Net 2 помоему… ну никак… у некоторых он вручную обновлялся, у некоторых приходилось вручную все удалять и ставить по новой…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Порой оно вообще непонятно почему не ставится. Ну а контрольной подставой для меня стал способ установки .NET 3.0 в offline режиме на Win 10.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Почему именно Хабр, почему не ЛОР?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Там уже обсужают этот топик :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Убрать слово Linux из заголовка и на 99% описание windows 10 получается.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Дизайнер курильщика мануалов: сделаем поддержку пересылки файлов, это универсально и удовлетворит всех. А чтобы выслать селфач — пусть человек ищет софтину для захвата с веб-камеры, потом ретуширует фотку в каком-нибудь графическом редакторе, потом пересылает её с помощью семнадцатой опции в меню «Инструменты». У НАС ЖЕ ЮНИКСВЕЙ!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Забыли добавить, что лучше всего сделать так, что бы эту софтину для вебкамеры нужно было собирать из исходников и по другому никак.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +7
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Как человек, использующий Linux на работе (каждой) и дома с 1994 года скажу, что, как обычно, происходит подмена понятий: «мне не понравилось»/«не подошло под мои задачи»/«я не смог» переносится на глобальное "*** —… авно!".
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Юношеский максимализм.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Полностью поддерживаю. Уже больше 10 лет и дома и на работе у меня _только_ линукс. Он меня развлекает, учит, зарабатывает деньги. И не припомню за всё это время ни одного случая, когда бы система меня подвела.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Полностью с Вами согласен. Я так же каждый день что на работе что дома пользуюсь GNU/Linux, всё работает, музыка, видео, включая многие ААА игры.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Да, у GNU/Linux порог вхождения высокий… И Да каждый год находятся такие кулхацкеры, которые толком ни в чём не разберутся но уже начинают везде трезвонить: «Какое же это У… Г...». Эти ВУмные люди и аФтор этой статейки, настолько круты что работают на голом ядре Linux — яж завидую :))) В общем это сильно печалит, из-за них всегда негатив льётся на всех…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    По моему скромному мнению:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1. У GNU/Linux нет так много «друзей» потому что Он в них лучше разбирается… то есть с кем попало не дружит :)…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    2. Пусть лучше будет меньше народу пользоваться GNU/Linux но при этом Он будет более образован…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вопрос автору статьи.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А какая из двух статей имеет бОльший вес для вас лично "… почему Линукс" или "… почему НЕ Линукс"?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    С взаимоисключающими параграфами сложновато жить, наверное )
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      –2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Еще один, кто не смог в Linux.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      С самого начала статьи задается совершенно ложный посыл:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      — поболтать с друзьями, повысив себе настроение и свою социальную ценность
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      — заработать денег, найдя спрос на свои умения и таланты
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      — научиться чему-то, узнать новости своего города, страны, планеты


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Хотелось бы спросить, чего в Linux Desktop нет для осуществления поставленных целей?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Все основные коммуникационные приложения в Linux Desktop есть. Сред разработки великое множество на любой вкус. Средств для творчества и обучения предостаточно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Linux-разработчики создают 100500-ый мессенджер, в который пихают функции по списку «как у всех». Чуете разницу?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ваше утверждение абсолютно ложное.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пожалуйста приведите пример того, что это касается только и исключительно Linux Desktop…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Опять же основные мессенджеры представлены и в Linux Desktop — Skype, Viber, Whatsapp Web, Slack, Telegram и т.д.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      И скажите, что между всеми этими мессенджерами «уникального»?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      — Почему я не могу поставить самый последний $PROGRAM_NAME на свою систему??
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      — Потому что иди ты нахер, вот почему. Главное не пользователь и его потребности, а КРАСИВАЯ КОНЦЕПЦИЯ!


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Вы наверное не знали, но никто не запрещает вам ставить новое ПО, и для этого специально придумали sanp, AppImage и прочее.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Разработчики уважающие своих пользователей выпускают готовые пакеты для различных дистрибутивов. На их сайтах как правило можно скачать все что хочешь.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Это значит — переделать всё, начиная с загрузчика.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Начните с себя, сделайте это
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Линукс суров и не ценит неженок. Используйте линукс на десктопе только если можете сделать его таким каким он вам нужен. Нет функционала кнопки селфи в мессенджере — запили. Не хочешь или не можешь — ной разработчику, реквестуй фичу. Не способен на это — купи мак или винду. О чем вообще пост? Мне непонятно это взывание к разработчикам обратить внимание на разрозненность интерфейсов, отсутствие понимания целей юзера в проектировании юи, или поливание помоями того, что не поддается автору с кнопки настроить как ему должно быть? Уже сколько фреймворков высокоуровневых есть — бери и пили такой софт, какой ты считаешь должен существовать. Если ты прав то несмотря на инертность привычек масс удобный софт взлетит. А если нет — то и голосить нечего. Нойте туда куда платите.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          В то же время Linux — это чуть ли ни единственная относительно мейнстримная платформа, позволяющая в случае необходимости редактировать, менять и собирать обратно свои части без особого ущерба для психики. Да и полноценный терминал с удобными и мощными UNIX-утилитами, без которых я как без рук здесь есть нативная сущность, а не нечто прикрученное сбоку.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Каких-то критичных проблем за последние 10 лет я не припомню. Впрочем, я и не знаю, что там у сферических домохозяек в вакууме.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А кто заодно может почему, почему на 10 дебиане, когда из под обычного юзера делаешь su, то $PATH остается тем же, как он был у этого юзера. В более старых дебианах получался $PATH от рута.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Есть один неоднозначный плюс линя-легко чинить, то что поломалось.Вот в винде выскакивает ошибка и ты без понятия что делать ищешь решения час и скорее всего находишь с 50% вероятностью.На лине с этим намного проще.Там даже думать не надо, обычно помощь в стиле«установи это это и это и напиши это» и всё.Это вразы проще винды. Дальше, установка приложений-- кайф надо знать лишь название, и всё.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Да, настройка начале это слегка сложно, но это работает как обучения в играх: тебя приучивают использовать консоль.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Негодования насчёт выбора граф окружения --это как выбор лаунчера в андроиде--есь дефолный(у многих систем), а есть другие.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Негодования начёт выбора дистрибутива идёт от того, что по сути каждый дистрибутив--это другая ось(например archlinux и Debine в корне разные, но просто основаны на одном ядре).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Главное при желание познакомиться с линем--надо ё сначала изучить.Это окупается.Да тратиться время, но потом выйграшь идёт гораздо больший.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              В плюс линя приведу небольшой пример:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              граф планшет от wacom зразу стал работать идеально на лине, на винде10 пришлось ставит прогу, на 7 винде всё было гораздо сложнее.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              в плюс винды:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              wine ещё не идеален.(игры, и старый софт)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              а так многие приложения винды есть а лине и наборот.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              поэтому переход будет максимально мягким… как с винды на линь так и линя на винду для обычного пользователя…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Там даже думать не надо, обычно помощь в стиле«установи это это и это и напиши это» и всё.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Устанавливаешь «это, это и это», пишешь «это» — и оно не работает, потому что х его з. Ну вот серьёзно, я упоминаю об этом здесь второй раз, но часовой модуль под RPi у меня так и не заработал, потому что в каждом грёбаном туториале «это, это и это» не такое, как в другом, и закономерно недостаточное. Какого чёрта? Линуксоиды туториалы от балды пишут?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Дальше, установка приложений-- кайф надо знать лишь название, и всё.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А потом обнаружить, что в репозитории лежит прошлогодняя версия. И погнали шерстить Интернет в надежде, что на оф. сайте лежит заботливо собранный архив, а не ссылка на этот же репозиторий (что бывало). Вау, реально кайф (нет, мне работать надо, а не ОСь ублажать).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Да, настройка начале это слегка сложно, но это работает как обучения в играх: тебя приучивают использовать консоль.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Хорошее, кстати, сравнение, возьму на заметку. Если бы игра в обучении вываливала мне туториал, как пользоваться её консолью, я бы, скорее всего, сразу же её дропнул. Ибо, судя по всему, штатный интерфейс будет творить хрень с регулярной периодичностью, и создатель этого не отрицает ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Какого чёрта? Линуксоиды туториалы от балды пишут?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Один из возможных вариантов: туториал написан и протестирован на живой машине, на которой много чего было установлено и настроено до туториала. По хорошему надо минимальный сетап дистрибутива брать, хотя бы в виртуалке, но это дольше.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Установщик вин10 мало чем отличается от установщиков линуксов.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                цель автора пообщаться с друзьями, ну ок. discordapp.com там прям сразу мне дают deb файл (автор в курсе, что в винде дают exe, а для убунты deb ?)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                для моего логического анализатора есть deb
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                для принтера есть deb

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Установка deb еще проще и быстрее чем в винде.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Я имею игровой комп с 10ой виндой и рабочий ноут на xubuntu. В процессе обычной работы я вообще не парюсь по поводу системы. Если бы не игры, офис и solidworks, то сидел бы на лине. Научный софт аля maple и matlab есть под обе системы.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Не мог бы автор привести юзеркейс, когда у него на современной системе что-то идет не так?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Установка deb еще проще и быстрее чем в винде.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  проблема в том, что дебиан-пакет (правильный) не может быть единым под ubuntu14/16/18, debian 9/10, raspberry и прочее. Иначе это профанация, а не деб (по сути — просто способ упаковать весь мусор в единый пакет и с тем же успехом можно было дистрибьютить тарбол с бинарями)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Автор говорит о компьютере и простом пользователе. Если так, то простой пользователь будет ставить последний дистрибутив и обновляться до последней версии и ставить он будет на x64 процессор.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вы пытаетесь найти серебряную пулю, чтобы и везде работало и ставилось и еще и просто.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Найдите, пожалуйста тот же дискорд или любой софт под windows embedded. Или поставьте на win7 age of emires HD. Точно так же как у ubuntu (debian не щупал, не могу говорить) бывают проблемы с совместимостью на старых версиях, так и у windows они бывают.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Боюсь, что Вы посыл не поняли. Те же библиотеки и системные пакеты в debian и ubuntu даже КРАЙНЕЙ версии могут отличаться, поэтому универсальный deb собрать можно, но это боль.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Насчет того, что ставится везде — андроид почти смог это сделать. Есть, конечно, ситуации, когда "это приложение не может быть запущено на вашем устройстве", но их очень мало. Винда, уверен, со своим маркетом тоже смогла унифицироваться.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Или поставьте на win7 age of emires HD

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      ставил, работало. Правда, там еще нюансы были, что вроде как оригинальная игра не установится — нужно либо колдовать со слоем совместимости, либо ставить репак-ремастер

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Опять же, я веду полимику только исключительно в контексте статьи, где новичек хочет поставить популярный софт (skype, discord и иже с ними) на свежий линь (раз новичек, то это наверняка ubuntu) и у него это получится.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Вы же говорите о чем-то более специфическом.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Я ставил aoe 2 hd из стима на win 7 и обломался. Но даже в вашем примере на винду вам пришлось попариться. И где тут преимущество винды? У меня на линь aoe и так идет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          И где тут преимущество винды?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          я не агитирую за винду. Инфа 100%.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Я просто говорю в контексте статьи, что утверждение, что новичок установит убунту — абсолютно безосновательно.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          популярный софт (skype, discord и иже с ними) на свежий линь (раз новичек, то это наверняка ubuntu) и у него это получится.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          со скайп не получится. По крайней мере на opensuse — там приходилось по жизни доустанавливать 100500 пакетов, которые почему-то в изначальном рпмке не были указаны. Но это решаемо. Сейчас же проблема с "skype, discord и иже с ними" решается очень просто, т.к. у всего этого есть веб-клиенты, которые прекрасно работают под любой осью

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            5 дней назад поставил скайп на xubuntu без проблем и лишних телодвижений. Новый интерфейс ужасен)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              со скайп не получится. По крайней мере на opensuse — там приходилось по жизни доустанавливать 100500 пакетов

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              это у вас был старый скайп, он давно уже на вебдвижке и таких проблем не должно быть

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Это было бы не с тем же успехом, потому что deb можно спокойно снести при желании. С тарболом это гораздо сложнее.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Зависит от того как deb сделан. Тарбол в изолированном каталоге + если приложение гадит своими файлами туда же — обеспечивает минимальную инвазивность (речь не про установку в системные каталоги, ес-но)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          проблема в том, что дебиан-пакет (правильный) не может быть единым под ubuntu14/16/18, debian 9/10, raspberry и прочее.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          не может быть. и что? проблема-то в чём?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          я говорю apt install bla-bla-bla и подтягивается нужный (скорее нужные) пакеты.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          P.S. можно подумать, что на arm-нетбуке с windows 10 вы сможете exe-файл от x64 поставить

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Это если Вы подключили соответствующий репозиторий. То-то каждый разработчик мейтейнит свой ppa или свою репу, т.к. в официальном версии пакетов устаревшие.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            можно подумать, что на arm-нетбуке с windows 10 вы сможете exe-файл от x64 поставить

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            я этого не утверждал )

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Часть из них устаревшие по одной простой причине: это LTS релизы. Наверное не сильно ошибусь, если предположу, что сейчас Ubuntu 18.04 LTS опулярнее чем все остальные вместе взятые.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Установка deb еще проще и быстрее чем в винде.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Это если конфликтов нет и в вашем дистрибутиве есть все зависимости необходимых версий

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          а вот если неееет… вот это начинается квест, гораздо более сложный чем у винды… где в большинстве случаев достаточно дллки подпихивать прямо к exe-шнику
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ставил deb пакет с редким и старым геософтом. Ну так-то можно и как с dll в винде(там кстати тоже могут быть засады) берете с офф репы старый пакет, ставите и радуетесь жизни.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А в винде тоже весело. Я, например не смог завести на win7 age of empires какую-то переделанную, так как не было библиотеки, подкладывание редкоземельной библиотеки тоже не помогло, стало тупо вылетать. Так что тут тоже не все однозначно. Кроме того скачивание библиотеки с интернета тоже опасно вирусней.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              aoe не работет в 7 — нормально, скорее из-за вопросов совместимости страшно допотопного софта который юзает графическую подсистему… которую перепилили миллиард раз, а в годы когда aoe создавалась с этим был адский бардак, я вот кстати не думаю что в современной убунте вы сможете запустить gimp 1.0… причем Photosop времен 95 винды вполне вероятно заработает
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Речь про ремастер, для которого требуется новый dx который может только в win10.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Вот попробуйте поставить софт 90х годов и расскажите, как получилось и зачем вы это делали.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  тогда я бы подумал что проблемы с драйверами на видеокарточку…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  я давно чёто не слежу за играми… наизобретали там всяких вулканов… в линуксе вроде с этим все несколько хуже насколько я помню
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Так vulkan для линя-то работает. Как с драйверами не знаю, зависит от производителя, но у меня на линуксовом компе нет дискретки.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Скажу лишь, что dota 2, csgo и еще много разных игр вполне себе работают. Я на лине запускал даже (wine) последнего сталкера и нормально в 10ый раз проходил.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              В линуксе тоже можно подпихивать SOшки к екзешнику.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ну вы бы хоть привели пару примеров как у человека с Линуксом не получилось «поболтать с друзьями, заработать денег и узнать новости города». А то слишком голословно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Может потому, что их нет? Браузер у голого линукса (а новичек поставит *ubuntu, наверняка) стоит, deb пакеты есть, магазин приложений есть.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ещё один пример в тему некоторых комментов. Понадобилось на древнем дистрибе убунты завести свежую вайфайку. Из сорцов, с некоторыми танцами с бубнами, удалось собрать рабочий модуль ядра. А теперь заведите в ХР (да чо там, в семерке хотя бы) то, подо что есть дрова только для 10ки. И во всех случаях, когда надо что-то собрать из сорцов — линукс как система (дистрибутив) — рулит. Ну например, надо собрать kicad — пожалуйста, наставил пакетов, собрал, работает. С ужасом представляю себе процесс установки в венде всей той кучи инклудов для сборки кикада.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Любые попытки очеловечить десктопный линукс будут сталкиваться с сопротивлением разработчиков. Когда мы начали критиковать UI Gnome, нам предложили запостить фичариквесты на трекере, а после забаннили.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Сами разрабы, к слову, считают вполне нормальным, что среднестатистический адепт Gnome допиливает UI до базового более или менее пригодного к использованию состояния, и не хотят признавать, что базовая концепция «мы как iOS, только под мышь и клаву» плоха.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Да, и в чем проблема? Донаты от корпораций к ним и так текут рекой, вне зависимости от качества кода или UI — ~лям баксов в год, чем плохо? А во многих линуксах гном 3 — дефолтный UI. И ставя линукс, юзер чаще всего видит гном.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                image

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                twitter.com/iKorneychuk/status/1229187129579798528

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Другой пример — OpenOffice / LibreOffice. Пользоваться этим решительно невозможно. Годы идут, а оно все падает на ровном месте. И функция автосохранения как не работала, так и не работает. Если не хочешь терять состояние файла, регулярно жми Ctrl+S… или страдай.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Шанс что-то изменить был у Canonical. Они идейные и с деньгами. Проблема Canonical — про науку эргономику они никогда слышали, книжек по дизайну UI не признают и ни одного толкового эргономиста в команду так и не наняли… и вряд ли захотят, ведь эргономика она не про красивые (но не рабочие) концепции.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вот с офисом на линукс беда, поддрежу. Особенные беды начинаются, когда в документу есть много сложных формул.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Но, справедливости ради и у гугла с этим проблемы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Здесь шутка про IE и первое апреля, когда у других уже девятое.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Немного не в тему, но хотел бы задать вопрос.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Как эта ветка открывается на разных смартфонах?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    У меня например Asus ZenFone Max Pro (M1) ZB602KL на Qualcomm Snapdragon 636 и 4 Гб ОЗУ не может открыть, виснет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      аналогично. Любая ветка на хабре с более 500 комментов убивает Oneplus

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Интересно как на айфонах дела обстоят с этим, особенно на последних. А так же как на Snapdragon 855 и 865.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ну вот на 845 и 8GB ОЗУ, десктоп версия открывается чуть ли не быстрее чем на моем втором компе, с i5 6500 @4.8, и топовым NVMe SSD.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          На компе нет пролага с открытием комментариев, зато при пролистывании особенно быстром ощущение что фпс на уровне 10-15, и сама страница грузится дольше.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            За айфон не скажу, но на айпаде 2018-го года ветки с >500 комментами скролятся с адским лагом, а набивать комментарии там вообще ад — экранная клавиатура очень тормозит и обрабатывает нажатия со скоростью в районе одного в секунду.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Huawei P20 обновлённый до андроида 9 секунд 30 открывал комменты, и секунд 15 я разгонял скролл до конца с белым в основном экраном с иногда на долю секунды возникавшими комментариями. Набирается комменты без задержек в отличии от десктопа

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Браузер Хром последний "штатный"

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            вы забываете уточнить браузер)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А то так под винду хром тоже у людей тормозил на тысяче-второй комментах. А под линукс, говорят, нет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Правда на андроиде мне вообще не нравится работа с памятью, когда если страничка в браузере чуть побольше — выкидываются фоновый проигрыватель музыки. Странный он какой-то
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Redmi Note 7, полёт отличный как в дефолтном браузере, так и в FF.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Отчитываюсь:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Asus ZenFone Max Pro (M1) ZB602KL на Qualcomm Snapdragon 636 с 3 Гб ОЗУ — фаерфокс прожевал полную версию и я спокойно докрутил до вашего коммента)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  согласен, ФФ лучше, но всё равно не идеально)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Подумало 2 секунды где то и открылось, 1+ 6, 845 8GB.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  После открытия все гладко, после сворачивания браузера и запуска другого приложения, заново разворачиваешь браузер — все ок, ничего не подгружается, все как и было.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    пора менять телефон значит)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    правда не самое удачное время
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Разбудите меня через 100 лет и спросите, об чём спорят на Хабре (с)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    А пока мы видим очередное рождение очередного дистрибутива с переставленными кроватями и переклеенными обоями — можно быть уверенным, что что Linux останется забавой для людей, которые в детстве не наигрались в конструктор.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    часто слышу это, но сам пользуюсь линукс (Ubuntu) последние 7 лет, что на работе, что дома. И после 10 лет венды — это просто глоток воздуха. И оно просто работает, никаких проблем с обновлениями, антивирусами, шифровальщиками, телеметрией и 100500 не понятных сервисов, которые почти невозможно удалить. ЧЯДНТ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Для игр есть ps4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      и 100500 не понятных сервисов, которые почти невозможно удалить

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      в линуксе таких сервисов ещё больше (юниксвей жеж), пример с питоном выше я приводил
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      только питон вам почемуто понятен, а виндовые сервисы нет
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      …
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      вот только с телеметрией можно согласиться
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        в линуксе таких сервисов ещё больше (юниксвей жеж),

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Если руками специально не ставить, то нет, обычная десктопная инсталляция любого известного дистрибутива поставит systemd, pulseaudio, dbus, cron, polkit, Network Manager и, пожалуй всё, больше я не смог ничего ни вспомнить, ни обнаружить у себя на машине в htop. Мало того, что каждый из них точно известно что делает, так и общее количество точно на порядок меньше стандартных сервисов в Windows.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          так и общее количество точно на порядок меньше стандартных сервисов в Windows.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          большинство сервисов в винде, это куски ядра которые вытащены как сервисы… вы посмотрите их описание, там везде svchost (можно тут systemd вспомнить, который уже и кофе наверное варить умеет, вместе с известным текстовым редактором)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          также почти у всех довольно подробное описание и, во всяком случае раньше, на msdn было подробное описание api и что с ними делать
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            самое мерзкое, что, во-первых, никогда неизвестно насколько этот кусок нужен сиюмитно, а дефолтные настройки в ЛЮБОЙ СИСТЕМЕ ВСЕГДА субоптимальны (надо объяснять?). Во-вторых, многие вирусы мимикрируют под эти scvhost и csrsss — пойди разберись что к чему

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Кто все эти люди?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            И таких 4 экрана. Вот никак не меньше чем в винде.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Это потоки ядра. Можете вообще игнорировать те вещи, которые в [скобочках].


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вот, например, недавно купленная машина в хецнере, которую я уже использую для CI и тестирования ебилдов:


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Можно было бы agetty убрать ещё, но мне лень.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Это потоки ядра. Можете вообще игнорировать те вещи, которые в [скобочках].


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                так и в винде если выкинуть все системные процессы от svchost то не так много и останется
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Потоки ядра ≠ системные процессы.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  У потоков ядра свой PID?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Да. Вас же не смущает, что у потоков в юзерспейсе тоже есть свои PID'ы?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              в линуксе таких сервисов ещё больше (юниксвей жеж)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              при этом у вас полный контроль над ними.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              вот только с телеметрией можно согласиться
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Т.е. с вирусы/шифровальщики и кривые обновлениями вас устраивают

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              P.S.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              а что не так с питоном?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                P.S.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                а что не так с питоном?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                я писал выше в комментах, что будет если его бездумно удалить/переустановить… кирпичики такие универсальные и юниксвейные… что прям как монолит который нельзя трогать ;) иначе всё развалится
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  я писал выше в комментах, что будет если его бездумно удалить/переустановить… кирпичики такие универсальные и юниксвейные… что прям как монолит который нельзя трогать ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А что будет с вендой, если удалить реестр, думаю не надо объяснять
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    будет тоже самое что и с линуксом если у него etc весь удалить
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ==
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    собственно это не так просто сделать даже с правами админа, в отличии от лиункса
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  а что не так с питоном?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Статических типов нет.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну это так, чтобы можно было холиварить, пока ты холиваришь.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Все что сэкономлено на Винде можно потратить на игры для PS4. На целых 2-3 топовых игры. Правда для начала к топовому компу с линукс надо еще купить PS4. А лучше сразу PS5 может. А еще вот нужен 3D Max. Ну очень. Еще для него надо комп купить. Ну 3D Max уже же куплен. На линуксе что-то ему как-то не очень. А еще фотошоп. Так. Но надо ставить тогда второй комп. Нет, можно сэкономить же и поставить в параллель. Но винду все-равно придется купить. Ой, дров под принтер нет для линукса. Все-таки нужна винда. (А может кому вообще нужен этот принтер, им только лузеры с виндой пользуются наверное). Еще Android, там тоже говорят линукс, и он на куче устройств. А значит Андроид это отличная, производительная, стабильная ось. Ну вот наверняка же ...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вот почему на форумах вокруг всегда столько специалистов по 3D Max и продуктам Adobe? Которые жить без них не могут. А в реальной жизни никогда не сталкивался с такими, за все свои 40 лет работы в IT индустрии. Где они все???

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ну вот у меня было рекламное агентство (оффлайновое), у меня работало много народа-дизайнеров в фотошопе и кореле… и никто не хотел менять их на всякие гимпы и т.п. (правда гимп для оффлайновой полиграфии не подходит в принципе)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Вот почему на форумах вокруг всегда столько специалистов по 3D Max и продуктам Adobe? Которые жить без них не могут.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А ведь есть ещё куча профессиональных САПР (программ) кроме 3D Max и Adobe, которые извините только под винду)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ах, ну да, вы ж не сталкивались)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Хмм, ну вот даже не знаю. Начну-ка я разрабатывать майнер фигкоинов в виде PCI-Express платы. И буду делать это под линуксом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Итак, мне понадобятся:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        1) САПР для схемотехники и разводки печатной платы
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        2) Софтина какая-нить для разработки прошивки ПЛИС.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        3) Софтинка для верификации всего этого дела.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        4) Ну да, наверное там на борту будет ещё какой-нибудь микроконтроллер в роли BMC, возьмём STM32, он везде есть, стоит недорого и материалов по работе с ним кучу.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        1) Выберем Xpedition Enterprise — стоит как новый боинг, но умеет дофига чего, да и ментор это не какой-то лажовый ООО «Вектор+». Получится даже классический оверкилл по функциональности
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        2) Я сижу на Altera(Intel)/Xilinx, тут проблем нет, что квартус, что вивадо сто лет в обед как умеют в линукс нативно
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        3) Опять возьмём Mentor Modelsim — тут всего-то крыло от боинга по цене. В линуксе торчит уже столько лет, что интерфейс заставляет вспомнить о Motif.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        4) Кажется, только под MS-DOS нынче не получится написать, скомпилировать и прошить эту самую STM32. Возьмём SW4STM32 и CubeMX, мыж должны быть чутка модненькими?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Итого — весь процесс у нас прекрасно взлетел под каким-нить RHEL/SLES (Ну или убунтой).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          1) Выберем Xpedition Enterprise

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Выбор уже сделан, альтиум. Что теперь, пересаживаться? и переделывать все библиотеки? спасибо

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          а как насчёт корпуса? solidworks есть пол линукс? или переучиваться?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          возьмём STM32, он везде есть, стоит недорого и материалов по работе с ним кучу.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          )) а если делаем что то например совсем бюджетное, скажем на Nuvoton N76
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          есть что то под линукс?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Запускается под вайном. Мой отец им пользуется в похожем сетапе.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Кроме специалистов по 3дмаксу или адобу есть и простые юзвери которым нужен их софт. От программ которым уже 20+ лет и они выполняют свои задачи до всяких извращенцев типо меня, которым нужен аналог irfanview или MPC-HC которого нет в лине. А если мы столкнемся с простыми пользователями чуть выше "домохозяйка в браузере" то увидим затыки в виде отсутствующего ПО для пакетного сканирования фотопленки и дров под это дело, затупов в оцифровке кассет (бытовой) и работой с firewire, банального треша с подключением диктофонов и фотоаппаратов, когда он видит только внутреннюю память или не видит вовсе (canon EOS 1000D), ошибок в драйверах звуковых карт, дающих мать его треск при движении мышки.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Вы не видели специалистов в 3дмакс или адоб? Вот он я. Специалист пару раз в год. Мне пару раз в год нужно обработать пару тысяч фото или доделать пару моделей для заказчика. Я никогда в жизни не променяю возможность по быстрому сделать модельку в своем старом лицушном максе, на самоизносилование в блендере, или быструю работу в фотошопе на мучение под гимпом. И дело тут не в типичной линуксовой фразе "не осилил", осиливал я их в течении пары лет, а в том что эти два инструмента на пару порядков выше тех, что пытаются назвать их аналогами. Большинство свободного софта не продуманы не по интерфейсу не по юзабилити, они созданы программистами "фор фан".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Деньги зарабатывают. И почему это IT-индустрия? В моем случае — архитектура и строительство
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            В ГД например. Но далеко не все. И вообще все эти холиворы уровня детский сад. О чем и был посыл статьи. Есть бизнес цель — сделать продукт. Делайте где хотите и на чем хотите. Это ваше дело и ваши связанные с этим проблемы. Берите blender или gimp которые есть на линуксе. Лично дело каждого под чем и на чём работать. Конечному пользователю, который приобретает продукт, неважно на какой оси велась разработка, какие были тулзы и какой язык программирования использовался. Ему важен продукт который вы ему даёте, а не проблемы разработчиков. Пусть они у себя в офисе хоть о чем дерутся: 3D Max или Maya, Java или Kotlin, Objective C или Swift. Он про этот махач никогда не узнает, да ему и не интересно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Это для тех кто не слишком требователен к играм, и пользовательскому опыту в них.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вообще очень смешно, когда люди советуют использовать линь, и при этом играть на PS4, лично для меня это звучит как противоречие самому себе.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А что не так с PS4? o_O Или у нас тут в треде одни пк бояре? Вы ведь гвозди не будете забивать микроскопом, для этого есть молоток. Вот и я, после 5 лет мучений со всякими драйверами и глюками венды/игр — перешел на PS4 и это как глоток воздуха. Купил и просто играешь, а не думаешь с каждой новой игрой — пойдет или не пойдет, будет тормозить или нет
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Там не все игры есть, например.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А что не так с PS4?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Проприетарная закрытая вещь в себе. По сути ПК, только залоченная под игры.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну образно если у меня есть топовый комп (9900K/3900X, 64GB, 2080ti, бла-бла-бла), ну нафига мне ещё этот калькулятор PS4 в доме? Ответ давно известен — эксклюзивы. На данный момент их целый один что мне интересен. Ради этого брать? Тут личный выбор каждого, но лично я не вижу смысла.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ух как народ по холиварам соскучился, сразу заметно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Пост откровенно провокационный и плохой, и не по техническим причинам, а вот поэтому:


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              дух недобитого юниксвея, посредством кликов мышью, Умудрились испортить даже, увязло в сизифовых попытках, нужно избавиться от, переделать всё

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              я работаю на Линуксе, и дома у меня Линукс, и мне нравится когда все можно сделать из командной строки вместо нудного поиска нужной кнопки в меню/подменю, и мне нравится набрать "man @###$$" и получить полную справку вместо поиска на ютюбе получасовой лекции с обязательными скриншотами. А еще мне нравится когда меня не учат что я обязан делать, особенно если ради непонятно чего.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Скажете я урод? Но я же не один такой, нас целых 2%. И мне честно говоря пофиг, 2% или 146%, главное что среди них всегда найдется кто-то, кто добавит недостающую фичу, но приживется она только если будет массово воспринята остальными, хотя бы частью. И это и есть главное в unix way, то что вы так и не поняли.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Короче, лучше быть среди 2% гиков, чем среди 98% не-гиков.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                и дома у меня Линукс, и мне нравится когда все можно сделать из командной строки вместо нудного поиска нужной кнопки в меню/подменю,

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                внезапно — это можно и в винде сделать, я вообще не помню когда я в пуск залезал в последний раз

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                а вот получасовая лекция со скриншотами — это независящая от ОС тенденция, это современные реалии для всей инфы
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Короче, лучше быть среди 2% гиков, чем среди 98% не-гиков.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                лучше быть среди 2% гиков но при этом понимать как живут все остальные и мир не черно белый

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                я вот без проблем могу жить и в винде и в линуксе и в макосе и у меня ниодна из этих систем не вызывает отторжения… я вот могу так спорить и со стороны линукса и со стороны винды.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                единственное что могу сказать, из их всех, gui мне нравится именно в винде, правда в том варианте который был во времена XP/2003… но все идет всё меняется…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Разве я спорю? Согласен полностью. Для меня мир тоже не черно-белый и я никого не призываю все бросить и уйти на систему которая нравится лично мне, почему же меня призывают?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  В общем, холивар он и есть холивар, лучше всего просто не участвовать.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Так, а какие дистрибутивы ещё остались стабильными? Убунта стала ломучим хламом, Минт — тоже. Центос и Дебиан, несмотря на репутацию, тоже не работают там и сям. Куда бежать?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  opensuse?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Gentoo (stable, без анстейбл-ключевых слов, хотя у меня и с ними всё работает).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Нет, спасибо. Пока никто ещё не научился делать стабильные дистрибутивы с rolling release-ами, если это вообще возможно. Спасибо, нахлебался, больше не хочу.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        В очередной раз поражаюсь своей везучести, ну да ладно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Это значит — переделать всё, начиная с загрузчика.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вперёд, можете начинать! Дайте знать когда закончите.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Зашёл глянуть насколько токсичная статья получилась.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Без лишнего шума понемногу приходит будущее в виде отдельных изолированных пакетов. В Убунте, например, snap, в Винде uwp. За ними будущее. В идеале они должны стать настолько же изолированными приложениями какими сейчас являются приложения в мобильных ОС.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Про плохую архитектуру и костыли винды все знают, а несостоятельность архитектуры Линукса показал Докер и Ко.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Поддержку автора. Простой пример: написать установщик под максимум возможных систем.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Под винду один единственный — и всё работает на всех версиях и системах.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Под линукс — сразу появляется зоопарк deb, rpm, zypper, pacman,emerge, etc. Разная работа с рутом, для каждого дистрибутива разный софт, проблема с версиями.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Так что в лучшем случае пишется какой-нибудь шельник под убунту, а на остальное забивается большой и толстый. Выбрали конструктор — вот сами и пишите сами себе установщик
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Под винду один единственный — и всё работает на всех версиях и системах.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Жду статьи от вас, про установку десятки установщиком от 3.11 или наоборот )

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Что обсуждают

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Самое читаемое

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Рекомендуем

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Разместить

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ваш аккаунт

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Разделы

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Информация

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Услуги

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Если нашли опечатку в посте, выделите ее и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить автору.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          © 2006 – 2020 «TM»
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Настройка языка
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          О сайте
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Служба поддержки
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Мобильная версия